乌克兰的问题是没有决定

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/24 13:04:45
看看大家都在分析乌克兰乱局的各种因素,但是多数分析的都是外因。外部的因素各不相同,没有参考价值。我现在要分析的就是这件事的内因:没有坚定的决定。
拿破仑的理论是:最坏的命令胜过没有命令。对于这类事是最合适不过的形容了。乌克兰有很多选项,投靠欧盟可以,投靠俄罗斯也可以,投靠TG依然可以,甚至于谁都不鸟坚持独立自主还是可以。无论选择了任何一条道路,只要坚定地走下去,凭借其强大的地理位置,作为欧亚枢纽,前途都不会差。可是问题就出在它飘摇不定,于是各方面都觉得有机可乘,有事可为,有利可图,结果大家一齐使劲儿,安能不乱?
这是在外事方面的不决导致的后果。纵观被“颜色”的国家,更多的是内事不决,导致的问题。
闵贮就闵贮,不过议会一场投票,最多全民公投;砖致就砖致,开个内阁小会,至多脑袋一拍下决定。方向决定了坚决执行,总算能走出一段路来。就算你选择的是穿越沙漠最长的方向,只要坚持一个方向,总能见到水源。但是假若犹豫不决,三天向东,两天向西,则极其有可能一辈子困在沙漠中。
都说颜色之后乱了,但是大家不能忽视,日韩没有乱,美国西欧也没有乱。为什么?就是因为他们的态度坚决,做事爽利,同意或者反对,票选见分晓。而非常不闵贮的国家,例如约旦、沙特、阿联酋,也没有乱象,原因也在于此,同意与反对的意见指针是分明的,按照决议走就是。出现乱象的,几乎都是那些,既想保持实质上砖致,又要爱惜闵贮羽毛的国家。于是乎,利益集团觉得其罩不住事儿,下层小民也觉得闵贮名存实亡,但双方还都觉得事有可为,于是乎情况就出来了……
戒之戒之,要想避免乱象,就得有快速决议的机制,奉为至高,八风不动,方可保太平。一切改革若要保持平稳,唯此必须要遵守。看看大家都在分析乌克兰乱局的各种因素,但是多数分析的都是外因。外部的因素各不相同,没有参考价值。我现在要分析的就是这件事的内因:没有坚定的决定。
拿破仑的理论是:最坏的命令胜过没有命令。对于这类事是最合适不过的形容了。乌克兰有很多选项,投靠欧盟可以,投靠俄罗斯也可以,投靠TG依然可以,甚至于谁都不鸟坚持独立自主还是可以。无论选择了任何一条道路,只要坚定地走下去,凭借其强大的地理位置,作为欧亚枢纽,前途都不会差。可是问题就出在它飘摇不定,于是各方面都觉得有机可乘,有事可为,有利可图,结果大家一齐使劲儿,安能不乱?
这是在外事方面的不决导致的后果。纵观被“颜色”的国家,更多的是内事不决,导致的问题。
闵贮就闵贮,不过议会一场投票,最多全民公投;砖致就砖致,开个内阁小会,至多脑袋一拍下决定。方向决定了坚决执行,总算能走出一段路来。就算你选择的是穿越沙漠最长的方向,只要坚持一个方向,总能见到水源。但是假若犹豫不决,三天向东,两天向西,则极其有可能一辈子困在沙漠中。
都说颜色之后乱了,但是大家不能忽视,日韩没有乱,美国西欧也没有乱。为什么?就是因为他们的态度坚决,做事爽利,同意或者反对,票选见分晓。而非常不闵贮的国家,例如约旦、沙特、阿联酋,也没有乱象,原因也在于此,同意与反对的意见指针是分明的,按照决议走就是。出现乱象的,几乎都是那些,既想保持实质上砖致,又要爱惜闵贮羽毛的国家。于是乎,利益集团觉得其罩不住事儿,下层小民也觉得闵贮名存实亡,但双方还都觉得事有可为,于是乎情况就出来了……
戒之戒之,要想避免乱象,就得有快速决议的机制,奉为至高,八风不动,方可保太平。一切改革若要保持平稳,唯此必须要遵守。
你错了,最深刻的根源是经济问题,无论是尤先科,寂寞深刻,还是现在的亚诺科维奇,都没有很好的解决这个问题。所以现在亚努科维奇被选上台了。
外因也有,就是西方想切断乌克兰与兔子、大毛的联系,乌克兰对大毛的作用无可厚非,而对兔子来说,乌克兰关系到很多军工技术以及兔乌合作(核心在于农业),兔乌合作如果发展顺利,则对乌克兰经济的改善还有一点作用,MD看得很透,也很毒,弄垮乌克兰甚至把它拉入自己阵营,绝对是一石二鸟的好事。另外,从未来讲,兔子的粮食问题会是一个大问题,切断乌克兰与兔子联系,对干扰兔子的粮食安全也有好处。
littlekitty 发表于 2014-2-21 08:42
你错了,最深刻的根源是经济问题,无论是尤先科,寂寞深刻,还是现在的亚诺科维奇,都没有很好的解决这个问 ...
经济问题说到底还是决策缓慢导致的。扶植什么产业,发展什么产业,如果尽快做了决定的话,经济就不会那么低迷,年轻人也就有事可做了。
TG自己的经济决定就未必全都是最优解,但是至少都有快速的决策,起码是有解。
来看瑶瑶舞 发表于 2014-2-21 09:29
经济问题说到底还是决策缓慢导致的。扶植什么产业,发展什么产业,如果尽快做了决定的话,经济就不会那么 ...

你觉得现在他们能有几条路好走?最能来钱的产业,中低端几乎全部被兔子占领,4000多万人口可不是闹着玩的。
要是有路好走,现在欧洲失业率就不会那么高了。经济基础决定上层建筑。
littlekitty 发表于 2014-2-21 09:34
你觉得现在他们能有几条路好走?最能来钱的产业,中低端几乎全部被兔子占领,4000多万人口可不是闹着玩 ...
乌克兰路径多着呢。
1:耕地多,失业那么多组织去种地都行,把精细农业玩起来都能解决相当的经济问题。
2:苏联遗留的军火。例如T80U,如果下定决心干这个,专门投资攻克俄罗斯卡脖子的装甲,也能赚不少。多的不说,乌克兰如果说可以以一个合理的价格修复基腐、蒙斯克,TG还是会接受这单生意的。
3:人口多收入少,地理又极其接近欧洲市场,招商引资做加工中心也行。毕竟苏联时期的基建也还行,至少比三哥强。
4:做欧亚商业枢纽,投资铁路高速公路,收过路费也能赚不少。

所以说乌克兰选项很多,随便选一个都是康庄大道。他们欠缺的,只是一个“说了算”的机构,无论是大帝,还是议会,都可以起到这个作用。但是看来二者都是没担当没出息的角色。
其实简答了
就TM的是:
女朋友如果想和自己的男朋友好的话,就死心塌地的和BF滚床单。
要是觉得BF不好的话,赶紧换个好的能滚床单的。
但滚完床单后后,生活还特么的要继续,女盆友还真特么的以为只要滚床单就可以让BF爱你了。
现在二毛的状态是
女朋友不想当女朋友了,那好,不当女朋友就只能当婊子了。
女朋友的时候,虽然只能和一个BF滚床单,但你是BF唯一的马子。
现在特么好了,现在快成免费i的公共情妇了。
谁特么的还要你啊,跟你滚完床单了,钱都未必会给你。
其实简答了
就TM的是:
女朋友如果想和自己的男朋友好的话,就死心塌地的和BF滚床单。

若是坚定地失足下去至少有钱拿,可是这货还不好意思开口收钱……
用亨廷顿的话来说,乌克兰是个“无所适从”的国家……
楼主的核心是选一路线走。但肚皮(经济)最要紧。目前不解决此问题那就什么路也走不了。乌现任领导首先应解决是经济,这样才能选边。但不选边又解决不了经济。这样就陷入死循环。
littlekitty 发表于 2014-2-21 09:34
你觉得现在他们能有几条路好走?最能来钱的产业,中低端几乎全部被兔子占领,4000多万人口可不是闹着玩 ...
老老实实给兔子造发动机才是王道
问题出在钱上面。
乌克兰的工业体系本来是畸形的,重要资源上多受制于毛子。在独立后的乌克兰自己没有资本对手头上的工业体系进行适合本国的改造(其实不光是乌克兰,北朝鲜也是如此,只不过乌克兰比朝鲜多了个欧洲粮仓所以不至于饿死)西欧各国也没有意愿参与改造(最大的对手老毛子都完蛋了,拉拢周围的“小国”又有什么意义?)更不济的是冷战刚刚结束后各地区没有啥正规战,需求不够旺盛,乌克兰能够变现的武器库存没卖出高价,维持政府运作尚且吃紧,哪还有能力进行改造?到了如今,苏联留下的人力资源死的死老的老,青黄不接,设备老化,技术落后,这种困局下还有个问题是令困局变成死结
那就是乌克兰作为一个国家而言没有自己的民族凝聚力,东边认为自己是俄罗斯人,西部的认为自己是罗马尼亚/波兰/奥匈帝国人。两边势力旗鼓相当且没见哪边认为自己是纯纯粹粹的乌克兰人,这使得在国家脱困问题争吵不断。
到了如今解决问题的少流血的方法,无非就是进一步分家,乌克兰东西分治,各得其所。
问题出在钱上面。
乌克兰的工业体系本来是畸形的,重要资源上多受制于毛子。在独立后的乌克兰自己没有资本 ...
没钱可以招商引资,关键是他们每一个决定都拖拖拉拉,无法付诸实施。
来看瑶瑶舞 发表于 2014-2-21 13:30
没钱可以招商引资,关键是他们每一个决定都拖拖拉拉,无法付诸实施。
别人会轻易给你投资吗?这年头现金是王道。欧洲各国包括MD和AV都在借钱。
楼主不知所云,民主国家岂是你想干嘛就干嘛,说经济纯扯淡,哪个国家没经济问题,为啥希腊没分裂,为啥西班活的好好的,反过来为啥人民幸福安康的伊拉克被xx了,为啥叙利亚全是恐怖分子,为啥利比亚现在还在内战,这都是为什么???
来看瑶瑶舞 发表于 2014-2-21 13:30
没钱可以招商引资,关键是他们每一个决定都拖拖拉拉,无法付诸实施。
你也想得太简单了,招商投资可不是打游戏,想怎样就怎样,投资可是要回报的。
早期资金都在西方手里,此时在全世界,兔子是最能吸引投资的了,原因就是人口和市场,同时兔子刚刚实现改开,国内机会非常多,为了销售商品同时利用丰富的人力资源,外资把厂开到兔子家里来,这样才完成了兔子自己的资金积累。
第二个投资机会就是资源,对现代工业来说最重要的就是石油,可惜乌克兰只有煤和铁,这些东西在世界上怎么会有竞争力呢?
乌克兰农业虽然发达,但一个切尔诺贝利在那里,谁敢买他们家的东西?农业的资金回报远不如工业来得快,你也可以看看兔子国内,爆发式发展的情况不会出现在农业上。
还有一个理由就是俄罗斯,乌克兰一直被俄罗斯认为是自己的势力范围,如果西方进去,不可避免的会把俄罗斯牵扯进来。
chenke2000@yeah 发表于 2014-2-21 12:22
老老实实给兔子造发动机才是王道
现在不可能了,你看看,现在能造现代化飞机的国家越来越少,大毛二毛的老本也快吃完了。2020年后,兔毛之间的军事贸易就有可能倒过来。
细胞不受大脑的指挥闹癌变,结果是统统完蛋

乌克兰就不是一个统一的国家,内部民族分裂,缺乏凝聚力,但说实在的,乌克兰只有是一个独立的统一的既不倒向西方也不完全倒向俄罗斯的国家对我们才是最有利的,如果乌克兰西部并入俄罗斯那么现有的中乌合作会受到俄罗斯的控制无法进行下去,统一的乌克兰倒向欧洲,中乌的合作也会受到影响。当然乌克兰分裂而且乌克兰西部不并入俄罗斯对中国是最有利的。

希望乌克兰保持现有的独立——哪怕乱也不要紧,希望美国和毛子能在乌克兰事件上打个平手,把乌克兰搞乱但是最好不要分裂,让它不死不活最好。
来看瑶瑶舞 发表于 2014-2-21 09:43
乌克兰路径多着呢。
1:耕地多,失业那么多组织去种地都行,把精细农业玩起来都能解决相当的经济问题。
...
1、耕地多不假,但精耕细作?太高看毛子了吧,毛子什么时候精细过了?连军事装备都是傻大黑粗。世界上精耕细作最好的是日本,其次是美国和西欧,不过西欧的精耕细作主要面向园艺,而不是粮食生产。
2、军火是好东西,确实乌克兰也因此收了不少钱。不过这里有个问题,苏联解体后,很多加盟共和国对内控制力急速降低,再加上大量专家被MD,欧盟,兔子挖走,原来的底子也差了很多。而且军火是个系统工程,不是一两个工程师可以搞定的,需要很多人协助,只要一个环节出问题就起不来。
3、招商引资。这里又谈到原来苏联的经济结构,原苏联的工业结构极有问题,主要是以重工业特别是围绕军工和能源的重工业为主,商贸很少(计划经济体制能做活跃的商贸?不怕被别人割尾巴吗?)。乌克兰最早是牧区,后来是农业区,再后来是重工业,压根就没有商贸的传统,你说招商引资,也太高看他们了。即便在兔子国内,改开的时候,商贸起来也只是南方一些小城市,北方很多地方在这方面要比南方晚很多年,此时温州商人早就进军全世界了。
4、苏联解体的时候,货币严重贬值(西方的货币战争),硬通货少,缺少资金,而修筑铁路和高速公路,哪个不需要钱?欧亚的枢纽你说的太简单了,从东亚过去,物资不会过乌克兰,而是走莫斯科——明斯克这线。而中东地区由于常年战乱,商贸并不发达,大宗物资主要是以海运为主,毕竟海运运量大也便宜。
来看瑶瑶舞 发表于 2014-2-21 11:20
若是坚定地失足下去至少有钱拿,可是这货还不好意思开口收钱……
你比楼上的更凶残啊
littlekitty 发表于 2014-2-21 13:49
你也想得太简单了,招商投资可不是打游戏,想怎样就怎样,投资可是要回报的。
早期资金都在西方手里,此 ...
人均收入低-工资低。
欧亚枢纽-有中亚和东欧市场。
苏联遗产-基建完善,基础教育水平具备。
俄国近邻-石油进口方便。

说实话,就这基础条件,只要决定了要招商引资,虽然比不上TG轻车熟路,却也至少要比三哥、桑巴之类的吊车尾金砖要有吸引力。
littlekitty 发表于 2014-2-21 13:49
你也想得太简单了,招商投资可不是打游戏,想怎样就怎样,投资可是要回报的。
早期资金都在西方手里,此 ...
哦,还有
紧贴里海-物资进出方便
来看瑶瑶舞 发表于 2014-2-21 09:43
乌克兰路径多着呢。
1:耕地多,失业那么多组织去种地都行,把精细农业玩起来都能解决相当的经济问题。
...
看你一注册就上来放机关枪,对你说的4条,我帮你分析分析:
1、失业的人搞农业。暂且不说他搞农业有没有国际竞争力,原来玩重工的人能回去搞农业吗?不知道你现在是干什么的,如果你是在工厂上班,现在让你回去种地,每年挣个万八千的你干吗?
2、搞军火。吃一吃苏联的老本可以,但你让他玩大投入,钱从哪里来?投入了没销路怎么办?至于说修复什么基腐、蒙斯克,他能完成配套吗?过去整个苏联搞得玩意,现在单让乌克兰自己玩能玩得转吗?
3、靠近欧洲、搞加工。也就是做来料加工、进料加工,他有那么多的轻工人才吗?他能和中国东南亚竞争吗?
4、投资铁路、高速公路收路费。你以为是在中国?一共几千万的人你收谁的钱,你就在自己家修一段还指望收别人的钱?
所以,即便乌克兰选项多,但你说的这些显然不是选项。现在乌克兰最大的问题不是上层有个说了算的人,他是民选政府,目前最大的问题是内因和外因相互作用的结果,内部“族群”意见分裂,有人向西有人向东,导致其民意也形成不了一个大致统一的意见,外部有俄罗斯和西方或明或暗、或软或硬、或胡萝卜或大棒的干涉,这就导致了其政权十几二十年的不稳,今天我们看到的场面不过是过去很长一段时间积累较量的总爆发而已,再强的人去了也没用。这也是一部分小国在大国夹缝中生存的宿命,斯拉夫地区想过几天安稳日子还真是挺难得,苏联时期算是美好时光了。
“都说颜色之后乱了,但是大家不能忽视,日韩没有乱,美国西欧也没有乱。为什么?就是因为他们的态度坚决,做事爽利,同意或者反对,票选见分晓”
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刚注册的马甲同志,你这个观点我还真是第一次听到,不知你年龄几何,在CD混还是需要先补一补国际政治关系课的。
你的题目《乌克兰的问题是没有决定》,我怎么觉得这是个病句啊。
主语:问题
谓语:是
宾语:决定
taokie 发表于 2014-2-21 14:18
你的题目《乌克兰的问题是没有决定》,我怎么觉得这是个病句啊。
主语:问题
谓语:是

不是病句,确实是乌克兰无法做出决定不管是错误的,还是正确的,这个国家只会闹腾。呵呵。乌克兰的大脑已经死掉。
taokie 发表于 2014-2-21 14:07
看你一注册就上来放机关枪,对你说的4条,我帮你分析分析:
1、失业的人搞农业。暂且不说他搞农业有没有 ...
1:我现在就是工人,但是如果失业了,我不介意回去种田。
2:巴基斯坦的T80U,乌克兰万事俱备,只欠装甲。也就是说不需要过于庞大的投资,只要投资点装甲研制费用就可以回本赚钱了。看看那些战车坟场的成色,你就会知道这几乎是无本万利的买卖。
3:嗯,你有没有觉得你的3和1有些矛盾?
4:这个路,是欧亚陆桥的一部分,收的当然是外国人的钱,具体来说是兔子的钱。
5:既然是民选,那么在道路问题上也来一次民选公投就好了,哪怕意见分裂,总有个谁躲谁少,票数见分晓,总比战场见分晓代价小得多。
来看瑶瑶舞 发表于 2014-2-21 09:29
经济问题说到底还是决策缓慢导致的。扶植什么产业,发展什么产业,如果尽快做了决定的话,经济就不会那么 ...
新注册的马甲同志,我来小小反驳你一下。
乌克兰的经济不是决策缓慢导致的,而是其经济结构导致的。苏联时期乌克兰是重工基地,特别是军工特别发达,但是其本身并没有配套能力,而只是苏联这家战车的几个齿轮,为整个苏联做配套,在苏联时期这没问题,生产的东西由苏联来消化。独立后呢?他的这套重工业生产的产品没有市场了,放到国际市场又没有竞争力或者国际市场不需要,你让他怎么办?好了你说乌克兰中央做决策扶持、发展那些产业,有那么容易吗?东北老工业基地从90年代开始转型发展,如果没有中央在财政、政策上的倾斜,你觉得现在会是什么状况?即便这样有多少的东北人南下谋生?更何况是没人管的乌克兰。
乌克兰独立后一直陷于内耗中,经济上和毛子割裂不断,但是政治上又和毛子保持距离,所以毛子时不时的掐农乌克兰一下,这回下决心投向欧盟了,毛子又撒钱了,乌克兰又动摇了,这特么不是自个找死吗!
来看瑶瑶舞 发表于 2014-2-21 14:23
1:我现在就是工人,但是如果失业了,我不介意回去种田。
2:巴基斯坦的T80U,乌克兰万事俱备,只欠装甲 ...
呵呵,听说这个词现在的意思变了开个玩笑。
1、你愿意回去种田可以,但是其他人愿意吗?从父辈起就是产业工人的人到哪里去种田?他们有田种吗?
2、我一直在讲,乌克兰自身的配套能力有限,他只不过是苏联这架战车的零件,本身没有完整的体系。一个装甲看似很小,但要完成它真的不需要庞大的投资吗?你不把整个产业链建完就能造出来吗?真的在实验室里买个坩埚炉,找几个人用几个玻璃瓶兑几瓶彩色药水就能搞定?
3、我没发现我说的1和3自相矛盾,请明确指出。
4、收中国人的路费?欧亚大陆桥什么时候说要经过乌克兰了?!你说要修的?还是你打算自己过去建?
5、公投?你忘记颜色革命了。他连选出来的合法总统都要干下去,你觉得公投的结果如果不符合另一派的意见,他们会善罢甘休?
来看瑶瑶舞 发表于 2014-2-21 14:06
哦,还有
紧贴里海-物资进出方便
原来瓦良格号是从里海划出来的啊。
taokie 发表于 2014-2-21 14:58
原来瓦良格号是从里海划出来的啊。
暴露了瓦良格是歼星舰的秘密。。。
苏联时期乌克兰可是最富裕的地区了 重工基地啊  看看现在的惨样  人均两三千 大毛稍微缓一缓都一万多了
难怪老百姓想入欧盟  不说远的  单就看看隔壁波兰  二毛百姓能不眼红么
加入欧盟后经济肯定会有相当程度的改善 再怎么不理解再怎么黑 这也是客观事实
blwu 发表于 2014-2-21 15:03
暴露了瓦良格是歼星舰的秘密。。。
歼星舰这个词除了用在韩国人身上,其他人是没资格用的
taokie 发表于 2014-2-21 14:48
呵呵,听说这个词现在的意思变了开个玩笑。
1、你愿意回去种田可以,但是其他人愿意吗?从父辈起 ...
公路收费,他还真当时TG了。
taokie 发表于 2014-2-21 14:18
你的题目《乌克兰的问题是没有决定》,我怎么觉得这是个病句啊。
主语:问题
谓语:是
这不是病句,这里的“决定”=决议。
不过, 楼主的结论我是不大同意。 乌克兰的问题,内因是国家认同问题,没人认为自己是乌克兰人!外因是西方的渗透煽动,2个因素互生互补相辅相成,都相当强大,乌克兰国家前途很暗淡。中国88后能很快拨乱反正,就是因为这个内因对中国不存在,各派正见也许不同,但中国认同没有问题,所以外因即使强大,也能很快消弭。西方现在是试图用扑死架子把一般中国人洗成世界人, 并从xz,xj入手,撕裂中国认同力,促生能让颜色倍增发酵的内因。
总统制容易产生腐败和混乱
littlekitty 发表于 2014-2-21 13:50
现在不可能了,你看看,现在能造现代化飞机的国家越来越少,大毛二毛的老本也快吃完了。2020年后,兔毛之 ...
造一年是一年,老本吃光了再说。
来看瑶瑶舞 发表于 2014-2-21 13:30
没钱可以招商引资,关键是他们每一个决定都拖拖拉拉,无法付诸实施。
这么说吧,当年能招商的时候商都往中国跑,如今一锅粥商更不会往这里来。再说了乌克兰自身的市场容积有限,招来的商做出的货除了卖回去绝无其他出路,这就不同于中国,外商敢投资在中国设厂除了咱们人力资源便宜,更重要的是背后巨大的市场,造出来的产品总会有销路。
再说乌克兰的能源都被老毛子仅仅攥在手里面,西欧的商就算是发扬国际主义进来,还不是要被老毛子断油断气玩死?

招老毛子的商呢?老毛子自己就没几个靠谱的企业,招啥呀.....

招中国的商?倒是靠谱,但是前提是乌克兰必须足够稳定
有道理。

可以打字数补丁吗?