先上001A再上核电弹—个人觉得PLAN最合理的航母发展路径

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 14:59:01
关于国产航母的消息,网上都是众说纷纭,我也说一下最合理的发展线路吧。
首先,尽快上马辽宁舰的复制版,也就是传说中的001A,不需要大改,神马蒸汽弹射器就算了,总而言之,速度第一,越快越好,相关的推进系统、舰载机和辽宁舰直接共享。
第二,第二代航母以福特级为参考对象,一步到位,直接上马八万吨起步的核电推加上舰载版的歼20还有预警机,蒸汽弹射器直接跳过。这一代航母估计十五年至二十年可以成军。为了赶进度,届时可以同时开工两条(没错,就是要这么干)届时辽宁舰和001A就不大改了,歼15再用一阵就退役,把航母改成超大号的两栖攻击舰用。
之所以要越快上马001A 是因为目前的海上形势很严峻,时间不等人,辽宁舰又只有一条,在航时间有限,因此限制了海军的干预能力,因此尽快上面001A就能最快的将辽宁舰这几年来积累的经验转为实际的战斗力。
之所以有要跳过蒸汽弹射器是因为其性能和前景比电磁弹射落后很多,而且对天朝而言两者的研发难度其实差不多,干脆跳过。
最重要的是,辽宁舰加上J15这些东西现在拿来吓唬菲律宾这样的小国而言是有用的,但相比老美的十万吨怪兽相差太远了,而且F35十年之内就能扩散到日韩两国并形成战斗力,T50也应该装备到印度了,换而言之,J15和辽宁舰这样的配置到时候就会沦为比上不足比下有余的鸡肋的旧平台,即使大改也会付出高昂的代价,划不来。所以,天朝版的福特级如果能顺利成军,索性就可以改装成两栖攻击舰,因为届时天朝的海军很有可能强大到需要开到别人家的门口,介入陆地上的战斗,辽宁号两栖攻击舰还是有用武之地的。这也是不要蒸汽弹射的原因之一,只上那么一两条,性能不足,还要专门配备一套后勤系统,实在不划算。关于国产航母的消息,网上都是众说纷纭,我也说一下最合理的发展线路吧。
首先,尽快上马辽宁舰的复制版,也就是传说中的001A,不需要大改,神马蒸汽弹射器就算了,总而言之,速度第一,越快越好,相关的推进系统、舰载机和辽宁舰直接共享。
第二,第二代航母以福特级为参考对象,一步到位,直接上马八万吨起步的核电推加上舰载版的歼20还有预警机,蒸汽弹射器直接跳过。这一代航母估计十五年至二十年可以成军。为了赶进度,届时可以同时开工两条(没错,就是要这么干)届时辽宁舰和001A就不大改了,歼15再用一阵就退役,把航母改成超大号的两栖攻击舰用。
之所以要越快上马001A 是因为目前的海上形势很严峻,时间不等人,辽宁舰又只有一条,在航时间有限,因此限制了海军的干预能力,因此尽快上面001A就能最快的将辽宁舰这几年来积累的经验转为实际的战斗力。
之所以有要跳过蒸汽弹射器是因为其性能和前景比电磁弹射落后很多,而且对天朝而言两者的研发难度其实差不多,干脆跳过。
最重要的是,辽宁舰加上J15这些东西现在拿来吓唬菲律宾这样的小国而言是有用的,但相比老美的十万吨怪兽相差太远了,而且F35十年之内就能扩散到日韩两国并形成战斗力,T50也应该装备到印度了,换而言之,J15和辽宁舰这样的配置到时候就会沦为比上不足比下有余的鸡肋的旧平台,即使大改也会付出高昂的代价,划不来。所以,天朝版的福特级如果能顺利成军,索性就可以改装成两栖攻击舰,因为届时天朝的海军很有可能强大到需要开到别人家的门口,介入陆地上的战斗,辽宁号两栖攻击舰还是有用武之地的。这也是不要蒸汽弹射的原因之一,只上那么一两条,性能不足,还要专门配备一套后勤系统,实在不划算。
纯属异想天开
结合看了这么多人的评论,说点自己的想法
1.J20不可能上舰,所有国内的军事评论员都说过不合适,类似J31(如果它活下来的话)这样体量的合适。
2.发展福特级航母并在15年内服役的难度太大,8W吨级+适当新技术(电推+电弹)比较大可能。
kenazi 发表于 2014-10-27 00:58
结合看了这么多人的评论,说点自己的想法
1.J20不可能上舰,所有国内的军事评论员都说过不合适,类似J31( ...
如果五代机要上舰的话,J20是最合理的选择,J31吨位大小看上去适中,实际上为了内置弹仓,有效负荷会非常低,硬是上马的话只会沦为米格29一样的机场保卫者,得不偿失,连配备了变态版发动机的F35都变成了鸡肋,何况双中发的J31?另外,J20虽然看上去又大又贵,但是在电磁推进系统的辅助下,电子系统和武器系统都能配备最好的,秒作战半径也很大,一个顶两,秒杀大黄蜂和F35,也能够最大限度的和空军版进行零部件的通用,大大降低了后勤的负担,还可以提高采购量,压低总造价。相关的分析舰船知识这些杂志前两年都分析过了,值得深思。至于你说的那些所谓评论员,10年末张局长还说几年内不会有国产四代机呢,你信么?
另外,还有人担心说J20如果在最前沿的航母上部署,万一掉海里就会导致隐身性能泄密,我觉得这个更扯淡,J20研发的初衷本身就是为了在台海周边上空和老美争夺制空权的,海上本身就是甚至是其最重要的一个战场环境,为了不泄密就不能飞到海上,还有毛作战价值啊!
至于十五年之内能不能造出福特级,我的观点是该大步前进就要大步前进,以现在的财力,倾举国之力,最多晚几年,还是有很大把握的。这个时候再上蒸汽弹射器这些过度产品,只会分散有限的研发资源,得不偿失。
期待 看到庐山真面目
个人看法:

1:蒸汽弹射不会虽然技术成熟,但不会使用。装备即落后,也根本没法满足我军未来20年的舰载飞行器的发展。核动,电弹,暂时技术不成熟,要再耐心等几年。

2:20绝对不可能上舰。

如果五代机要上舰的话,J20是最合理的选择,J31吨位大小看上去适中,实际上为了内置弹仓,有效负荷会非常 ...
蒸弹好了,为什么不能上001A???
个人看法:

1:蒸汽弹射不会虽然技术成熟,但不会使用。装备即落后,也根本没法满足我军未来20年的舰载 ...
十艘尼米是不是也落后了!!!???
如果五代机要上舰的话,J20是最合理的选择,J31吨位大小看上去适中,实际上为了内置弹仓,有效负荷会非常 ...
001A本就是重新设计!
龙旗飞扬 发表于 2014-10-27 01:18
如果五代机要上舰的话,J20是最合理的选择,J31吨位大小看上去适中,实际上为了内置弹仓,有效负荷会非常 ...
米格29成为机场保卫者是因为他不需要远航程 而把他设计成短航程的前线战斗机 后来需要增加航程了 单是取消了辅助进气那块 就增加了1吨多的燃油.....“连配备了变态版发动机的F35都变成了鸡肋,何况双中发的J31” F35成为鸡肋和歼31成为鸡肋 有关系吗? 你这逻辑有问题吧?F35是有变态的发动机 但是在变态的发动机 也不能使超重这个问题解决
四代舰载机是20还是31说不好、也猜不出,但是搞一两条001A我觉得是可行之路。较短时间成军,形成威慑力。从长时间看,001+大山也是很好滴两栖舰队,与小平顶+35基本一个档次。与楼主的想法基本一致。
凡是看到歼20上舰的都可以不看了,纯属瞎掰

GIVENCHY 发表于 2014-10-27 07:03
个人看法:

1:蒸汽弹射不会虽然技术成熟,但不会使用。装备即落后,也根本没法满足我军未来20年的舰载 ...


对!歼20不可能上舰,上舰的不会是歼20
GIVENCHY 发表于 2014-10-27 07:03
个人看法:

1:蒸汽弹射不会虽然技术成熟,但不会使用。装备即落后,也根本没法满足我军未来20年的舰载 ...


对!歼20不可能上舰,上舰的不会是歼20

龙旗飞扬 发表于 2014-10-27 01:18
如果五代机要上舰的话,J20是最合理的选择,J31吨位大小看上去适中,实际上为了内置弹仓,有效负荷会非常 ...


你是新来的还是小白呀,多翻翻以前的帖子吧,J20绝对不会上舰,上舰的绝对不是J20,以现在J20的气动布局、体积、和那不方便折叠的三角翼等等绝对上不了舰,要上舰必须大改,具体要改到什么程度,这个和重新设计一款飞机差不多了.
龙旗飞扬 发表于 2014-10-27 01:18
如果五代机要上舰的话,J20是最合理的选择,J31吨位大小看上去适中,实际上为了内置弹仓,有效负荷会非常 ...


你是新来的还是小白呀,多翻翻以前的帖子吧,J20绝对不会上舰,上舰的绝对不是J20,以现在J20的气动布局、体积、和那不方便折叠的三角翼等等绝对上不了舰,要上舰必须大改,具体要改到什么程度,这个和重新设计一款飞机差不多了.
龙旗飞扬 发表于 2014-10-27 01:18
如果五代机要上舰的话,J20是最合理的选择,J31吨位大小看上去适中,实际上为了内置弹仓,有效负荷会非常 ...
按你这样说,那么MD明明知道F35是鸡肋,为什么不让F22上舰?
江南人 发表于 2014-10-27 10:05
你是新来的还是小白呀,多翻翻以前的帖子吧,J20绝对不会上舰,上舰的绝对不是J20,以现在J20的气动布 ...
你意思是重新设计一型舰载机?别傻了,我们没这个能力。就连苏联、法国都是陆基飞机改成舰载的。当然、锤子起降飞机不算,我们讨论的是专业舰载机。能独立研发专业舰载机的只有米国了。
歼20能不能上舰暂且不说,但楼上有人说粽子的体型合适,显然是被肥电C限制住了,美帝六代舰载机将要替代超虫,若要实现海军追求的作战半径1000海里的指标(哪怕800海里也已经很可观了),必然是一款起飞重量远远超过肥电C的重型机,到时候中型机就蹲到墙角哭去吧。。。
楼主的思路有问题。
我们要走有中国特色的航母发展之路!
偶反对上弹射器,尤其反对上蒸汽弹射器。这个东东一共装不了2艘舰,却要建立一套完整的产业链来生产和维护它。某些网友大嘴一张弄一条蒸弹,后面搞电弹是典型的胡说八道,有钱也米有这么造的。宁肯多造两艘滑跃航母,也要讲蒸弹给绕过去。

麻辣教师★ 发表于 2014-10-27 14:09
你意思是重新设计一型舰载机?别傻了,我们没这个能力。就连苏联、法国都是陆基飞机改成舰载的。当然、锤 ...


没错,恭喜你清醒了,20不合适上舰,如果要她上舰,难度和重新设计一款新机型差不多。这个已经才CD讨论过很多次了
麻辣教师★ 发表于 2014-10-27 14:09
你意思是重新设计一型舰载机?别傻了,我们没这个能力。就连苏联、法国都是陆基飞机改成舰载的。当然、锤 ...


没错,恭喜你清醒了,20不合适上舰,如果要她上舰,难度和重新设计一款新机型差不多。这个已经才CD讨论过很多次了
fs2020 发表于 2014-10-27 08:28
米格29成为机场保卫者是因为他不需要远航程 而把他设计成短航程的前线战斗机 后来需要增加航程了 单是取 ...
F35成为鸡肋和歼31成为鸡肋 本身没有关系,但是前者拥有很大的参考价值,它证明了一件事:在目前的技术水准下所谓的中四是没有可行性的!J31的理想状态下可以看做是隐身版的大黄蜂,具有五代机的隐身能力和平台,还有大黄蜂相当的载弹量和载油量以及机动性,当然还有造价……这样的画面很美好,可惜根本就走不通!因为要隐身就必需内置弹仓,载荷就会受到限制,要么眼睁睁的让他变成飞不远带不动弹药的小蜜蜂,要么就容忍它变成笨重的肥鹅,当然我们还可以加大发动机的推力,这样一来RD33就要变成AL37了吧,那跟J20还有毛区别呢……重新设置一款重型五代机?
麻辣教师★ 发表于 2014-10-27 14:09
你意思是重新设计一型舰载机?别傻了,我们没这个能力。就连苏联、法国都是陆基飞机改成舰载的。当然、锤 ...
难道你以为J20加个尾勾就可以上舰了?理想是丰满的,现实是残酷的想要J20上舰并不是加个尾勾那么简单的事情,不说了,同样的话说了上百遍了还是一样的。
江南人 发表于 2014-10-27 10:10
按你这样说,那么MD明明知道F35是鸡肋,为什么不让F22上舰?
第一,F22研制临近尾声的时候苏联已经解体了,老美已经强大到独孤求败,性能过剩的地步,根本就不需要上舰,银子还是拿来攻打塔利班要紧……
第二,F35沦为鸡肋是因为高估了自己的技术能力,又有国际合作的政治压力,不断堆积各类自相矛盾的任务需求。而且在战略构想下是要在F22的掩护下到到处进攻,对地攻击能力比空战能力重要很多,所以才会变成如今的鸡肋……
江南人 发表于 2014-10-27 18:22
没错,恭喜你清醒了,20不合适上舰,如果要她上舰,难度和重新设计一款新机型差不多。这个已经才CD讨论 ...
你恰恰自己打自己嘴巴。就算歼31上舰、也是由空军型改为舰载型的。这正好说明了陆基飞机改舰载比重新单独设计一款舰载机容易得多。
江南人 发表于 2014-10-27 10:10
按你这样说,那么MD明明知道F35是鸡肋,为什么不让F22上舰?
若22上舰,美帝海空军都是22了,海军陆战队呢?难不成单独为了它研制一款F35B?而F22是禁止出口的,为了照顾盟国对隐形飞机的需求,同时满足空军、海军陆战队、航母部队、以及盟国需要,也是为了降低研发生产和后续维护成本,发展了F35A\B\C三型。主要还是费用F22太贵了、陆基飞机也才不到200架就停了。F35的一机多用,恰好说明了单独为空军、海军、海军陆战队研发不同型号飞机的不划算。明白了吗?
期待,期待,现在是谣言满天飞
蒸汽弹射不比电弹落后,至少美国海军多数航母仍然是蒸汽弹射仍然要服役三十年。
偶反对上弹射器,尤其反对上蒸汽弹射器。这个东东一共装不了2艘舰,却要建立一套完整的产业链来生产和维护 ...
军委不会这么鼠目寸光 国产航母一定是电弹 滑越方案淘汰
16号为什么要改成两栖攻击舰,是攻击型航母,最次作为护航航母就不行吗?
上001a背后的含义是十年内准备迎接一场高强度的局部战争 有这个可能吗?看看现在军事训练的状态就知道了
我觉得核动力应该是在第三到第四艘才会上。(毕竟船用核动力也是这几年才开始捣鼓,以前的只能说是理论研究和一些可借鉴的例子。)

弹射的话,就看那一套系统率先完成上舰测试。
龙旗飞扬 发表于 2014-10-27 01:18
如果五代机要上舰的话,J20是最合理的选择,J31吨位大小看上去适中,实际上为了内置弹仓,有效负荷会非常 ...
虽说尺寸上,歼二十跟歼十五相比差不上太多。但是总感觉,歼二十好臃肿
全电化、电磁弹射器这两点没有异议;

至于核动力,这事比较复杂;
一个是油价与铀价问题;
一个是中国航母活动范围问题。
联指部含联勤部 发表于 2014-10-27 07:35
蒸弹好了,为什么不能上001A???
这就涉及到舰体设计问题了,蒸汽弹射装置占据的空间是很大的。

不过如果电弹的进度比较顺利,完成上舰测试的时间节点不会比蒸汽弹射慢很多的话,很可能第二艘就会上了。
龙旗飞扬 发表于 2014-10-27 18:29
F35成为鸡肋和歼31成为鸡肋 本身没有关系,但是前者拥有很大的参考价值,它证明了一件事:在目前的技术水 ...
35应该是妥协的悲剧,它承载了太多政治因素,美帝身边无敌手也是主因之一。从35断言中四无前途我觉得太过草率!
我兔始终在第一岛链,超大航母和重四真心意义不大。8万吨+中四对无人机绝对制空,攻击守卫第一岛链舰队不落下风,弹药小型化通用化是未来的趋势。我更希望成飞能基于20的技术发展一款隐阵风,空军低端与海军共型,31太丑。
维护费用蒸汽弹射比电弹要高。而且记得在哪里看到过,多少次弹射后, 弹射器必须回厂大修。
我只想知道前掠翼的J20有戏么
绝代佳人 发表于 2014-11-2 22:28
16号为什么要改成两栖攻击舰,是攻击型航母,最次作为护航航母就不行吗?
我不是很明白你说的护航航母是什么用途,是拿来纯粹反潜呢,还是兼顾争夺制空权,如果是前者,上多几架反潜直升机就行,这跟作为两栖攻击舰是不矛盾的;如果是后者,出动装有弹射器的舰队航母明显效果更好。之所以设想日后改为攻击舰,是因为辽宁舰没有装备弹射器,只能勉强应付三代机,改装的话费时费力,届时有八九万吨的弹射航母出来后,就是过时的航母平台。但是拿来做两栖攻击舰还是很有效果的,舰体那么大,绝对不比老美专用的美国基差,算是发挥余热吧。