成都老中医应战“号脉验孕”首轮猜错

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 19:34:10

成都老中医应战“号脉验孕”首轮猜错

http://news.ifeng.com/a/20141016/42219000_0.shtml

【成都老中医应战“号脉验孕”首轮猜错】自网络红人@烧伤超人阿宝向中医发起挑战后,成都老中医吕即来主动接受挑战,并豪掷20万摆擂希望在癌症、肿瘤等多方面进行对决。吕即来对5名女士进行了诊脉验孕(其中一名是怀孕者),可直到第二轮他才猜出哪个怀了孕。即便如此,他还是表态说要继续挑战。

早前报道:

成都老中医愿出20万应战诊脉验孕 称肯定不会输

华西都市报报道:关于中西医的争论由来已久。而近日,有人则把“战火”烧到了中医诊脉验孕这个话题上,这个人就是微博名人、北京积水潭烧伤科医师“烧伤超人阿宝”(以下简称为“阿宝”)。此前,他曾公开表示“中医是伪科学”。这次,阿宝愿出5万奖金发起挑战,以随机盲法测中医脉诊准确率是否能超80%,同时欢迎“爱好科学的土豪”增加奖金。目前,“挑战赛”奖金已在部分网友的赞助下追加到了10万元。

阿宝发出挑战不久,北京中医药大学教师杨桢应战。双方正在商量挑战的具体方案,初定由32名育龄妇女协助参与测试,杨桢与参试者之间用布帘遮挡,仅根据诊脉结果来判断参试者怀孕情况。而在昨日,成都老中医吕即来也通过微博报名参加。

守擂

随机盲测 准确率超80%就算胜

北京积水潭烧伤科医师“阿宝”

近日,“烧伤超人阿宝”就中医能否“脉诊验孕”发起挑战,称愿出奖金5万,以随机盲测中医脉诊准确率是否能超80%。此后,北京中医药大学教师杨桢应战。

挑战赛资金已解决

“烧伤超人阿宝”通过微博发表针对“脉诊验孕”声明称,目前脉诊验孕一事运作顺利,资金问题已解决,专业的CRO机构(合同研究组织)已就位,将以科学方法、严谨的态度和最大的诚意来运作此事。阿宝说,他本人极其希望此事能够做成,因为无论结果如何,都将具有极大的意义。

阿宝表示,由于近期工作比较忙碌,他已将“挑战赛”事宜全权委托给媒体人王志安。据王志安介绍,按照项目的运行设置要求,需要至少二三十万元的花费,其中包含项目的管理、统计、生成报告,受试者必要体检、孕检等费用。这笔费用已得到“小伙伴”的支持和赞助。

实验方案双方存分歧

关于为何接受成为此次“挑战赛”的代理人、运作者,王志安坦言,他希望通过科学合理的方案设计,让这场“擂台赛”不同于微博上“各说各话”式吵架,而是寻找一个双方能够达成共识的方式,去检验最终的结果。由于双方就“伦理”等实验中涉及的问题未达成一致,挑战赛尚无时间表。

攻擂

成都老中医吕即来

我愿意出20万作为奖金,摆一个中西医擂台赛。“不但要验孕,还要挑战通过诊脉来判断还有几天来月经。”

北京中医药大学杨桢

不仅中国自古以来有切脉验孕的说法,从西医角度看,由于孕妇的血液循环受到妊娠的影响,理论上也可能出现脉搏的变化。

出20万奖金再摆擂台挑战多种病症

昨日,成都老中医吕即来也通过微博报名参加。在微博上,他给阿宝的委托人王志安发信息称:“我是成都吕即来……在中医临床工作已22年,目前是中医执业医师,看到中医验孕的信息,决定参加应战。”此外,吕即来还说,“不但要验孕,还要挑战通过诊脉来判断还有几天来月经”。
成都老中医应战“号脉验孕”首轮猜错

http://news.ifeng.com/a/20141016/42219000_0.shtml

【成都老中医应战“号脉验孕”首轮猜错】自网络红人@烧伤超人阿宝向中医发起挑战后,成都老中医吕即来主动接受挑战,并豪掷20万摆擂希望在癌症、肿瘤等多方面进行对决。吕即来对5名女士进行了诊脉验孕(其中一名是怀孕者),可直到第二轮他才猜出哪个怀了孕。即便如此,他还是表态说要继续挑战。

早前报道:

成都老中医愿出20万应战诊脉验孕 称肯定不会输

华西都市报报道:关于中西医的争论由来已久。而近日,有人则把“战火”烧到了中医诊脉验孕这个话题上,这个人就是微博名人、北京积水潭烧伤科医师“烧伤超人阿宝”(以下简称为“阿宝”)。此前,他曾公开表示“中医是伪科学”。这次,阿宝愿出5万奖金发起挑战,以随机盲法测中医脉诊准确率是否能超80%,同时欢迎“爱好科学的土豪”增加奖金。目前,“挑战赛”奖金已在部分网友的赞助下追加到了10万元。

阿宝发出挑战不久,北京中医药大学教师杨桢应战。双方正在商量挑战的具体方案,初定由32名育龄妇女协助参与测试,杨桢与参试者之间用布帘遮挡,仅根据诊脉结果来判断参试者怀孕情况。而在昨日,成都老中医吕即来也通过微博报名参加。

守擂

随机盲测 准确率超80%就算胜

北京积水潭烧伤科医师“阿宝”

近日,“烧伤超人阿宝”就中医能否“脉诊验孕”发起挑战,称愿出奖金5万,以随机盲测中医脉诊准确率是否能超80%。此后,北京中医药大学教师杨桢应战。

挑战赛资金已解决

“烧伤超人阿宝”通过微博发表针对“脉诊验孕”声明称,目前脉诊验孕一事运作顺利,资金问题已解决,专业的CRO机构(合同研究组织)已就位,将以科学方法、严谨的态度和最大的诚意来运作此事。阿宝说,他本人极其希望此事能够做成,因为无论结果如何,都将具有极大的意义。

阿宝表示,由于近期工作比较忙碌,他已将“挑战赛”事宜全权委托给媒体人王志安。据王志安介绍,按照项目的运行设置要求,需要至少二三十万元的花费,其中包含项目的管理、统计、生成报告,受试者必要体检、孕检等费用。这笔费用已得到“小伙伴”的支持和赞助。

实验方案双方存分歧

关于为何接受成为此次“挑战赛”的代理人、运作者,王志安坦言,他希望通过科学合理的方案设计,让这场“擂台赛”不同于微博上“各说各话”式吵架,而是寻找一个双方能够达成共识的方式,去检验最终的结果。由于双方就“伦理”等实验中涉及的问题未达成一致,挑战赛尚无时间表。

攻擂

成都老中医吕即来

我愿意出20万作为奖金,摆一个中西医擂台赛。“不但要验孕,还要挑战通过诊脉来判断还有几天来月经。”

北京中医药大学杨桢

不仅中国自古以来有切脉验孕的说法,从西医角度看,由于孕妇的血液循环受到妊娠的影响,理论上也可能出现脉搏的变化。

出20万奖金再摆擂台挑战多种病症

昨日,成都老中医吕即来也通过微博报名参加。在微博上,他给阿宝的委托人王志安发信息称:“我是成都吕即来……在中医临床工作已22年,目前是中医执业医师,看到中医验孕的信息,决定参加应战。”此外,吕即来还说,“不但要验孕,还要挑战通过诊脉来判断还有几天来月经”。
擦!5个应试者,蒙着眼底一个淘汰混迹其中的一个男性。然后判断出3个女性相对经期的准确时间,然后准确度出其中一个女性已经怀孕。这叫首轮猜错?
amolin 发表于 2014-10-17 10:25
擦!5个应试者,蒙着眼底一个淘汰混迹其中的一个男性。然后判断出3个女性相对经期的准确时间,然后准确度出 ...
“吕即来对5名女士进行了诊脉验孕(其中一名是怀孕者),可直到第二轮他才猜出哪个怀了孕。”


匿名用户 发表于 2014-10-17 12:24
这些GR的媒体,颠倒黑白到了无耻之极的地步了!

下面是吕即来诊脉验孕的现场视频:

你这个视频里写的很清楚的大字“首轮挑战没有成功”
——恐怕是某些人为了遮丑到了“颠倒黑白的地步吧”

fdbiology 发表于 2014-10-17 12:33
你这个视频里写的很清楚的大字“首轮挑战没有成功”
——恐怕是某些人为了遮丑到了“颠倒黑白的地步吧 ...



视频中很清楚,明明是第一轮吕医师没有明确说是哪一个怀孕,而是通过把脉 找出了刻意刁难而混入的男人。
这就叫首轮挑战失败?

这不就是颠倒黑白,无耻下流吗。

为了黑,简直连做人的底线都没有了。
fdbiology 发表于 2014-10-17 12:33
你这个视频里写的很清楚的大字“首轮挑战没有成功”
——恐怕是某些人为了遮丑到了“颠倒黑白的地步吧 ...



视频中很清楚,明明是第一轮吕医师没有明确说是哪一个怀孕,而是通过把脉 找出了刻意刁难而混入的男人。
这就叫首轮挑战失败?

这不就是颠倒黑白,无耻下流吗。

为了黑,简直连做人的底线都没有了。
匿名用户 发表于 2014-10-17 13:03
视频中很清楚,明明是第一轮没有明确说是哪一个怀孕,是把出了刻意刁难而混入的男人。
这就叫首轮 ...
强啊,老中医都能靠手摸分清男女了!那为什么不直接报第几个是孕妇,还要再把剩下四个再摸一轮呢~
早都不信中医那套神棍理论了。
根据那个视频来看,标题说“首轮猜错”明显是尖刻了,不过最好还是能有记录完整的原视频。
希望有公正的测评,是否要求第一轮就测出来,还是能多测几轮。
希望有公正的测评,是否要求第一轮就测出来,还是能多测几轮。
这个测试的设置本来就达不到临床的尖际要求了,结果老中医还是没能做到
希望有公正的测评,是否要求第一轮就测出来,还是能多测几轮。
这个测试的设置本来就达不到临床的尖际要求了,结果老中医还是没能做到
视频中很清楚,明明是第一轮吕医师没有明确说是哪一个怀孕,而是通过把脉 找出了刻意刁难而混入的男 ...
我摸手也能分清男女←_←
皮肤、关节、骨骼,摸多了分不清才怪。
.就是摸了两次才答出而已,哗众取宠
就像你做道题,先看了看排除一个错误答案,然后再看了看答了一个正确答案出来,然后说你”第一轮答错“。。。
楠宫萧vn 发表于 2014-10-19 00:37
我摸手也能分清男女←_←
皮肤、关节、骨骼,摸多了分不清才怪。
人家还认为放个男的进来是“刁难”了这位老中医呢~
还行啊                  
有瑕疵啊,他用了排除法。认为脉象不同那个是怀孕,这需要一个前提:里面怀孕数有且只能有一个,而且除了怀孕的以外,其他脉象必须高度一致。我觉得这个试验情景设计过于特殊。我不认为这次挑战中医能胜。坐看后续报道来自: Android客户端
tigerho 发表于 2014-10-19 05:24
有瑕疵啊,他用了排除法。认为脉象不同那个是怀孕,这需要一个前提:里面怀孕数有且只能有一个,而且除了怀 ...
对,比临床上实际验孕要简单。用排除法,所以要摸两轮到多轮才有结果
中医越来越弱势得样子啊…来自: Android客户端
都要感谢五四运动开展得好来自: Android客户端
地址风貌 发表于 2014-10-19 16:07
中医越来越弱势得样子啊…
逆水行舟,不进则退。
别人在进步,他在原地踏步。
无锡电视台上礼拜请中医猜,三个全中!
这个测试的设置本来就达不到临床的尖际要求了,结果老中医还是没能做到
以后看病的时候记得蒙住医生的眼睛。


滑脉不是最基础的东西么?中医是望闻问切四步,前三部全不给用直接第四步。。。ok,x光,b超,化验,磁共振全不用,西医猜去吧。

滑脉不是最基础的东西么?中医是望闻问切四步,前三部全不给用直接第四步。。。ok,x光,b超,化验,磁共振全不用,西医猜去吧。
黑中医的对中医又有多少了解呢,道听途说,跟风嚼舌头而已!
kaka22 发表于 2014-10-20 21:20
滑脉不是最基础的东西么?中医是望闻问切四步,前三部全不给用直接第四步。。。ok,x光,b超,化验,磁共振 ...
现在的很多医生,离开了化验单和影像检验报告都抓瞎。
guoxing1987 发表于 2014-10-20 01:25
以后看病的时候记得蒙住医生的眼睛。
以后看病要带上已知有病和确诊没病的两个人一起看医生。
如果不确定得的什么病,就得带上几十个人去了~
kaka22 发表于 2014-10-20 21:20
滑脉不是最基础的东西么?中医是望闻问切四步,前三部全不给用直接第四步。。。ok,x光,b超,化验,磁共振 ...
仅靠脉象验孕,甚至能分辨胎儿的性别,又不是西医吃饱了替中医吹出来的。
你有本事去和老中医们和他们的信徒们论战啊~
觉得中医行,就看中医;觉得西医行,就看西医。一个个,闹毛线…………我顶中医!!!!!
以后看病要带上已知有病和确诊没病的两个人一起看医生。
如果不确定得的什么病,就得带上几十个人去了~
你这么黑西医不太合适吧。本帖你不是都在黑中医吗?
guoxing1987 发表于 2014-10-20 22:19
你这么黑西医不太合适吧。本帖你不是都在黑中医吗?
你对某件事物看得太高,也许就会觉得别人的评价过低,应该先反思自己。

我在这个帖子内,也只围绕这一件事情和这一个人讨论,根本没从整体上评价中医或者比较中医和西医,没有提到中医理论或者治疗效果。不知你说我“黑中医”,算不算受虐妄想。
反正那个什么烧伤超人这次是被骂的不清
肥龍道长 发表于 2014-10-20 21:56
觉得中医行,就看中医;觉得西医行,就看西医。一个个,闹毛线…………我顶中医!!!!!
就是的,爱看什么看什么,吵有个屁用。。。

fdbiology 发表于 2014-10-19 20:30
逆水行舟,不进则退。
别人在进步,他在原地踏步。
有道理.
我们不能说中医都是骗子.他们在历史上是做出过很多贡献的,一些方法虽然准确度不高,但在古时候还是有用的.

可是,时代进步了,无数旧的东西都被新的先进的取代了,中医要不断跟上时代的步伐,原地踏步或进步的慢了,最终都会被抛弃.
所谓视频,根本无法反映测试是如何进行的,如何排除男人的?摘下眼罩才说“我觉得是个男人的脉象”如何如何,并不令人信服。
黑中医的黑子们 继续吧
你对某件事物看得太高,也许就会觉得别人的评价过低,应该先反思自己。

我在这个帖子内,也只围绕这一件事情和这一个人讨论,根本没从整体上评价中医或者比较中医和西医,没有提到中医理论或者治疗效果。不知你说我“黑中医”,算不算受虐妄想。
leekkeek 发表于 2014-10-23 13:35
有道理.
我们不能说中医都是骗子.他们在历史上是做出过很多贡献的,一些方法虽然准确度不高,但在古时候还 ...
很难想像在沿用原有唯心的、经验主义的理论体系的条件下,如何跟上现代科学的步伐~
fdbiology 发表于 2014-10-27 22:25
很难想像在沿用原有唯心的、经验主义的理论体系的条件下,如何跟上现代科学的步伐~
这个我也很困惑.

曾经问过一个学中医的,他说不管用什么技术,基于现有中医理论的才是中医.
我很无语,基于原有的中医理论,中医倒真是永远跟不上时代步伐了.


其实呢,我们有很多东西都是从外国来的.马恩列斯的理论到了中国,有了MZD思想,有了中国特色的社会主义,这都是中国的.中医为什么不能?
可悲的标题党~