超级军网驳《1953－1981中国经济增长全球第一》一文
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 19:53:58
超大的中国历史论坛最近真是人气高涨，热闹非常。几位红小兵同志摇着毛泽东的大旗，先是说文革砸文物砸得好砸得妙，接着说要推倒黄帝陵，现在又拿出几篇贴子试图向大家证明毛时代的辉煌经济成就，唬得大家一愣一愣的，不禁对咱们的伟大领袖毛主席肃然起敬，比方说下面这篇大作，就是个很好的例子：
[B] 《最具说服力的表格，1953－1981中国经济增长全球第一》[/B]
全球第一啊，巨牛，光看这个如此牛比的标题，俺就已经对牛比的伟大领袖毛主席满腔敬意了，接着拜读正文：
拜读完整篇大作后，可见这次红小兵同志们玩的主要是数字，既然是数字，那我们先来看看数字的来源。文中所说：资料来源是《中国统计年鉴 1981年》。这本年鉴是中国国家统计局恢复工作后（文革时期国家统计局被撤消，人员下放劳动，直到1978年3月才恢复)，出版的第一本年鉴，我手头没有，无法核实文中数字的真实性，还好，利用无所不能的GOOGLE大神，我同样在中国国家统计局的网站上找到以下两张表格----
第一张是[B]1952-2001年我国国内生产总值表[/B]，可以看到我国每一年的GNP和GDP：
http://www.stats.gov.cn/yearbook2001/2002/c0301c.htm
第二张是[B]1953-2001年我国国内生产总值指数表[/B]，可以看到我国每一年的经济增长速度：
http://www.stats.gov.cn/yearbook2001/2002/c0303c.htm
数字有了，接着我们来看一下这个贴子，先从它牛比烘烘的标题：《1953－1981中国经济增长全球第一》开始。
文中有个表格：
这些也就是红小兵同志们说“1953－1981中国经济增长全球第一”的全部依据了。可是，这数字仔细看看就有点古怪了。“工农业生产速度”是个什么指标呀？有这种说法吗，哪位听说过的给俺解释一下。难道是说我们的农民伯伯插秧一年比一年快，我们的机器跑得一年比一年猛？我们终于在一个没人知道的指标上全球第一了........[em01][em01]
好吧，这次我也不打算跟各位不怎么懂经济的革命小将们死磕字眼了，结合上文，估计要说的应该是“工农业总产值”的平均增长吧。建国初期，我们国家确实使用了这个指标，可惜，这指标有它的毛病，工农业总产值与国内生产总值（GDP）不同，不是以最终产品来算的，因此包含了生产过程中消耗的物质的价值，存在严重的重复计算，而且工农业总产值不计算第三产业，并不能客观地反应经济水平，所以现在已经不怎么用了。同时，这增长率是怎么算的，是按可比价格，还是按当年价格或不变价格？其他国家的数字又是怎么得来的，是否按同一方法计算？这些问题文中没有说清楚，因此上面数字的客观真实程度也就大打折扣。
OK，假设这些数字都是真的吧。但是，红小兵同志们，美苏英法日徳印加起来就等于全球吗？除开印度这种大家都瞧不起的国家不说，其他几个都有很高的工业基础，既然你们比的只是增长率而不是增长量，几乎是从零开始的中国理所当然会比他们快。而光说工农业总产值，就能证明中国经济增长全球第一吗？
在这里，我引用中国国家统计局《新中国50年系列分析报告》中的一段话：
“ [U]1953—1997年中国经济年均增长率为7.6%，[B]其中1953—1978年年均增长率为6.1%，远低于同期亚洲“四小龙”的增长速度，[/B]而1979—1997年年均增长率高达9.8%，是新中国历史上经济发展最快的时期，比同期世界经济年均增长率高6.5个百分点，比发达国家高7.3个百分点，比发展中国家高4.8 个百分点，增长速度居世界首位，比同期经济增长速度较高的马来西亚、新加坡、韩国和印度尼西亚高出1.9—3.5个百分点。”[/U]----链接地址： http://www.stats.gov.cn/tjfx/ztfx/xzgwsnxlfxbg/t20020605_21437.htm
“1953—1978年年均增长率为6.1%，”这个数字和通过上面两张表算出来的结果一致，而这些数字都出自中国国家统计局。既然你们拿国家统计局发布的《中国统计年鉴》作资料来源，那么国家统计局的话想必你们还是听的。红小兵同志们，以后“1953－1981中国经济增长全球第一”这句话可不要随便乱说了哦。
我们接着来分析一下文中另一个牛比烘烘的观点：
牛比吧，在红小兵同志们的眼里，文革就是比开放好，伟大领袖毛主席就是比邓小平高。为了证明这伟大的论段，红小兵同志也是做了张表：
红小兵同志先在这里打了个马虎眼，文革时期是1966-1976年，我们把中国国家统计局的《1953-2001年我国国内生产总值指数表》中这段时间的数据找出来看看：
年度 国内生产总值指数（按可比价格计算，上年=100）
1966 110.7
1967 94.3
1968 95.9
1969 116.9
1970 119.4
1971 107.0
1972 103.8
1973 107.9
1974 102.3
1975 108.7
1976 98.4
1977 107.6
1978 111.7
1979 107.6
1980 107.8
1981 105.2
1982 109.3
可见，在1976年，我国经济已经出现了负增长，还好马克思及时把伟大领袖毛主席叫去汇报工作，文革结束，1977年开始经济又增长。红小兵同志把1977、1978这两年都算进去，意在掺水。按上表算，文革时期（1966-1976）的平均经济增长率是5.94%，而1979-1981年的平均经济增长率是6.87%，改革开放后经济增长率，还是用前面国家统计局的话来回答吧：
[I]1953—1997年中国经济年均增长率为7.6%，其中1953—1978年年均增长率为6.1%，远低于同期亚洲“四小龙”的增长速度，而[B]1979—1997年年均增长率高达9.8%，是新中国历史上经济发展最快的时期，[/B]比同期世界经济年均增长率高6.5个百分点，比发达国家高7.3个百分点，比发展中国家高4.8 个百分点，增长速度居世界首位，比同期经济增长速度较高的马来西亚、新加坡、韩国和印度尼西亚高出1.9—3.5个百分点。[/I]
红小兵同志们，我也知道你们打心里怀念文革的美好时光，可是时间是没办法往回走的，你们造出再多的数据来没有用，没人愿意给你们机会再搞一次文革，所以说你们还是接受现实，这样生活才能开心点。
[B] 《最具说服力的表格，1953－1981中国经济增长全球第一》[/B]
全球第一啊，巨牛，光看这个如此牛比的标题，俺就已经对牛比的伟大领袖毛主席满腔敬意了，接着拜读正文：
拜读完整篇大作后，可见这次红小兵同志们玩的主要是数字，既然是数字，那我们先来看看数字的来源。文中所说：资料来源是《中国统计年鉴 1981年》。这本年鉴是中国国家统计局恢复工作后（文革时期国家统计局被撤消，人员下放劳动，直到1978年3月才恢复)，出版的第一本年鉴，我手头没有，无法核实文中数字的真实性，还好，利用无所不能的GOOGLE大神，我同样在中国国家统计局的网站上找到以下两张表格----
第一张是[B]1952-2001年我国国内生产总值表[/B]，可以看到我国每一年的GNP和GDP：
http://www.stats.gov.cn/yearbook2001/2002/c0301c.htm
第二张是[B]1953-2001年我国国内生产总值指数表[/B]，可以看到我国每一年的经济增长速度：
http://www.stats.gov.cn/yearbook2001/2002/c0303c.htm
数字有了，接着我们来看一下这个贴子，先从它牛比烘烘的标题：《1953－1981中国经济增长全球第一》开始。
文中有个表格：
这些也就是红小兵同志们说“1953－1981中国经济增长全球第一”的全部依据了。可是，这数字仔细看看就有点古怪了。“工农业生产速度”是个什么指标呀？有这种说法吗，哪位听说过的给俺解释一下。难道是说我们的农民伯伯插秧一年比一年快，我们的机器跑得一年比一年猛？我们终于在一个没人知道的指标上全球第一了........[em01][em01]
好吧，这次我也不打算跟各位不怎么懂经济的革命小将们死磕字眼了，结合上文，估计要说的应该是“工农业总产值”的平均增长吧。建国初期，我们国家确实使用了这个指标，可惜，这指标有它的毛病，工农业总产值与国内生产总值（GDP）不同，不是以最终产品来算的，因此包含了生产过程中消耗的物质的价值，存在严重的重复计算，而且工农业总产值不计算第三产业，并不能客观地反应经济水平，所以现在已经不怎么用了。同时，这增长率是怎么算的，是按可比价格，还是按当年价格或不变价格？其他国家的数字又是怎么得来的，是否按同一方法计算？这些问题文中没有说清楚，因此上面数字的客观真实程度也就大打折扣。
OK，假设这些数字都是真的吧。但是，红小兵同志们，美苏英法日徳印加起来就等于全球吗？除开印度这种大家都瞧不起的国家不说，其他几个都有很高的工业基础，既然你们比的只是增长率而不是增长量，几乎是从零开始的中国理所当然会比他们快。而光说工农业总产值，就能证明中国经济增长全球第一吗？
在这里，我引用中国国家统计局《新中国50年系列分析报告》中的一段话：
“ [U]1953—1997年中国经济年均增长率为7.6%，[B]其中1953—1978年年均增长率为6.1%，远低于同期亚洲“四小龙”的增长速度，[/B]而1979—1997年年均增长率高达9.8%，是新中国历史上经济发展最快的时期，比同期世界经济年均增长率高6.5个百分点，比发达国家高7.3个百分点，比发展中国家高4.8 个百分点，增长速度居世界首位，比同期经济增长速度较高的马来西亚、新加坡、韩国和印度尼西亚高出1.9—3.5个百分点。”[/U]----链接地址： http://www.stats.gov.cn/tjfx/ztfx/xzgwsnxlfxbg/t20020605_21437.htm
“1953—1978年年均增长率为6.1%，”这个数字和通过上面两张表算出来的结果一致，而这些数字都出自中国国家统计局。既然你们拿国家统计局发布的《中国统计年鉴》作资料来源，那么国家统计局的话想必你们还是听的。红小兵同志们，以后“1953－1981中国经济增长全球第一”这句话可不要随便乱说了哦。
我们接着来分析一下文中另一个牛比烘烘的观点：
牛比吧，在红小兵同志们的眼里，文革就是比开放好，伟大领袖毛主席就是比邓小平高。为了证明这伟大的论段，红小兵同志也是做了张表：
红小兵同志先在这里打了个马虎眼，文革时期是1966-1976年，我们把中国国家统计局的《1953-2001年我国国内生产总值指数表》中这段时间的数据找出来看看：
年度 国内生产总值指数（按可比价格计算，上年=100）
1966 110.7
1967 94.3
1968 95.9
1969 116.9
1970 119.4
1971 107.0
1972 103.8
1973 107.9
1974 102.3
1975 108.7
1976 98.4
1977 107.6
1978 111.7
1979 107.6
1980 107.8
1981 105.2
1982 109.3
可见，在1976年，我国经济已经出现了负增长，还好马克思及时把伟大领袖毛主席叫去汇报工作，文革结束，1977年开始经济又增长。红小兵同志把1977、1978这两年都算进去，意在掺水。按上表算，文革时期（1966-1976）的平均经济增长率是5.94%，而1979-1981年的平均经济增长率是6.87%，改革开放后经济增长率，还是用前面国家统计局的话来回答吧：
[I]1953—1997年中国经济年均增长率为7.6%，其中1953—1978年年均增长率为6.1%，远低于同期亚洲“四小龙”的增长速度，而[B]1979—1997年年均增长率高达9.8%，是新中国历史上经济发展最快的时期，[/B]比同期世界经济年均增长率高6.5个百分点，比发达国家高7.3个百分点，比发展中国家高4.8 个百分点，增长速度居世界首位，比同期经济增长速度较高的马来西亚、新加坡、韩国和印度尼西亚高出1.9—3.5个百分点。[/I]
红小兵同志们，我也知道你们打心里怀念文革的美好时光，可是时间是没办法往回走的，你们造出再多的数据来没有用，没人愿意给你们机会再搞一次文革，所以说你们还是接受现实，这样生活才能开心点。
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[B] 《最具说服力的表格，1953－1981中国经济增长全球第一》[/B]
全球第一啊，巨牛，光看这个如此牛比的标题，俺就已经对牛比的伟大领袖毛主席满腔敬意了，接着拜读正文：
1953－1981中国经济增长全世界第一。1979－1981的经济发展速度低于文革时期
，1979-1981中国经济在好几个方面还出现负增长，给整个发展速度拉了后腿，在
技术方面出现倒退。
如果中国在后来的二十年中能够保持1966－1978的发展速度，“四个现代化”的
确可以实现，小康不在话下。
从表格还可看出社会主义的经济增长比资本主义快，中国强于日本，苏联强于西
德。
1953－1981 国民经济主要指标 每年增长速度 （单位：％）
项目－－－－（1953－1957）（1958－1965）（1966－1978）（1979－1981）
工农业总产值－－-10.9－－－－－6.0－－－－－8.5－－－－－6.7
国民收入－－－－-8.9－－－－－-3.2－－－－－6.6－－－－－5.1
农业总产值－－－-4.5－－－－－-1.2－－－－－4.0－－－－－5.6
机耕面积－－－－-80.9－－－－－24.9－－－－-7.7－－－－负3.6
农村用电量－－－-22.9－－－－－50.6－－－－-15.9－－－－-13.5
工业总产值－－－-18.0－－－－－8.9－－－－－10.2－－－－-7.1
轻工业产值－－－-12.9－－－－－8.2－－－－－8.3－－－－－14.0
重工业产值－－－-25.4－－－－－9.7－－－－－11.8－－－－-1.3
原煤－－－－－－-14.7－－－－－7.4－－－－－7.8－－－－－0.2
原油－－－－－－-27.1－－－－－29.2－－－－-18.6－－－-负0.9
发电量－－－－－-21.5－－－－－17.0－－－－-10.8－－－－-6.4
生铁－－－－－－-25.2－－－－－7.7－－－－－9.4－－－－负0.6
钢－－－－－－－-31.7－－－－－10.9－－－－-7.6－－－－－3.9
金属切削床－ －－15.4－－－－－4.4－－－－－12.5－－－-负17.5
内燃机－－－－－-76.7－－－－－19.1－－－－-19.5－－－-负10.7
民用钢质船－－－-38.8－－－－－0.1－－－－－17.2－－－－-2.1
货物周转量－－－-18.9－－－－－8.5－－－－－8.4－－－－－5.7
铁路周转量－－－-17.5－－－－－9.1－－－－－5.4－－－－- 2.2
公路周转量－－－-27.9－－－－－8.9－－－－－8.5－－－－负2.6
基本建设新增固定资产32.9－－－-2.7－－－－－6.4－－－－－1.4
基本建设投资总额－－26.0－－－-2.7－－－－－8.3－－－－负3.7
国家财政收入－－－－11.0－－－-5.4－－－－－6.9－－－－负1.7
国家财政支出－－－－11.6－－－-5.5－－－－－6.9－－－－负0.6
1951－1980年工农业业生产速度平均每年增长（％）
国别－－－－－工业－－－－－农业
中国－－－－－12.5－－－－－4.0
美国－－－－－4.0－－－－－-1.6
苏联－－－－－8.6－－－－－-3.1
日本－－－－－11.5－－－－－1.7
德意志联邦－－5.8－－－－－-1.9
英国－－－－－2.3－－－－－-2.3
法国－－－－－5.0－－－－－-2.5
印度－－－－－5.9－－－－－-2.6
摘自官方资料――《中国统计年鉴 1981年》
拜读完整篇大作后，可见这次红小兵同志们玩的主要是数字，既然是数字，那我们先来看看数字的来源。文中所说：资料来源是《中国统计年鉴 1981年》。这本年鉴是中国国家统计局恢复工作后（文革时期国家统计局被撤消，人员下放劳动，直到1978年3月才恢复)，出版的第一本年鉴，我手头没有，无法核实文中数字的真实性，还好，利用无所不能的GOOGLE大神，我同样在中国国家统计局的网站上找到以下两张表格----
第一张是[B]1952-2001年我国国内生产总值表[/B]，可以看到我国每一年的GNP和GDP：
http://www.stats.gov.cn/yearbook2001/2002/c0301c.htm
第二张是[B]1953-2001年我国国内生产总值指数表[/B]，可以看到我国每一年的经济增长速度：
http://www.stats.gov.cn/yearbook2001/2002/c0303c.htm
数字有了，接着我们来看一下这个贴子，先从它牛比烘烘的标题：《1953－1981中国经济增长全球第一》开始。
文中有个表格：
1951－1980年工农业业生产速度平均每年增长（％）
国别－－－－－工业－－－－－农业
中国－－－－－12.5－－－－－4.0
美国－－－－－4.0－－－－－-1.6
苏联－－－－－8.6－－－－－-3.1
日本－－－－－11.5－－－－－1.7
德意志联邦－－5.8－－－－－-1.9
英国－－－－－2.3－－－－－-2.3
法国－－－－－5.0－－－－－-2.5
印度－－－－－5.9－－－－－-2.6
这些也就是红小兵同志们说“1953－1981中国经济增长全球第一”的全部依据了。可是，这数字仔细看看就有点古怪了。“工农业生产速度”是个什么指标呀？有这种说法吗，哪位听说过的给俺解释一下。难道是说我们的农民伯伯插秧一年比一年快，我们的机器跑得一年比一年猛？我们终于在一个没人知道的指标上全球第一了........[em01][em01]
好吧，这次我也不打算跟各位不怎么懂经济的革命小将们死磕字眼了，结合上文，估计要说的应该是“工农业总产值”的平均增长吧。建国初期，我们国家确实使用了这个指标，可惜，这指标有它的毛病，工农业总产值与国内生产总值（GDP）不同，不是以最终产品来算的，因此包含了生产过程中消耗的物质的价值，存在严重的重复计算，而且工农业总产值不计算第三产业，并不能客观地反应经济水平，所以现在已经不怎么用了。同时，这增长率是怎么算的，是按可比价格，还是按当年价格或不变价格？其他国家的数字又是怎么得来的，是否按同一方法计算？这些问题文中没有说清楚，因此上面数字的客观真实程度也就大打折扣。
OK，假设这些数字都是真的吧。但是，红小兵同志们，美苏英法日徳印加起来就等于全球吗？除开印度这种大家都瞧不起的国家不说，其他几个都有很高的工业基础，既然你们比的只是增长率而不是增长量，几乎是从零开始的中国理所当然会比他们快。而光说工农业总产值，就能证明中国经济增长全球第一吗？
在这里，我引用中国国家统计局《新中国50年系列分析报告》中的一段话：
“ [U]1953—1997年中国经济年均增长率为7.6%，[B]其中1953—1978年年均增长率为6.1%，远低于同期亚洲“四小龙”的增长速度，[/B]而1979—1997年年均增长率高达9.8%，是新中国历史上经济发展最快的时期，比同期世界经济年均增长率高6.5个百分点，比发达国家高7.3个百分点，比发展中国家高4.8 个百分点，增长速度居世界首位，比同期经济增长速度较高的马来西亚、新加坡、韩国和印度尼西亚高出1.9—3.5个百分点。”[/U]----链接地址： http://www.stats.gov.cn/tjfx/ztfx/xzgwsnxlfxbg/t20020605_21437.htm
“1953—1978年年均增长率为6.1%，”这个数字和通过上面两张表算出来的结果一致，而这些数字都出自中国国家统计局。既然你们拿国家统计局发布的《中国统计年鉴》作资料来源，那么国家统计局的话想必你们还是听的。红小兵同志们，以后“1953－1981中国经济增长全球第一”这句话可不要随便乱说了哦。
我们接着来分析一下文中另一个牛比烘烘的观点：
1979－1981的经济发展速度低于文革时期，1979-1981中国经济在好几个方面还出现负增长，给整个发展速度拉了后腿，在技术方面出现倒退。
牛比吧，在红小兵同志们的眼里，文革就是比开放好，伟大领袖毛主席就是比邓小平高。为了证明这伟大的论段，红小兵同志也是做了张表：
项目－－－－（1953－1957）（1958－1965）（1966－1978）（1979－1981）
工农业总产值－－-10.9－－－－－6.0－－－－－8.5－－－－－6.7
国民收入－－－－-8.9－－－－－-3.2－－－－－6.6－－－－－5.1
农业总产值－－－-4.5－－－－－-1.2－－－－－4.0－－－－－5.6
................................
红小兵同志先在这里打了个马虎眼，文革时期是1966-1976年，我们把中国国家统计局的《1953-2001年我国国内生产总值指数表》中这段时间的数据找出来看看：
年度 国内生产总值指数（按可比价格计算，上年=100）
1966 110.7
1967 94.3
1968 95.9
1969 116.9
1970 119.4
1971 107.0
1972 103.8
1973 107.9
1974 102.3
1975 108.7
1976 98.4
1977 107.6
1978 111.7
1979 107.6
1980 107.8
1981 105.2
1982 109.3
可见，在1976年，我国经济已经出现了负增长，还好马克思及时把伟大领袖毛主席叫去汇报工作，文革结束，1977年开始经济又增长。红小兵同志把1977、1978这两年都算进去，意在掺水。按上表算，文革时期（1966-1976）的平均经济增长率是5.94%，而1979-1981年的平均经济增长率是6.87%，改革开放后经济增长率，还是用前面国家统计局的话来回答吧：
[I]1953—1997年中国经济年均增长率为7.6%，其中1953—1978年年均增长率为6.1%，远低于同期亚洲“四小龙”的增长速度，而[B]1979—1997年年均增长率高达9.8%，是新中国历史上经济发展最快的时期，[/B]比同期世界经济年均增长率高6.5个百分点，比发达国家高7.3个百分点，比发展中国家高4.8 个百分点，增长速度居世界首位，比同期经济增长速度较高的马来西亚、新加坡、韩国和印度尼西亚高出1.9—3.5个百分点。[/I]
红小兵同志们，我也知道你们打心里怀念文革的美好时光，可是时间是没办法往回走的，你们造出再多的数据来没有用，没人愿意给你们机会再搞一次文革，所以说你们还是接受现实，这样生活才能开心点。
[此贴子已经被作者于2005-7-11 11:51:57编辑过]
超大的中国历史论坛最近真是人气高涨，热闹非常。几位红小兵同志摇着毛泽东的大旗，先是说文革砸文物砸得好砸得妙，接着说要推倒黄帝陵，现在又拿出几篇贴子试图向大家证明毛时代的辉煌经济成就，唬得大家一愣一愣的，不禁对咱们的伟大领袖毛主席肃然起敬，比方说下面这篇大作，就是个很好的例子：[B] 《最具说服力的表格，1953－1981中国经济增长全球第一》[/B]
全球第一啊，巨牛，光看这个如此牛比的标题，俺就已经对牛比的伟大领袖毛主席满腔敬意了，接着拜读正文：
1953－1981中国经济增长全世界第一。1979－1981的经济发展速度低于文革时期
，1979-1981中国经济在好几个方面还出现负增长，给整个发展速度拉了后腿，在
技术方面出现倒退。
如果中国在后来的二十年中能够保持1966－1978的发展速度，“四个现代化”的
确可以实现，小康不在话下。
从表格还可看出社会主义的经济增长比资本主义快，中国强于日本，苏联强于西
德。
1953－1981 国民经济主要指标 每年增长速度 （单位：％）
项目－－－－（1953－1957）（1958－1965）（1966－1978）（1979－1981）
工农业总产值－－-10.9－－－－－6.0－－－－－8.5－－－－－6.7
国民收入－－－－-8.9－－－－－-3.2－－－－－6.6－－－－－5.1
农业总产值－－－-4.5－－－－－-1.2－－－－－4.0－－－－－5.6
机耕面积－－－－-80.9－－－－－24.9－－－－-7.7－－－－负3.6
农村用电量－－－-22.9－－－－－50.6－－－－-15.9－－－－-13.5
工业总产值－－－-18.0－－－－－8.9－－－－－10.2－－－－-7.1
轻工业产值－－－-12.9－－－－－8.2－－－－－8.3－－－－－14.0
重工业产值－－－-25.4－－－－－9.7－－－－－11.8－－－－-1.3
原煤－－－－－－-14.7－－－－－7.4－－－－－7.8－－－－－0.2
原油－－－－－－-27.1－－－－－29.2－－－－-18.6－－－-负0.9
发电量－－－－－-21.5－－－－－17.0－－－－-10.8－－－－-6.4
生铁－－－－－－-25.2－－－－－7.7－－－－－9.4－－－－负0.6
钢－－－－－－－-31.7－－－－－10.9－－－－-7.6－－－－－3.9
金属切削床－ －－15.4－－－－－4.4－－－－－12.5－－－-负17.5
内燃机－－－－－-76.7－－－－－19.1－－－－-19.5－－－-负10.7
民用钢质船－－－-38.8－－－－－0.1－－－－－17.2－－－－-2.1
货物周转量－－－-18.9－－－－－8.5－－－－－8.4－－－－－5.7
铁路周转量－－－-17.5－－－－－9.1－－－－－5.4－－－－- 2.2
公路周转量－－－-27.9－－－－－8.9－－－－－8.5－－－－负2.6
基本建设新增固定资产32.9－－－-2.7－－－－－6.4－－－－－1.4
基本建设投资总额－－26.0－－－-2.7－－－－－8.3－－－－负3.7
国家财政收入－－－－11.0－－－-5.4－－－－－6.9－－－－负1.7
国家财政支出－－－－11.6－－－-5.5－－－－－6.9－－－－负0.6
1951－1980年工农业业生产速度平均每年增长（％）
国别－－－－－工业－－－－－农业
中国－－－－－12.5－－－－－4.0
美国－－－－－4.0－－－－－-1.6
苏联－－－－－8.6－－－－－-3.1
日本－－－－－11.5－－－－－1.7
德意志联邦－－5.8－－－－－-1.9
英国－－－－－2.3－－－－－-2.3
法国－－－－－5.0－－－－－-2.5
印度－－－－－5.9－－－－－-2.6
摘自官方资料――《中国统计年鉴 1981年》
拜读完整篇大作后，可见这次红小兵同志们玩的主要是数字，既然是数字，那我们先来看看数字的来源。文中所说：资料来源是《中国统计年鉴 1981年》。这本年鉴是中国国家统计局恢复工作后（文革时期国家统计局被撤消，人员下放劳动，直到1978年3月才恢复)，出版的第一本年鉴，我手头没有，无法核实文中数字的真实性，还好，利用无所不能的GOOGLE大神，我同样在中国国家统计局的网站上找到以下两张表格----
第一张是[B]1952-2001年我国国内生产总值表[/B]，可以看到我国每一年的GNP和GDP：
http://www.stats.gov.cn/yearbook2001/2002/c0301c.htm
第二张是[B]1953-2001年我国国内生产总值指数表[/B]，可以看到我国每一年的经济增长速度：
http://www.stats.gov.cn/yearbook2001/2002/c0303c.htm
数字有了，接着我们来看一下这个贴子，先从它牛比烘烘的标题：《1953－1981中国经济增长全球第一》开始。
文中有个表格：
1951－1980年工农业业生产速度平均每年增长（％）
国别－－－－－工业－－－－－农业
中国－－－－－12.5－－－－－4.0
美国－－－－－4.0－－－－－-1.6
苏联－－－－－8.6－－－－－-3.1
日本－－－－－11.5－－－－－1.7
德意志联邦－－5.8－－－－－-1.9
英国－－－－－2.3－－－－－-2.3
法国－－－－－5.0－－－－－-2.5
印度－－－－－5.9－－－－－-2.6
这些也就是红小兵同志们说“1953－1981中国经济增长全球第一”的全部依据了。可是，这数字仔细看看就有点古怪了。“工农业生产速度”是个什么指标呀？有这种说法吗，哪位听说过的给俺解释一下。难道是说我们的农民伯伯插秧一年比一年快，我们的机器跑得一年比一年猛？我们终于在一个没人知道的指标上全球第一了........[em01][em01]
好吧，这次我也不打算跟各位不怎么懂经济的革命小将们死磕字眼了，结合上文，估计要说的应该是“工农业总产值”的平均增长吧。建国初期，我们国家确实使用了这个指标，可惜，这指标有它的毛病，工农业总产值与国内生产总值（GDP）不同，不是以最终产品来算的，因此包含了生产过程中消耗的物质的价值，存在严重的重复计算，而且工农业总产值不计算第三产业，并不能客观地反应经济水平，所以现在已经不怎么用了。同时，这增长率是怎么算的，是按可比价格，还是按当年价格或不变价格？其他国家的数字又是怎么得来的，是否按同一方法计算？这些问题文中没有说清楚，因此上面数字的客观真实程度也就大打折扣。
OK，假设这些数字都是真的吧。但是，红小兵同志们，美苏英法日徳印加起来就等于全球吗？除开印度这种大家都瞧不起的国家不说，其他几个都有很高的工业基础，既然你们比的只是增长率而不是增长量，几乎是从零开始的中国理所当然会比他们快。而光说工农业总产值，就能证明中国经济增长全球第一吗？
在这里，我引用中国国家统计局《新中国50年系列分析报告》中的一段话：
“ [U]1953—1997年中国经济年均增长率为7.6%，[B]其中1953—1978年年均增长率为6.1%，远低于同期亚洲“四小龙”的增长速度，[/B]而1979—1997年年均增长率高达9.8%，是新中国历史上经济发展最快的时期，比同期世界经济年均增长率高6.5个百分点，比发达国家高7.3个百分点，比发展中国家高4.8 个百分点，增长速度居世界首位，比同期经济增长速度较高的马来西亚、新加坡、韩国和印度尼西亚高出1.9—3.5个百分点。”[/U]----链接地址： http://www.stats.gov.cn/tjfx/ztfx/xzgwsnxlfxbg/t20020605_21437.htm
“1953—1978年年均增长率为6.1%，”这个数字和通过上面两张表算出来的结果一致，而这些数字都出自中国国家统计局。既然你们拿国家统计局发布的《中国统计年鉴》作资料来源，那么国家统计局的话想必你们还是听的。红小兵同志们，以后“1953－1981中国经济增长全球第一”这句话可不要随便乱说了哦。
我们接着来分析一下文中另一个牛比烘烘的观点：
1979－1981的经济发展速度低于文革时期，1979-1981中国经济在好几个方面还出现负增长，给整个发展速度拉了后腿，在技术方面出现倒退。
牛比吧，在红小兵同志们的眼里，文革就是比开放好，伟大领袖毛主席就是比邓小平高。为了证明这伟大的论段，红小兵同志也是做了张表：
项目－－－－（1953－1957）（1958－1965）（1966－1978）（1979－1981）
工农业总产值－－-10.9－－－－－6.0－－－－－8.5－－－－－6.7
国民收入－－－－-8.9－－－－－-3.2－－－－－6.6－－－－－5.1
农业总产值－－－-4.5－－－－－-1.2－－－－－4.0－－－－－5.6
................................
红小兵同志先在这里打了个马虎眼，文革时期是1966-1976年，我们把中国国家统计局的《1953-2001年我国国内生产总值指数表》中这段时间的数据找出来看看：
年度 国内生产总值指数（按可比价格计算，上年=100）
1966 110.7
1967 94.3
1968 95.9
1969 116.9
1970 119.4
1971 107.0
1972 103.8
1973 107.9
1974 102.3
1975 108.7
1976 98.4
1977 107.6
1978 111.7
1979 107.6
1980 107.8
1981 105.2
1982 109.3
可见，在1976年，我国经济已经出现了负增长，还好马克思及时把伟大领袖毛主席叫去汇报工作，文革结束，1977年开始经济又增长。红小兵同志把1977、1978这两年都算进去，意在掺水。按上表算，文革时期（1966-1976）的平均经济增长率是5.94%，而1979-1981年的平均经济增长率是6.87%，改革开放后经济增长率，还是用前面国家统计局的话来回答吧：
[I]1953—1997年中国经济年均增长率为7.6%，其中1953—1978年年均增长率为6.1%，远低于同期亚洲“四小龙”的增长速度，而[B]1979—1997年年均增长率高达9.8%，是新中国历史上经济发展最快的时期，[/B]比同期世界经济年均增长率高6.5个百分点，比发达国家高7.3个百分点，比发展中国家高4.8 个百分点，增长速度居世界首位，比同期经济增长速度较高的马来西亚、新加坡、韩国和印度尼西亚高出1.9—3.5个百分点。[/I]
红小兵同志们，我也知道你们打心里怀念文革的美好时光，可是时间是没办法往回走的，你们造出再多的数据来没有用，没人愿意给你们机会再搞一次文革，所以说你们还是接受现实，这样生活才能开心点。
[此贴子已经被作者于2005-7-11 11:51:57编辑过]
http://www.stats.gov.cn/yearbook2001/2002/c0301c.htm
以当年价格计算，1978年国内生产总值3624.1亿元人民币、第一产业产值1018.4亿元人民币、第二产业产值1745.2亿元人民币。
http://www.stats.gov.cn/tjgb/ndtjgb/qgndtjgb/t20020331_15372.htm
1978年工农业总产值达到五千六百八十九亿八千万元，农业总产值一千四百五十八亿八千万元，工业总产值为四千二百三十一亿元
=========怎么数据相差这么大呢？我想请教一下其中原因。
以当年价格计算，1978年国内生产总值3624.1亿元人民币、第一产业产值1018.4亿元人民币、第二产业产值1745.2亿元人民币。
http://www.stats.gov.cn/tjgb/ndtjgb/qgndtjgb/t20020331_15372.htm
1978年工农业总产值达到五千六百八十九亿八千万元，农业总产值一千四百五十八亿八千万元，工业总产值为四千二百三十一亿元
=========怎么数据相差这么大呢？我想请教一下其中原因。
[此贴子已经被作者于2005-7-9 21:16:22编辑过]
我还是相信 相信中国的经济
为什么国家统计局的统计公报里面没有1978年前我国国内生产总值数据？
国内生产总值就没有水分？你听说过吃屎也可以增加国内生产总值的故事吗？
国内生产总值就没有水分？你听说过吃屎也可以增加国内生产总值的故事吗？
[B]以下是引用[I]杨波[/I]在2005-7-9 22:08:00的发言：[/B][BR]为什么国家统计局的统计公报里面没有1978年前我国国内生产总值数据？
国内生产总值就没有水分？你听说过吃屎也可以增加国内生产总值的故事吗？
第一个问题，你应该去问国家统计局，
地址：北京市西城区月坛南街75号
邮编：100826
传真：010-68580964
邮件：info@stats.gov.cn
国内生产总值当然也有水份，但却不会有工农业总产值那样多的水份。
至于吃屎也可以增加国内生产总值，我还真没听说，莫非这位兄台吃过？佩服佩服。
[B]以下是引用[I]杨波[/I]在2005-7-9 22:08:00的发言：[/B][BR]为什么国家统计局的统计公报里面没有1978年前我国国内生产总值数据？您一连几天说了那么多，到底想说明什么？
国内生产总值就没有水分？你听说过吃屎也可以增加国内生产总值的故事吗？
我们接着来研究一下《最具说服力的表格，1953－1981中国经济增长全球第一》这篇文章。
文中还有另一个牛比烘烘的论点：
牛比吧，在红小兵同志们的眼里，文革就是比开放好，伟大领袖毛主席就是比邓小平高。为了证明这伟大的论段，红小兵同志也是做了张表：
红小兵同志先在这里打了个马虎眼，文革时期是1966-1976年，我们把中国国家统计局的《1953-2001年我国国内生产总值指数表》中这段时间的数据找出来看看：
年度 国内生产总值指数（按可比价格计算，上年=100）
1966 110.7
1967 94.3
1968 95.9
1969 116.9
1970 119.4
1971 107.0
1972 103.8
1973 107.9
1974 102.3
1975 108.7
1976 98.4
1977 107.6
1978 111.7
1979 107.6
1980 107.8
1981 105.2
1982 109.3
可见，在1976年，我国经济已经出现了负增长，还好马克思及时把伟大领袖毛主席叫去汇报工作，文革结束，1977年开始经济又增长。红小兵同志把1977、1978这两年都算进去，意在掺水。按上表算，文革时期（1966-1976）的平均经济增长率是5.94%，而1979-1981年的平均经济增长率是6.87%，改革开放后经济增长率，还是用前面国家统计局的话来回答吧：
[I]1953—1997年中国经济年均增长率为7.6%，其中1953—1978年年均增长率为6.1%，远低于同期亚洲“四小龙”的增长速度，而[B]1979—1997年年均增长率高达9.8%，是新中国历史上经济发展最快的时期，[/B]比同期世界经济年均增长率高6.5个百分点，比发达国家高7.3个百分点，比发展中国家高4.8 个百分点，增长速度居世界首位，比同期经济增长速度较高的马来西亚、新加坡、韩国和印度尼西亚高出1.9—3.5个百分点。[/I]
红小兵同志们，我也知道你们打心里怀念文革的美好时光，可是时间是没办法往回走的，你们造出再多的数据来没有用，没人愿意给你们机会再搞一次文革，所以说你们还是接受现实，这样生活才能开心点。
文中还有另一个牛比烘烘的论点：
1979－1981的经济发展速度低于文革时期，1979-1981中国经济在好几个方面还出现负增长，给整个发展速度拉了后腿，在技术方面出现倒退。
牛比吧，在红小兵同志们的眼里，文革就是比开放好，伟大领袖毛主席就是比邓小平高。为了证明这伟大的论段，红小兵同志也是做了张表：
项目－－－－（1953－1957）（1958－1965）（1966－1978）（1979－1981）
工农业总产值－－-10.9－－－－－6.0－－－－－8.5－－－－－6.7
国民收入－－－－-8.9－－－－－-3.2－－－－－6.6－－－－－5.1
农业总产值－－－-4.5－－－－－-1.2－－－－－4.0－－－－－5.6
................................
红小兵同志先在这里打了个马虎眼，文革时期是1966-1976年，我们把中国国家统计局的《1953-2001年我国国内生产总值指数表》中这段时间的数据找出来看看：
年度 国内生产总值指数（按可比价格计算，上年=100）
1966 110.7
1967 94.3
1968 95.9
1969 116.9
1970 119.4
1971 107.0
1972 103.8
1973 107.9
1974 102.3
1975 108.7
1976 98.4
1977 107.6
1978 111.7
1979 107.6
1980 107.8
1981 105.2
1982 109.3
可见，在1976年，我国经济已经出现了负增长，还好马克思及时把伟大领袖毛主席叫去汇报工作，文革结束，1977年开始经济又增长。红小兵同志把1977、1978这两年都算进去，意在掺水。按上表算，文革时期（1966-1976）的平均经济增长率是5.94%，而1979-1981年的平均经济增长率是6.87%，改革开放后经济增长率，还是用前面国家统计局的话来回答吧：
[I]1953—1997年中国经济年均增长率为7.6%，其中1953—1978年年均增长率为6.1%，远低于同期亚洲“四小龙”的增长速度，而[B]1979—1997年年均增长率高达9.8%，是新中国历史上经济发展最快的时期，[/B]比同期世界经济年均增长率高6.5个百分点，比发达国家高7.3个百分点，比发展中国家高4.8 个百分点，增长速度居世界首位，比同期经济增长速度较高的马来西亚、新加坡、韩国和印度尼西亚高出1.9—3.5个百分点。[/I]
红小兵同志们，我也知道你们打心里怀念文革的美好时光，可是时间是没办法往回走的，你们造出再多的数据来没有用，没人愿意给你们机会再搞一次文革，所以说你们还是接受现实，这样生活才能开心点。
[B]以下是引用[I]silverlark[/I]在2005-7-9 22:26:00的发言：[/B][BR]？
第一个问题，你应该去问国家统计局，
地址：北京市西城区月坛南街75号
邮编：100826
传真：010-68580964
邮件：info@stats.gov.cn
国内生产总值当然也有水份，但却不会有工农业总产值那样多的水份。
至于吃屎也可以增加国内生产总值，我还真没听说，莫非这位兄台吃过？佩服佩服。
既然国家统计局网站公布的资料和你所提供的中国国家统计局《新中国50年系列分析报告》公布的资料有出入，那就应该对这2个资料持谨慎态度。
我是没有吃过屎，既你问了，我就把故事说一下。有2个人在路上走，看见1堆屎。A对B说：“你吃了那堆屎，我给你1万元。”B吃了，得到1万元，国民生产总值增加了1万元。继续走了1段路，又看见1堆屎。B对A说：“你吃了那堆屎，我也给你1万元。”A吃了，也得到1万元，国民生产总值又增加了1万元。结果，A和B每人吃了1堆屎，自己1分钱也没有得到，但是国民生产总值增加了2万元。这个故事流传很广。所以我对国民生产总值的计算方法持谨慎态度。我在超大转过1个介绍国民生产总值的帖子，你可以看看。
将对方称为“红小兵同志”，取得政治话语霸权；再居高临下评价别人都“不怎么懂经济”，取得学术话语霸权。给人的感觉，楼主还没进入正题，就先把自己定位于一个主流经济专家的地位了。
小民是不懂什么高深莫测的经济理论的，就只有相信楼主的份了。
楼主首先怀疑这张表格《中国统计年鉴 1981年》的出处（理由是他没有找到《中国统计年鉴 1981年》！），接着又说《中国统计年鉴 》计算方法有问题，因此即使国家统计局这样的官方数据不可信。言之凿凿，令人不得不佩服。作为“不怎么懂经济”的我也只好相信他的话。
那么按照楼主的逻辑接下去再看，就有点让人不太理解了，他忽然又改变了态度，对国家统计局《新中国50年系列分析报告》确信无疑。也就是说，若官方资料显示1953－1981中国经济增长快速，必是在造假，若官方资料显示1953－1981中国经济增长缓慢，则必是权威。
楼主用官方1999年的统计分析，去推翻了同样是官方的1981年统计数据，不是自相矛盾吗？－－是很矛盾，但那不是楼主的错，因为国家统计局在不同年代的分析结论本身就是矛盾的，假如我们联系一下1981年和1999年以后中国的政治经济背景，或可体会其中奥妙。
按照楼主的逻辑，1981年时工农业总产值不准确，“存在严重的重复计算”。那么，新时期的GDP“包含了第三产业”，想必应该杜绝“严重的重复计算”了吧？可是结果还是令我们这些经济门外汉大吃一惊，近年来关于GDP“注水”的报道不绝于耳，以至于胡总书记要搞“绿色GDP工程”。你看，对虚假GDP都已经需要象对付垃圾污染一样，上升为环保的高度了。
如果从城市环卫的角度出发，粪便自然要清除；可是如果从GDP迷们的角度出发，只要能增加GDP，吃下去又何妨？今年2月,安徽省蚌埠市统计局局长刘敏因为统计压力太大跳楼自杀，官方的说法是“因精神焦虑症导致非正常死亡”，看来，在GDP大道上粪涌前进还真不是件容易的事。
小民是不懂什么高深莫测的经济理论的，就只有相信楼主的份了。
1951－1980年工农业业生产速度平均每年增长（％）
国别－－－－－工业－－－－－农业
中国－－－－－12.5－－－－－4.0
美国－－－－－4.0－－－－－-1.6
苏联－－－－－8.6－－－－－-3.1
日本－－－－－11.5－－－－－1.7
德意志联邦－－5.8－－－－－-1.9
英国－－－－－2.3－－－－－-2.3
法国－－－－－5.0－－－－－-2.5
印度－－－－－5.9－－－－－-2.6
楼主首先怀疑这张表格《中国统计年鉴 1981年》的出处（理由是他没有找到《中国统计年鉴 1981年》！），接着又说《中国统计年鉴 》计算方法有问题，因此即使国家统计局这样的官方数据不可信。言之凿凿，令人不得不佩服。作为“不怎么懂经济”的我也只好相信他的话。
那么按照楼主的逻辑接下去再看，就有点让人不太理解了，他忽然又改变了态度，对国家统计局《新中国50年系列分析报告》确信无疑。也就是说，若官方资料显示1953－1981中国经济增长快速，必是在造假，若官方资料显示1953－1981中国经济增长缓慢，则必是权威。
楼主用官方1999年的统计分析，去推翻了同样是官方的1981年统计数据，不是自相矛盾吗？－－是很矛盾，但那不是楼主的错，因为国家统计局在不同年代的分析结论本身就是矛盾的，假如我们联系一下1981年和1999年以后中国的政治经济背景，或可体会其中奥妙。
按照楼主的逻辑，1981年时工农业总产值不准确，“存在严重的重复计算”。那么，新时期的GDP“包含了第三产业”，想必应该杜绝“严重的重复计算”了吧？可是结果还是令我们这些经济门外汉大吃一惊，近年来关于GDP“注水”的报道不绝于耳，以至于胡总书记要搞“绿色GDP工程”。你看，对虚假GDP都已经需要象对付垃圾污染一样，上升为环保的高度了。
如果从城市环卫的角度出发，粪便自然要清除；可是如果从GDP迷们的角度出发，只要能增加GDP，吃下去又何妨？今年2月,安徽省蚌埠市统计局局长刘敏因为统计压力太大跳楼自杀，官方的说法是“因精神焦虑症导致非正常死亡”，看来，在GDP大道上粪涌前进还真不是件容易的事。
[B]以下是引用[I]杨波[/I]在2005-7-10 14:20:00的发言：[/B][BR]。
既然国家统计局网站公布的资料和你所提供的中国国家统计局《新中国50年系列分析报告》公布的资料有出入，那就应该对这2个资料持谨慎态度。
我是没有吃过屎，既你问了，我就把故事说一下。有2个人在路上走，看见1堆屎。A对B说：“你吃了那堆屎，我给你1万元。”B吃了，得到1万元，国民生产总值增加了1万元。继续走了1段路，又看见1堆屎。B对A说：“你吃了那堆屎，我也给你1万元。”A吃了，也得到1万元，国民生产总值又增加了1万元。结果，A和B每人吃了1堆屎，自己1分钱也没有得到，但是国民生产总值增加了2万元。这个故事流传很广。所以我对国民生产总值的计算方法持谨慎态度。我在超大转过1个介绍国民生产总值的帖子，你可以看看。
有出入的原因我前面已经解释过了。
原来兄台吃屎的故事是这么回事呀，果然有趣，厉害厉害。但不知你想过没有，如果把“国民生产总值”这个指标换成“社会总产值”，在这故事里一样会增加2万元啊。工农业总产值因为不计第三产业（[em36]既然是在路上看到的，总没办法算进第一、二产业里吧[em01][em01]）所以体现不出来，但如果我们把这故事改一下就不同了：
话说当年，有2个人在路上走，突然B肚子痛，在路边拉了1堆屎（也可以说B生产了一堆屎，这就算第二产业[em01]）。A对B说：“你吃了那堆屎，我给你1万元。”（也可以说A花了1万元买下那堆屎让B吃）B吃了，得到1万元，工农业总产值增加了1万元。继续走了1段路，突然A也肚子痛了，又在路边拉了1堆屎。B对A说：“你吃了那堆屎，我也给你1万元。”A吃了，也得到1万元，工农业总产值又增加了1万元。结果，A和B每人吃了1堆屎，自己1分钱也没有得到，但是工农业总产值增加了2万元。[em01][em01][em01]
而且，工农业总产值的水份还不单止在这里，更厉害的它还多了个生产中耗用材料重复计算的问题。假如A拉了堆[em36]，10000元卖给B，B在上面吐了口痰，又10001元卖回给A，按国内生产总值算是增加了10000+1=10001元，按工农业总产值算则是增加了10000+10001=20001元。[em42][em42][em42]
所以，哪些整天叫嚷GDP水份多的人得好好看看，如果按工农业总产值算，水份是多了还是少了。
[B]以下是引用[I]silverlark[/I]在2005-7-10 17:05:00的发言：[/B][BR]。
有出入的原因我前面已经解释过了。
原来兄台吃屎的故事是这么回事呀，果然有趣，厉害厉害。但不知你想过没有，如果把“国民生产总值”这个指标换成“社会总产值”，在这故事里一样会增加2万元啊。工农业总产值因为不计第三产业（[em36]既然是在路上看到的，总没办法算进第一、二产业里吧[em01][em01]）所以体现不出来，但如果我们把这故事改一下就不同了：
话说当年，有2个人在路上走，突然B肚子痛，在路边拉了1堆屎（也可以说B生产了一堆屎，这就算第二产业[em01]）。A对B说：“你吃了那堆屎，我给你1万元。”（也可以说A花了1万元买下那堆屎让B吃）B吃了，得到1万元，工农业总产值增加了1万元。继续走了1段路，突然A也肚子痛了，又在路边拉了1堆屎。B对A说：“你吃了那堆屎，我也给你1万元。”A吃了，也得到1万元，工农业总产值又增加了1万元。结果，A和B每人吃了1堆屎，自己1分钱也没有得到，但是工农业总产值增加了2万元。[em01][em01][em01]
而且，工农业总产值的水份还不单止在这里，更厉害的它还多了个生产中耗用材料重复计算的问题。假如A拉了堆[em36]，10000元卖给B，B在上面吐了口痰，又10001元卖回给A，按国内生产总值算是增加了10000+1=10001元，按工农业总产值算则是增加了10000+10001=20001元。[em42][em42][em42]
所以，哪些整天叫嚷GDP水份多的人得好好看看，如果按工农业总产值算，水份是多了还是少了。
哈哈，吃屎可以让工农业总产值增加？你可真够幽默的。
潘冬瓜，你又来这里了
请你献上你的1：40分析模型给大家开眼哇。
请你献上你的1：40分析模型给大家开眼哇。
楼主用官方1999年的统计分析，去推翻了同样是官方的1981年统计数据，不是自相矛盾吗？－－是很矛盾，但那不是楼主的错，因为国家统计局在不同年代的分析结论本身就是矛盾的，假如我们联系一下1981年和1999年以后中国的政治经济背景，或可体会其中奥妙。
=====》再次提醒你看清楚，我是用官方1999年的统计分析，去推翻你们的论点而已。既然你们自称也是用了官方的数据，很好，把你们的证据摆出来给大家看看再说。
“国家统计局在不同年代的分析结论本身就是矛盾的”，呵呵，那原文还用他们的数据干嘛，这不是自打嘴巴吗。
至于GDP和工农业总产值哪个水份大的问题，前面已经说过了，你可以自己去学习一下，我就不重复了。
=====》再次提醒你看清楚，我是用官方1999年的统计分析，去推翻你们的论点而已。既然你们自称也是用了官方的数据，很好，把你们的证据摆出来给大家看看再说。
“国家统计局在不同年代的分析结论本身就是矛盾的”，呵呵，那原文还用他们的数据干嘛，这不是自打嘴巴吗。
至于GDP和工农业总产值哪个水份大的问题，前面已经说过了，你可以自己去学习一下，我就不重复了。
[B]以下是引用[I]杨波[/I]在2005-7-10 17:08:00的发言：[/B][BR]。
哈哈，吃屎可以让工农业总产值增加？你可真够幽默的。
呵呵，按你那种说法确实可以啊，幽默也是你先幽默的嘛。
要不你和上面那位潘冬子同志合伙去吃两堆试一下
[em01][em01][em01][em01]
[B]以下是引用[I]silverlark[/I]在2005-7-10 17:50:00的发言：[/B][BR]。
呵呵，按你那种说法确实可以啊，幽默也是你先幽默的嘛。
要不你和上面那位潘冬子同志合伙去吃两堆试一下
[em01][em01][em01][em01]
呵呵，我可没有说吃屎可以让工农业总产值增加，而吃屎可以让国民生产总值增加可是事实。
看了以前的争吵，发现我们的红小兵同志们总有个惯用的招数，就是把讨论往歧路上引。最后每个贴子变成GDP和工农业总产值哪个水份更大的讨论，好象按工农业总产值算，我们牛比的伟大领袖毛主席就真天下无敌似的。
在此本人郑重声明：俺对工农业总产值也没特别的歧视，你水份大，别人也一样水份大，所以这不是问题的关键。现在用中国国家统计局上的只有GDP数字，而且用这些数字算出的结果和你们的论点大相径庭，所以说明你们造假。但如果你们能找出可信的当时各国的工农业总产值，我也一样欢迎，我怀疑的是《中国统计年鉴1981》上究竟有没有你们那些数字，清楚了吗。
在此本人郑重声明：俺对工农业总产值也没特别的歧视，你水份大，别人也一样水份大，所以这不是问题的关键。现在用中国国家统计局上的只有GDP数字，而且用这些数字算出的结果和你们的论点大相径庭，所以说明你们造假。但如果你们能找出可信的当时各国的工农业总产值，我也一样欢迎，我怀疑的是《中国统计年鉴1981》上究竟有没有你们那些数字，清楚了吗。
[B]以下是引用[I]silverlark[/I]在2005-7-10 18:07:00的发言：[/B][BR] 看了以前的争吵，发现我们的红小兵同志们总有个惯用的招数，就是把讨论往歧路上引。最后每个贴子变成GDP和工农业总产值哪个水份更大的讨论，好象按工农业总产值算，我们牛比的伟大领袖毛主席就真天下无敌似的。
在此本人郑重声明：俺对工农业总产值也没特别的歧视，你水份大，别人也一样水份大，所以这不是问题的关键。现在用中国国家统计局上的只有GDP数字，而且用这些数字算出的结果和你们的论点大相径庭，所以说明你们造假。但如果你们能找出可信的当时各国的工农业总产值，我也一样欢迎，我怀疑的是《中国统计年鉴1981》上究竟有没有你们那些数字，清楚了吗。
看了以前的争吵，发现某些人总有个惯用的招数，就是把先扣别人一个“红卫兵”的帽子。
在此本人郑重声明：我引用的是现在中国国家统计局网站上的1978年工农业产值数字，如果你认为这个数字造假，去找中国国家统计局。现在中国国家统计局网站上的1978年有工农业产值数字，并没有1978年前的工农业产值数字和国内生产总值，而且用这些数字算出的结果和你们的论点大相径庭，这是否可以说明你们造假？但如果你们能找出可信的当时各国的工农业总产值，我也一样欢迎，清楚了吗。
[B]以下是引用[I]杨波[/I]在2005-7-10 18:20:00的发言：[/B][BR]。
看了以前的争吵，发现某些人总有个惯用的招数，就是把先扣别人一个“红卫兵”的帽子。
在此本人郑重声明：我引用的是现在中国国家统计局网站上的1978年工农业产值数字，如果你认为这个数字造假，去找中国国家统计局。现在中国国家统计局网站上的1978年有工农业产值数字，并没有1978年前的工农业产值数字和国内生产总值，而且用这些数字算出的结果和你们的论点大相径庭，这是否可以说明你们造假？但如果你们能找出可信的当时各国的工农业总产值，我也一样欢迎，清楚了吗。
好象别人叫你们汉奸的更多哦，红卫兵是你们父辈了，红小兵这帽子你们戴着挺合适嘛，还不喜欢吗，那你想要什么帽子。
没人说你1978年的数字造假，你不要偷换概念。就这一年的数据有什么用？至于说中国国家统计局的网站上没有1978年以前的国内生产总值，就是你睁着眼睛说瞎话了，
http://www.stats.gov.cn/yearbook2001/2002/c0301c.htm
你自己都去过了，本贴第二楼就可以证明，还硬说没有，说谎就不是毛主席的好学生了哦。
[B]以下是引用[I]silverlark[/I]在2005-7-10 18:36:00的发言：[/B][BR]。
好象别人叫你们汉奸的更多哦，红卫兵是你们父辈了，红小兵这帽子你们戴着挺合适嘛，还不喜欢吗，那你想要什么帽子。
没人说你1978年的数字造假，你不要偷换概念。就这一年的数据有什么用？至于说中国国家统计局的网站上没有1978年以前的国内生产总值，就是你睁着眼睛说瞎话了，
http://www.stats.gov.cn/yearbook2001/2002/c0301c.htm
你自己都去过了，本贴第二楼就可以证明，还硬说没有，说谎就不是毛主席的好学生了哦。
汉奸是你吧？现在反毛最卖命的不就是民运汉奸吗？我是支持《决议》对毛主席和毛泽东时代的评价的。你这么喜欢给人扣帽子，是你自己想当红卫兵吧？
http://www.stats.gov.cn/tjgb/是国家统计局统计公报，你自己说看为什么没有采用你发的1978年前的工农业产值数字和国内生产总值？
[此贴子已经被作者于2005-7-10 19:16:53编辑过]
[B]以下是引用[I]杨波[/I]在2005-7-10 18:45:00的发言：[/B][BR]。
汉奸是你吧？现在反毛最卖命的不就是民运汉奸吗？我是支持《决议》对毛主席和毛泽东时代的评价的。你这么喜欢给人扣帽子，是你自己想当红卫兵吧？
看清楚了哦,是别人叫你们做汉奸,我可还没有,我只是把你们当红小兵而已.你倒好,这么快就把民运的帽子找出来了呀,果然是铁杆红小兵,有你们先辈当年批判走资派的遗风哦.
[B]以下是引用[I]silverlark[/I]在2005-7-10 19:08:00的发言：[/B][BR]。
呵呵,按你那种算法,你们吃完[em36]后工农业总产值可也是事实.
我提醒你，是你要先证明吃屎可以增加工农业总产值的。至于我说的吃屎可以增加国内生产总值可是定论。
[B]以下是引用[I]杨波[/I]在2005-7-10 18:48:00的发言：[/B][BR]http://www.stats.gov.cn/tjgb/是国家统计局统计公报，你自己说看为什么没有采用你发的1978年前的工农业产值数字和国内生产总值？
没有采用你发的1978年前的工农业产值数字和国内生产总值？????
拜托你表达清楚,你给的是个目录页面,你究竟想说哪一年呀?
[B]以下是引用[I]杨波[/I]在2005-7-10 19:13:00的发言：[/B][BR].
我提醒你，是你要先证明吃屎可以增加工农业总产值的。至于我说的吃屎可以增加国内生产总值可是定论。
呵呵，我也提醒你，你先讲了个故事，我也讲了个故事，如果你那是定论，那么我那个也同样是定论。你先证明怎么你吃屎就可以增加国内生产总值吧。
http://www.stats.gov.cn/yearbook2001/2002/c0301c.htm是1978年工农业产值的页面。你自己去看http://www.stats.gov.cn/tjgb/这个页面为什么没有采用你发的1978年前的工农业产值数字和国内生产总值？
[B]以下是引用[I]silverlark[/I]在2005-7-10 19:28:00的发言：[/B][BR]。
呵呵，我也提醒你，你先讲了个故事，我也讲了个故事，如果你那是定论，那么我那个也同样是定论。你先证明怎么你吃屎就可以增加国内生产总值吧。
因为吃屎创造的产值并不在工农业产值范围内，而是在服务业（同行业还有理发、修车等）产值里面的。
太恶心了。
[B]以下是引用[I]f22[/I]在2005-7-10 21:17:00的发言：[/B][BR]太恶心了。
好吧，那就打住，不谈了。
[此贴子已经被作者于2005-7-11 21:53:05编辑过]
[此贴子已经被作者于2005-7-11 13:57:48编辑过]
[此贴子已经被作者于2005-7-11 13:04:21编辑过]
哈哈，看得我午饭都吐了
[B]以下是引用[I]S.W.A.T.[/I]在2005-7-11 13:50:00的发言：[/B][BR]哈哈，看得我午饭都吐了
S.W.A.T.兄弟好久不见了，谁叫你吃饭的时候看这些东西来着，
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[B]以下是引用[I]潘冬子在2005-7-10 15:19:00的发言：
－－是很矛盾，但那不是楼主的错，因为国家统计局在不同年代的分析结论本身就是矛盾的，假如我们联系一下1981年和1999年以后中国的政治经济背景，或可体会其中奥妙。
你出于什么心理在这里摇旗呐喊看来答案很明显。
[B]以下是引用[I]silverlark[/I]在2005-7-10 18:07:00的发言：[/B][BR] 看了以前的争吵，发现我们的红小兵同志们总有个惯用的招数，就是把讨论往歧路上引。最后每个贴子变成GDP和工农业总产值哪个水份更大的讨论，好象按工农业总产值算，我们牛比的伟大领袖毛主席就真天下无敌似的。
在此本人郑重声明：俺对工农业总产值也没特别的歧视，你水份大，别人也一样水份大，所以这不是问题的关键。现在用中国国家统计局上的只有GDP数字，而且用这些数字算出的结果和你们的论点大相径庭，所以说明你们造假。但如果你们能找出可信的当时各国的工农业总产值，我也一样欢迎，我怀疑的是《中国统计年鉴1981》上究竟有没有你们那些数字，清楚了吗。
请再重读你的主贴，关于工农业总产值和GDP的谁更水份大的问题，是你在主贴中首先导入的，而且成了你的重要论据之一。
你没有找到《中国统计年鉴1981》，并不构成你怀疑那张表格真实性的依据。这本年鉴在统计局的官方网上不知为何没有予以保留，但是在图书馆里是可以找到的，我曾经在网上见过那个关键的关于经济增长对比表格，出自《中国统计年鉴1981》，1983年版。
其实毛时代经济增长世界第一也好，第二也罢，在那样薄弱的经济基础上和险恶的国际环境下，能取得这么大的建设成就，不能不说是一个奇迹。诚如你所评价的那样，中国人民的伟大领袖毛主席的确“牛比”，“天下无敌”。
[B]以下是引用[I]S.W.A.T.[/I]在2005-7-11 13:56:00的发言：[/B][BR]。
你出于什么心理在这里摇旗呐喊看来答案很明显。
明显好，比偷偷摸摸的强。
[此贴子已经被作者于2005-7-11 16:50:24编辑过]
请再重读你的主贴，关于工农业总产值和GDP的谁更水份大的问题，是你在主贴中首先导入的，而且成了你的重要论据之一。－－和下面你主贴中的话不是很对应吗？[em06]
[B]这指标有它的毛病，工农业总产值与国内生产总值（GDP）不同，不是以最终产品来算的，因此包含了生产过程中消耗的物质的价值，存在严重的重复计算，而且工农业总产值不计算第三产业，并不能客观地反应经济水平，所以现在已经不怎么用了。[/B]
《中国统计年鉴1981》是否国家统计局公布的资料？偷换概念了吗？
[B]我怀疑你们那张表格，是应该那张表格与国家统计局公布的数据资料严重不符[/B]
“毛时代经济增长世界第一”恰恰是国家统计局的数据告诉我们的：
[B]1951－1980年工农业业生产速度平均每年增长（％）
国别－－－－－工业－－－－－农业
中国－－－－－12.5－－－－－4.0
美国－－－－－4.0－－－－－-1.6
苏联－－－－－8.6－－－－－-3.1
日本－－－－－11.5－－－－－1.7
德意志联邦－－5.8－－－－－-1.9
英国－－－－－2.3－－－－－-2.3
法国－－－－－5.0－－－－－-2.5
印度－－－－－5.9－－－－－-2.6 [/B]
[B]靠假数据出来蒙人呀，这就算对得起你们的伟大领袖毛主席了吗？[/B]
呵呵，“假数据”来自《中国统计年鉴1981》，你去找国家统计局理论去啊。
国家统计局1981年称道毛时代经济，你就疑心重重；国家统计局1999年说毛时代经济发展缓慢，你又信心抖增。不知道你该怎么解释你的矛盾心理？“找退路”？好吧，那不是给我找“找退路”，而是给你找“找退路”。
[B]这指标有它的毛病，工农业总产值与国内生产总值（GDP）不同，不是以最终产品来算的，因此包含了生产过程中消耗的物质的价值，存在严重的重复计算，而且工农业总产值不计算第三产业，并不能客观地反应经济水平，所以现在已经不怎么用了。[/B]
《中国统计年鉴1981》是否国家统计局公布的资料？偷换概念了吗？
[B]我怀疑你们那张表格，是应该那张表格与国家统计局公布的数据资料严重不符[/B]
“毛时代经济增长世界第一”恰恰是国家统计局的数据告诉我们的：
[B]1951－1980年工农业业生产速度平均每年增长（％）
国别－－－－－工业－－－－－农业
中国－－－－－12.5－－－－－4.0
美国－－－－－4.0－－－－－-1.6
苏联－－－－－8.6－－－－－-3.1
日本－－－－－11.5－－－－－1.7
德意志联邦－－5.8－－－－－-1.9
英国－－－－－2.3－－－－－-2.3
法国－－－－－5.0－－－－－-2.5
印度－－－－－5.9－－－－－-2.6 [/B]
[B]靠假数据出来蒙人呀，这就算对得起你们的伟大领袖毛主席了吗？[/B]
呵呵，“假数据”来自《中国统计年鉴1981》，你去找国家统计局理论去啊。
国家统计局1981年称道毛时代经济，你就疑心重重；国家统计局1999年说毛时代经济发展缓慢，你又信心抖增。不知道你该怎么解释你的矛盾心理？“找退路”？好吧，那不是给我找“找退路”，而是给你找“找退路”。