转基因粮食有多大效益

要解决粮食安全问题，对于中国来说非常简单
塔里木沙漠大家都知道。面积高达50万平方公里，这是一个地形条件最好的巨型可开发盆地，世界独一无二，四周高达4000米的山系环抱，水汽几乎自流，内部全是沙漠，这对平整土地那是非常简单的，只要有了水，按照现在的开垦技术，。整个沙漠几年内就能变成耕地，四周山脉由于水汽自流变成绿色山川。产生的效益几十万亿都不为过。。



一本万利的环青藏高原调水工程

从太空中来看中国，中国是一个干旱缺水严重的国家，70%土地成干旱的红黄色，水源主要分布在东北，东南部和西南部，水源分布非常不均匀，即使云南也是如此，所以中国需要一系列大小不等的水利输送系统来平衡中国大小水源环境，这里就提最核心最急需的一个水利工程----2000米-3000米高程以上环青藏高原运河调水系统。即横串雅鲁藏布江怒江长江。。。各个支流的大西线运河工程

青藏高原东部和东南部是亚洲水塔，拥有大量雨水汇集的江河，中国可以把那里所有多余之水全部收集起来，进行全流域调配，主要调往新疆塔克拉玛干沙漠以及华北，这是中国当前最有前景的水利工程，可以说是一本万利。福利万代。。比如新疆塔里木引入1000亿立方米每年的水量，也就是中国目前几条发源于青藏高原的河流上游总水量的一小部分，如果水深是5米的话，每年就能形成一个约5000平方公里的湖泊位于现在的罗布泊地区，几年的蓄积就能形成1万到2万平方公里的超大型湖泊，加上种植区的蒸发，那水汽循环效应是很巨大的，周围不毛之地的降水将大幅度增加，生态将大为改观，四周山脉，藏北，青海，内蒙古西部将因此受益，高山全面绿化，如同欧洲，降雨在周围超级山系上汇集成江河又能利用发电，然后又汇流罗布泊。当湖泊面积达到预定设计之时，就没必要再调那么多水了，只需要维持损失就可以了，或许只需要100亿立方米都不到，然后大部分水调往华北，在华北也蓄积几个湖泊，然后水还用不完，直接卖给哈萨克吧，
这一盆地除了没水。。其他条件真的相当好，地形条件世界独立无二，四周都是5000米以上超高山系环抱。几乎封闭，水汽自循环，象温室一样。光照也是中国最充足的地区之一。所以那里种植的农产品品质都极佳。。如果这整个沙漠变成绿洲。。足以造福几亿人口，然后周围高山，藏北由于水汽循环将从高原荒漠变成绿色山川，，，以前看来是最垃圾的沙漠荒凉之地，现在看来不仅是中国而且是世界最大的可具前景的农业开发和人居宝地

按面积算，整个中国东部的平原加起来也没这个盆地大。。如果这个沙漠改造完成（主要是调水，然后大规模改成种植区），中国东南等很多缺少平地的穷山恶水地区可以全部遗弃。。所有人迁去新疆做农场主了

谈到大型工程，阻力之一来自那些变态的生态人士。。

中国太缺少水利工程了，可是有的环保脑残又在过度焦虑，他们最脑残的一句格言是，不尊重自然人就要遭到大自然的报复！！我想说，大自然是死的，人是活的，总有一天，科技能让地球成为人的玩具，科技工程从一开始就在改造地球，而且都是以人的价值观为方向的。否则人的社会不会是今天的样子。现在有谁愿意住原生态的山洞吗

他们对三峡非常不满。说是制造灾难，破坏生态！，客观来说，任何大型工程都是对自然的改变，有利也有弊，这都免不了的，三峡对防洪所起的作用极大，历史上长江一直会发生决堤，洪涝等非常严重的灾害，死伤无数，现在绝迹了，这种大型工程对环境有绝对的改变是非常正常的，上面说的是有利的方面，但也有不利的，比如对地质状况产生刚性影响，如超大型水体聚集在三峡，会对地下施加巨大重力导致地质变形，所以刚开始的10年内周围会产生一些地震，其实都很正常，还有流速变缓可能会造成出海口地区盐碱化面积扩大，某些湖泊失水加速等问题，这个解决起来简单，那些湖泊可以建一些堤坝平衡流速，所以大型工程也应该考虑这些必要配套，以最大可能的优化工程，但是某些生态人士恨不得把他老婆生不出孩子都怪在三峡上面，这就不对了

某些生态人士逻辑是这样，如一个地方要把山区变成水库。。然后某些生态人士就开始高举破坏生态的牌子。只因为原先的环境改变了。这就是他们嘴中的“破坏环境”，他们为什么不从改造生态的角度看呢？差的生态可以颠覆然后改好，好的生态可以改得更好，中国垃圾生态地区太多了，需要大幅度大面积的改造！没必要为一些事物的改变而乱扣帽子啊。。这本来就是在改造生态！比如一个原本的沙漠，如果突然有了水，原先那些耐干旱的植物动物必然会灭绝，然后被其他绿色植物取代。。这都是非常正常的现象

其实中国最大的生态灾难是：不计其数的排污企业得不到惩治，各种私采烂挖的矿产企业得不到控制，还有各种农药使用泛滥，希望生态人士把精力放在这些问题上面



顺便谈点动物保护的话题。。。目前中国很多珍惜物种已经逃离灭绝边缘，数量翻了几倍，甚至几十倍。。可是有的还在过分被保护。。如大熊猫。野外数量一直在稳定增长，情况不错，但是国家还投资大量资金进行繁殖，据说一头熊猫的保护费用是100万。。何必那么矫情呢？如果野外数量正常，那就应该降低保护级别，如果数量超过自然容纳度。。就应该果断杀掉。。控制其规模

如亚洲象。。云南那里大象数量也是成倍增长，虽然数量依然很少，但中国热带原始林很小，容纳量非常有限，大象从原来的100来头到现在的300头以上，亚洲象这些动物食量惊人，对森林破坏严重，人象之争问题很严重。常常造成人员伤亡。政府为了保护大象花了血本。。投入了大量财力物力人力，何必呢。。杀掉几只控制规模不是更好么。。那里那么穷，有这个钱过度保护大象，还不如拿钱扶贫

要解决粮食安全问题，对于中国来说非常简单
塔里木沙漠大家都知道。面积高达50万平方公里，这是一个地形条件最好的巨型可开发盆地，世界独一无二，四周高达4000米的山系环抱，水汽几乎自流，内部全是沙漠，这对平整土地那是非常简单的，只要有了水，按照现在的开垦技术，。整个沙漠几年内就能变成耕地，四周山脉由于水汽自流变成绿色山川。产生的效益几十万亿都不为过。。



一本万利的环青藏高原调水工程

从太空中来看中国，中国是一个干旱缺水严重的国家，70%土地成干旱的红黄色，水源主要分布在东北，东南部和西南部，水源分布非常不均匀，即使云南也是如此，所以中国需要一系列大小不等的水利输送系统来平衡中国大小水源环境，这里就提最核心最急需的一个水利工程----2000米-3000米高程以上环青藏高原运河调水系统。即横串雅鲁藏布江怒江长江。。。各个支流的大西线运河工程

青藏高原东部和东南部是亚洲水塔，拥有大量雨水汇集的江河，中国可以把那里所有多余之水全部收集起来，进行全流域调配，主要调往新疆塔克拉玛干沙漠以及华北，这是中国当前最有前景的水利工程，可以说是一本万利。福利万代。。比如新疆塔里木引入1000亿立方米每年的水量，也就是中国目前几条发源于青藏高原的河流上游总水量的一小部分，如果水深是5米的话，每年就能形成一个约5000平方公里的湖泊位于现在的罗布泊地区，几年的蓄积就能形成1万到2万平方公里的超大型湖泊，加上种植区的蒸发，那水汽循环效应是很巨大的，周围不毛之地的降水将大幅度增加，生态将大为改观，四周山脉，藏北，青海，内蒙古西部将因此受益，高山全面绿化，如同欧洲，降雨在周围超级山系上汇集成江河又能利用发电，然后又汇流罗布泊。当湖泊面积达到预定设计之时，就没必要再调那么多水了，只需要维持损失就可以了，或许只需要100亿立方米都不到，然后大部分水调往华北，在华北也蓄积几个湖泊，然后水还用不完，直接卖给哈萨克吧，
这一盆地除了没水。。其他条件真的相当好，地形条件世界独立无二，四周都是5000米以上超高山系环抱。几乎封闭，水汽自循环，象温室一样。光照也是中国最充足的地区之一。所以那里种植的农产品品质都极佳。。如果这整个沙漠变成绿洲。。足以造福几亿人口，然后周围高山，藏北由于水汽循环将从高原荒漠变成绿色山川，，，以前看来是最垃圾的沙漠荒凉之地，现在看来不仅是中国而且是世界最大的可具前景的农业开发和人居宝地

按面积算，整个中国东部的平原加起来也没这个盆地大。。如果这个沙漠改造完成（主要是调水，然后大规模改成种植区），中国东南等很多缺少平地的穷山恶水地区可以全部遗弃。。所有人迁去新疆做农场主了

谈到大型工程，阻力之一来自那些变态的生态人士。。

中国太缺少水利工程了，可是有的环保脑残又在过度焦虑，他们最脑残的一句格言是，不尊重自然人就要遭到大自然的报复！！我想说，大自然是死的，人是活的，总有一天，科技能让地球成为人的玩具，科技工程从一开始就在改造地球，而且都是以人的价值观为方向的。否则人的社会不会是今天的样子。现在有谁愿意住原生态的山洞吗

他们对三峡非常不满。说是制造灾难，破坏生态！，客观来说，任何大型工程都是对自然的改变，有利也有弊，这都免不了的，三峡对防洪所起的作用极大，历史上长江一直会发生决堤，洪涝等非常严重的灾害，死伤无数，现在绝迹了，这种大型工程对环境有绝对的改变是非常正常的，上面说的是有利的方面，但也有不利的，比如对地质状况产生刚性影响，如超大型水体聚集在三峡，会对地下施加巨大重力导致地质变形，所以刚开始的10年内周围会产生一些地震，其实都很正常，还有流速变缓可能会造成出海口地区盐碱化面积扩大，某些湖泊失水加速等问题，这个解决起来简单，那些湖泊可以建一些堤坝平衡流速，所以大型工程也应该考虑这些必要配套，以最大可能的优化工程，但是某些生态人士恨不得把他老婆生不出孩子都怪在三峡上面，这就不对了

某些生态人士逻辑是这样，如一个地方要把山区变成水库。。然后某些生态人士就开始高举破坏生态的牌子。只因为原先的环境改变了。这就是他们嘴中的“破坏环境”，他们为什么不从改造生态的角度看呢？差的生态可以颠覆然后改好，好的生态可以改得更好，中国垃圾生态地区太多了，需要大幅度大面积的改造！没必要为一些事物的改变而乱扣帽子啊。。这本来就是在改造生态！比如一个原本的沙漠，如果突然有了水，原先那些耐干旱的植物动物必然会灭绝，然后被其他绿色植物取代。。这都是非常正常的现象

其实中国最大的生态灾难是：不计其数的排污企业得不到惩治，各种私采烂挖的矿产企业得不到控制，还有各种农药使用泛滥，希望生态人士把精力放在这些问题上面



顺便谈点动物保护的话题。。。目前中国很多珍惜物种已经逃离灭绝边缘，数量翻了几倍，甚至几十倍。。可是有的还在过分被保护。。如大熊猫。野外数量一直在稳定增长，情况不错，但是国家还投资大量资金进行繁殖，据说一头熊猫的保护费用是100万。。何必那么矫情呢？如果野外数量正常，那就应该降低保护级别，如果数量超过自然容纳度。。就应该果断杀掉。。控制其规模

如亚洲象。。云南那里大象数量也是成倍增长，虽然数量依然很少，但中国热带原始林很小，容纳量非常有限，大象从原来的100来头到现在的300头以上，亚洲象这些动物食量惊人，对森林破坏严重，人象之争问题很严重。常常造成人员伤亡。政府为了保护大象花了血本。。投入了大量财力物力人力，何必呢。。杀掉几只控制规模不是更好么。。那里那么穷，有这个钱过度保护大象，还不如拿钱扶贫

脑洞太大.....

挺敢想～

花那么多前不如去外国租块地，一样可以种粮食。

我一直奇怪，反对者怎么老是阴阳怪气，就是说不出道理来

这个工程，除了费钱，估计要1万亿的投资，其他没啥难题，技术上都能克服，，，

但是对于产生的效益，那直接是无法估量

垃圾工程南水北调中线只为了北京的自私而建，反对人貌似不多
而这个西线直接造福全国，福利万代，某些人却阴阳怪气，莫名其妙的反对

淡水鱼大叔 发表于 2014-10-25 17:43
脑洞太大.....

我一直奇怪，反对者怎么老是阴阳怪气，就是说不出道理来

这个工程，除了费钱，估计要1万亿的投资，其他没啥难题，技术上都能克服，，，

但是对于产生的效益，那直接是无法估量

垃圾工程南水北调中线只为了北京的自私而建，反对人貌似不多
而这个西线直接造福全国，福利万代，某些人却阴阳怪气，莫名其妙的反对

直接抽干渤海湾造田吧^O^

外国能租多少地？我们这个工程可是一本万利，一劳永逸，就是需要调水，就这么简单，但是调水的难度有点大，主要是地形复杂，距离远，所有投资非常高，估计要1万亿，但是最这么大效益的一个工程来说，这些投资基本可以忽略

现实派 发表于 2014-10-25 17:46
挺敢想～

花那么多前不如去外国租块地，一样可以种粮食。

外国能租多少地？我们这个工程可是一本万利，一劳永逸，就是需要调水，就这么简单，但是调水的难度有点大，主要是地形复杂，距离远，所有投资非常高，估计要1万亿，但是最这么大效益的一个工程来说，这些投资基本可以忽略

海王星星 发表于 2014-10-25 17:48
我一直奇怪，反对者怎么老是阴阳怪气，就是说不出道理来

这个工程，除了费钱，估计要1万亿的投资， ...
啊哈哈，满篇都是你的结论，你的证据在哪里？数据全是自己张嘴就来。还“除了费钱，其他没啥难题。技术上都能克服”？我说你脑洞太大都是客气了的懂不？

这个问题得调查，很难有明确结论，如果不浪费，是不是真的需要？

转基因还是应该大力研究，最好还是军方来控制，感觉主要目的是应对各种可能的极端气候和地理环境，气候变冷，变暖，干旱，光照，对环境的影响肯定得清楚，小规模特殊地域试验，作适当的储备，普及各种知识；

要什么证据，难度就是钱，横断山区要挖大型隧道，可能是多条，100公里以上的地下开挖隧道按照现有隧道的成本，可能要消耗几百亿，上千亿，中途还要建设多个大型水库，所以资金需求确实很大，主要是开挖土方，修筑水库的钱消耗掉四分之一


跟三峡有毛的关系。。三峡本身也没错，。，。错在某些利益者自私，光顾了赚钱，不搞辅助设施而已，但是从效益上说，三峡对防洪上的贡献，那都是无法估量的，没有三峡前，长江年年决堤，年年死人和大规模财产损失

淡水鱼大叔 发表于 2014-10-25 17:53
啊哈哈，满篇都是你的结论，你的证据在哪里？数据全是自己张嘴就来。还“除了费钱，其他没啥难题。技术上 ...

要什么证据，难度就是钱，横断山区要挖大型隧道，可能是多条，100公里以上的地下开挖隧道按照现有隧道的成本，可能要消耗几百亿，上千亿，中途还要建设多个大型水库，所以资金需求确实很大，主要是开挖土方，修筑水库的钱消耗掉四分之一


跟三峡有毛的关系。。三峡本身也没错，。，。错在某些利益者自私，光顾了赚钱，不搞辅助设施而已，但是从效益上说，三峡对防洪上的贡献，那都是无法估量的，没有三峡前，长江年年决堤，年年死人和大规模财产损失

海王星星 发表于 2014-10-25 17:57
要什么证据，难度就是钱，横断山区要挖大型隧道，可能是多条，100公里以上的，中途还要建设多个大型水库 ...
哎呦，你口气不小，要什么证据....三峡发来贺电阿

这个世界根本不缺粮食。

哪里有转基因水稻的亩产一般增加10%的统计数据？
张启发的转基因水稻，亩产量只有其母本的60-70%左右。

所有食物进入体内都是消化成氨基酸等吸收。如果植物动物基因那么容易进入人的基因，这个世界早就僵尸横行了。转基因又不是毒药。

应该说无论技术还是需求，还没到必须推广的时候，但是研发是必要的。就像你也能国外买火箭射卫星，但是大国就有必要拥有自己的火箭和卫星

跟三峡有毛的关系。。三峡工程的需求本身来说不仅没错，。而是完全的对，。，。但是不排除某些利益者自私，光顾了赚钱，不搞辅助设施，用来避免三峡对周围环境的某些负面影响，但是从效益上说，先不说发电，就是三峡对防洪上的贡献，那都是无法估量的，没有三峡前，长江年年决堤，年年死人和大规模财产损失！三峡的作用非常明显

淡水鱼大叔 发表于 2014-10-25 17:58
哎呦，你口气不小，要什么证据....三峡发来贺电阿

跟三峡有毛的关系。。三峡工程的需求本身来说不仅没错，。而是完全的对，。，。但是不排除某些利益者自私，光顾了赚钱，不搞辅助设施，用来避免三峡对周围环境的某些负面影响，但是从效益上说，先不说发电，就是三峡对防洪上的贡献，那都是无法估量的，没有三峡前，长江年年决堤，年年死人和大规模财产损失！三峡的作用非常明显

海王星星 发表于 2014-10-25 19:02
跟三峡有毛的关系。。三峡工程的需求本身来说不仅没错，。而是完全的对，。，。但是不排除某些利益者 ...
你这人的脑子阿，我提三峡是告诉你，三峡这个论证研究计算了几十年的工程，尚且有人唧唧歪歪，你倒好，这么庞大，不，可以称之为宏大的工程设想都是建立在“要什么证据”上的，你以为你算哪根葱？还能不能好好讨论了。

你是哪跟葱啊，我告诉你提出这个工程的设想早在几十年前就就有了。。
一个工程先提出设想，然后再进行勘探，再设计具体方案
这个工程意义很大，那是当然的，但是具体实施确实工程浩大，具体的方案那是另外一回事
我现在提的就是设想阶段，一起来讨论讨论，也只能讨论到这个阶段；你来装什么葱，出言不逊，你当你是谁啊
说谁能讨论的就能讨论，谁不能讨论就不准讨论是挖。。。
瞧你的架势，感觉是掌握宇宙真理了呀

淡水鱼大叔 发表于 2014-10-25 22:25
你这人的脑子阿，我提三峡是告诉你，三峡这个论证研究计算了几十年的工程，尚且有人唧唧歪歪，你倒好，这 ...

你是哪跟葱啊，我告诉你提出这个工程的设想早在几十年前就就有了。。
一个工程先提出设想，然后再进行勘探，再设计具体方案
这个工程意义很大，那是当然的，但是具体实施确实工程浩大，具体的方案那是另外一回事
我现在提的就是设想阶段，一起来讨论讨论，也只能讨论到这个阶段；你来装什么葱，出言不逊，你当你是谁啊
说谁能讨论的就能讨论，谁不能讨论就不准讨论是挖。。。
瞧你的架势，感觉是掌握宇宙真理了呀

天王星星 发表于 2014-10-25 22:43
你是哪跟葱啊，我告诉你提出这个工程的设想早在几十年前就就有了。。
一个工程先提出设想，然后再进行 ...
笑死我了，就许你大放厥词，不许我泼泼冷水？你这格调太高了阿

淡水鱼大叔 发表于 2014-10-25 23:15
笑死我了，就许你大放厥词，不许我泼泼冷水？你这格调太高了阿
你是无理取闹

天王星星 发表于 2014-10-25 23:23
你是无理取闹
我无理取闹？我问你证据在哪儿，你跟我说“要什么证据”......这特喵的还有比你更无理取闹的么？

你要什么样的证据？难不成讨论个话题还要给你出示证据，你连话都没说清楚！
还是现在的技术挖隧道有困难，还是造水库没办法？这么说吧，有钱的话，挖穿青藏高原都没有任何技术问题
建引水隧道的技术要求要比公路，铁路，地铁隧道低很多，毕竟不是人通行的
大型单隧道调水工程成本参考的话，有辽宁大伙房引水隧洞全程85公里全程自流隧洞。8米直径其投资是55亿，
大西线调水工程横断山区估计需要三段100公里左右的引水隧道，另外还需要高架。水库，串起来，隧洞段的话比高速公路隧道的造价便宜，高架段的话，比高速公路的造价高，平地段么，类似于现有一般调水工程的造价
这个工程在技术上没有不能克服的问题，最大问题就是钱，方案设计的目标就是哪种最省钱，但是无论如何投资都非常巨大，你明白我的意思了吗

淡水鱼大叔 发表于 2014-10-26 08:41
我无理取闹？我问你证据在哪儿，你跟我说“要什么证据”......这特喵的还有比你更无理取闹的么？

你要什么样的证据？难不成讨论个话题还要给你出示证据，你连话都没说清楚！
还是现在的技术挖隧道有困难，还是造水库没办法？这么说吧，有钱的话，挖穿青藏高原都没有任何技术问题
建引水隧道的技术要求要比公路，铁路，地铁隧道低很多，毕竟不是人通行的
大型单隧道调水工程成本参考的话，有辽宁大伙房引水隧洞全程85公里全程自流隧洞。8米直径其投资是55亿，
大西线调水工程横断山区估计需要三段100公里左右的引水隧道，另外还需要高架。水库，串起来，隧洞段的话比高速公路隧道的造价便宜，高架段的话，比高速公路的造价高，平地段么，类似于现有一般调水工程的造价
这个工程在技术上没有不能克服的问题，最大问题就是钱，方案设计的目标就是哪种最省钱，但是无论如何投资都非常巨大，你明白我的意思了吗

天王星星 发表于 2014-10-26 11:13
你要什么样的证据？难不成讨论个话题还要给你出示证据，你连话都没说清楚！
还是现在的技术挖隧道有困 ...
我是问你凭什么认为这些活干完以后沙漠就不再是沙漠了
你又怎么论证得出引水工程对下游没有影响的.....沙漠是缺水，但只是因为缺水么？以目前的技术要改造那么大的沙漠，起码是几百上千年的工程，你打算扔多少钱进去？来得及改善可耕种面积不足的问题么？
当年有人说把喜马拉雅炸开个口子比你这设想也不差多少对不对？不过人家是说相声，你也打算说相声？

有水灌溉了，全开垦成耕地了，那还叫是沙漠吗
雅江是主要引水点，引水400亿立方米，占整个雅江的10分之一不到
澜沧江怒江水系也是引200到300亿立方米，这个水量占比也是十分之一，主要流向东南亚，叫湄公河

然后长江水系大概也是引300到400亿立方米，考虑到三峡要发电，几年后引200亿立方米，等到塔里木巨型湖泊稳定后都可以不用调长江水了，只要维持一定水量既可，可能只需要100亿立方米，这个看湖泊规模，循环效率了
一条大河在多水的南亚地区，合理调配，少10分之一水，可以一点影响都没有，说的再清楚一点，大江大河从地球的角度看只是排水沟，调这点水，远远不如一个大型水电站对水量的调控来的影响大
至于这个工程，无论哪种方案。投资都是非常巨大的，但是能得到天文数字般的收益，他不仅是对新疆的调水，还有华北供水，不光开垦耕地，其附带作用是几十万平方公里的水汽自循环能大幅度改变整个盆地周围的气候环境，周围山体大幅度绿化，能改多少不好说，由于塔里木周围都是4000米以上的高山，水汽遇到超级高山会降雨汇流，聚集成河，又能用来发电，，
总的来说，这效益几十万亿那都是少说的，福利后世无数代

至于炸喜马拉雅山脉口子纯熟脑子有病，因为开了也没用，因为没有了喜马拉雅山脉，还有5000米海拔的青藏高原挡着，难不成还把青藏高原炸了？事实上喜马拉雅山脉的口子很多，比如亚东，100公里宽的口子，有用吗，他那开口地区一到海拔4000米以上就没多少水汽了

淡水鱼大叔 发表于 2014-10-26 16:56
我是问你凭什么认为这些活干完以后沙漠就不再是沙漠了
你又怎么论证得出引水工程对下游没有影响 ...

有水灌溉了，全开垦成耕地了，那还叫是沙漠吗
雅江是主要引水点，引水400亿立方米，占整个雅江的10分之一不到
澜沧江怒江水系也是引200到300亿立方米，这个水量占比也是十分之一，主要流向东南亚，叫湄公河

然后长江水系大概也是引300到400亿立方米，考虑到三峡要发电，几年后引200亿立方米，等到塔里木巨型湖泊稳定后都可以不用调长江水了，只要维持一定水量既可，可能只需要100亿立方米，这个看湖泊规模，循环效率了
一条大河在多水的南亚地区，合理调配，少10分之一水，可以一点影响都没有，说的再清楚一点，大江大河从地球的角度看只是排水沟，调这点水，远远不如一个大型水电站对水量的调控来的影响大
至于这个工程，无论哪种方案。投资都是非常巨大的，但是能得到天文数字般的收益，他不仅是对新疆的调水，还有华北供水，不光开垦耕地，其附带作用是几十万平方公里的水汽自循环能大幅度改变整个盆地周围的气候环境，周围山体大幅度绿化，能改多少不好说，由于塔里木周围都是4000米以上的高山，水汽遇到超级高山会降雨汇流，聚集成河，又能用来发电，，
总的来说，这效益几十万亿那都是少说的，福利后世无数代

至于炸喜马拉雅山脉口子纯熟脑子有病，因为开了也没用，因为没有了喜马拉雅山脉，还有5000米海拔的青藏高原挡着，难不成还把青藏高原炸了？事实上喜马拉雅山脉的口子很多，比如亚东，100公里宽的口子，有用吗，他那开口地区一到海拔4000米以上就没多少水汽了

天王星星 发表于 2014-10-26 17:40
有水灌溉了，全开垦成耕地了，那还叫是沙漠吗
雅江是主要引水点，引水400亿立方米，占整个雅江的10分 ...
有土没树都没法保持水土不流失，你倒好，沙漠直接就变良田，你这是要逆天呀

沙漠改造成耕地，新疆搞了几十年了，一直在围沙改地，按现在成熟技术，只要有水，新疆的沙漠地块能在10年内从沙漠变成熟地，一般来说前三年压盐碱，然后可以种耐盐碱植物，几年内可以种棉花，然后适合各种作物包括水稻，

淡水鱼大叔 发表于 2014-10-26 18:43
有土没树都没法保持水土不流失，你倒好，沙漠直接就变良田，你这是要逆天呀

沙漠改造成耕地，新疆搞了几十年了，一直在围沙改地，按现在成熟技术，只要有水，新疆的沙漠地块能在10年内从沙漠变成熟地，一般来说前三年压盐碱，然后可以种耐盐碱植物，几年内可以种棉花，然后适合各种作物包括水稻，

还是做饲料吧。。。。。。

种子公司利益最大！
孟都山就是这么干的，你要想高产，无污染，无虫害什么的，只能买他们的种子；如果你的邻居买了，那么你的地头就别种同样的作物了，因为一旦你的收获里检出孟都山的转基因，那么他们会告到你倾家荡产；面对这种情况，你只能选择买高价种子，或者不种作物！
另外，转基因食品在没有完全可信的证据出来前，我有充分的理由怀疑其不安全性！

体育老师 发表于 2014-10-27 11:09
种子公司利益最大！
孟都山就是这么干的，你要想高产，无污染，无虫害什么的，只能买他们的种子；如果你的 ...

是的，他们就赚大发了，这种种子也应该只能用一代，下一年还必须重新买种子，以后永远都找他们买种子，没有技术是搞不出来的，门槛很高

bothofus 发表于 2014-10-25 18:36
所有食物进入体内都是消化成氨基酸等吸收。如果植物动物基因那么容易进入人的基因，这个世界早就僵尸横行了 ...
这不是基因进入人的问题。而是这个转基因作物特有的化合物对人体产生的影响未知，目前的自然作物都是天然的，而人工多作物进行分子方面的改动，这些作物必将产生分子级别不自然的物质-某些碳氢化合物，这些化合物对人体的影响就很难说了，

天王星星 发表于 2014-10-29 08:45
这不是基因进入人的问题。而是这个转基因作物特有的化合物对人体产生的影响未知，目前的自然作物都是天然 ...
基因里有啥特殊的化合物？不就是一个个氨基羟基羧基之类的吗？又不是毒药。转基因也是把其他植物的所谓的天然基因植入进去而已，植物的构成大都是碳氢，加上一些无机的离子，哪里来的不自然的物质？转基因几十年来并没有对自然产生影响，反转人士提出的反对意见，都是臆造的，利用人们的猎奇心理造成阴谋效应，就像以前信息不发达时代的百慕大，美国登月，切尔诺贝利的大老鼠。科学就是科学。你所谓的分子级别的不自然物质这个名词造的也太离谱了，利用看似有道理别人无法理解的名词来说事。

基因的运作能合成很多特有的化合物。。不要看上去都是氢氧碳组成的都认为是没有任何问题的，，一旦干扰或者影响人体运作就危险了，这些个新的特有大分子的化学性质和代谢特性非常复杂，有没有问题真不好说

bothofus 发表于 2014-10-29 10:21
基因里有啥特殊的化合物？不就是一个个氨基羟基羧基之类的吗？又不是毒药。转基因也是把其他植物的所谓的 ...

基因的运作能合成很多特有的化合物。。不要看上去都是氢氧碳组成的都认为是没有任何问题的，，一旦干扰或者影响人体运作就危险了，这些个新的特有大分子的化学性质和代谢特性非常复杂，有没有问题真不好说

天王星星 发表于 2014-10-29 14:59
基因的运作能合成很多特有的化合物。。不要看上去都是氢氧碳组成的都认为是没有任何问题的，，一旦干扰 ...
要想反转基因，你得指出到底有啥特殊的化合物，有啥危害，不能笼统说特有。转基因的时候你认为这些事情都不做？转基因只不过是把请其他植物的基因转移到作物上，你来说说能产生什么特有的化合物？还没听说有僵尸的，就是这个道理。不能来一句不好说就抹杀了转基因技术，最起码人家做了完整的包括毒性实验。

bothofus 发表于 2014-10-30 09:05
要想反转基因，你得指出到底有啥特殊的化合物，有啥危害，不能笼统说特有。转基因的时候你认为这些事情都 ...
我怎么知道，我只能说这个原理的可能性

天王星星 发表于 2014-10-30 10:53
我怎么知道，我只能说这个原理的可能性
既然不知道，就来反转基因，那也太逗了吧。别人做的工作就包含了毒性实验，何况还有啥特殊的化合物在植物里有不知道的/

bothofus 发表于 2014-10-30 11:33
既然不知道，就来反转基因，那也太逗了吧。别人做的工作就包含了毒性实验，何况还有啥特殊的化合物在植物 ...
要你吃不不明食物。你能随便吃吗
我现在就在告诉你，转基因是不明食物，里面有非天然物质在里头，在没有搞清楚之前，不适宜推广
转基因的这点效益也并不是要非转不可

天王星星 发表于 2014-10-30 11:45
要你吃不不明食物。你能随便吃吗
我现在就在告诉你，转基因是不明食物，里面有非天然物质在里头，在没有 ...
谁没搞清楚？搞不清楚你认为会批准上市？就因为你的莫须有的怀疑？转基因里的非天然物质是啥？转基因的基因也是来自于天然的植物基因。

bothofus 发表于 2014-10-30 11:52
谁没搞清楚？搞不清楚你认为会批准上市？就因为你的莫须有的怀疑？转基因里的非天然物质是啥？转基因的基 ...

谁搞清楚了？利益推销方说清楚就清楚了？这很不负责，，

天王星星 发表于 2014-10-30 11:53
谁搞清楚了？利益推销方说清楚就清楚了？这很不负责，，
这又扯到利益了，不关乎利益问题，只需要讨论是不是有毒有害就可以了。比如，美国的转基因玉米都种了几十年了，美国人和牲畜都没有变成僵尸，又有多少人吃这个死了？。你认为美国农业部和利益集团结合起来坑害全世界人民，而大家都不知道只有反转基因者知道吗？农业部要批准，最基本的毒性实验是要做的，而且很严格，哪里显示出不负责了？总不能用一张嘴去抹杀别人的工作吧。

bothofus 发表于 2014-10-30 12:07
这又扯到利益了，不关乎利益问题，只需要讨论是不是有毒有害就可以了。比如，美国的转基因玉米都种了几十 ...
这不是僵尸，死人的问题，危害有没有，如何危害。当前科技还很有限，所以谁都没把握