超级军网火星探测这么热，谈谈印度 GSLV MK3这个神物
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 04:43:46
此火箭太先进了，大型固体助推器，有毒燃料芯级（二级），氢氧燃料3级，神奇之处就是，这火箭是完美的固体助推器起飞，而所谓芯级不点火，而到了110秒的时候芯级开始点火，也就是说全固体起飞一级，有毒液体二级，还得配上20吨氢氧3级，整个折腾下来就是重达600-700吨，运力LEO10吨，GTO 4.5吨，这火箭太神了，全球膜拜
相比之下，长5不过是无毒一级半LEO 25吨的火箭而以，也无非就是构型比你好点，运力比你高点，整流罩比你大点而已
真心期待这玩意今年惊世骇俗的表现
此火箭太先进了，大型固体助推器，有毒燃料芯级（二级），氢氧燃料3级，神奇之处就是，这火箭是完美的固体助推器起飞，而所谓芯级不点火，而到了110秒的时候芯级开始点火，也就是说全固体起飞一级，有毒液体二级，还得配上20吨氢氧3级，整个折腾下来就是重达600-700吨，运力LEO10吨，GTO 4.5吨，这火箭太神了，全球膜拜
相比之下，长5不过是无毒一级半LEO 25吨的火箭而以，也无非就是构型比你好点，运力比你高点，整流罩比你大点而已
真心期待这玩意今年惊世骇俗的表现
这个构型就是山寨大力神3，不过今年只能亚轨道，氢氧芯二级还需要时间。
这火箭芯级高空点火还挺带感，真想观摩一下。阿三就是进度太慢，到底啥时候试射
当年我就是因为这个东西的进度，质疑印度火星探测计划能否按时发射，结果惨遭打脸
lsquirrel 发表于 2014-9-28 09:08
当年我就是因为这个东西的进度，质疑印度火星探测计划能否按时发射，结果惨遭打脸
火星车就必须用这玩意儿了，如果印度搞MOM2，这回你可以再压一次。
当年我就是因为这个东西的进度，质疑印度火星探测计划能否按时发射，结果惨遭打脸
火星车就必须用这玩意儿了，如果印度搞MOM2，这回你可以再压一次。
lsquirrel 发表于 2014-9-28 09:08
当年我就是因为这个东西的进度，质疑印度火星探测计划能否按时发射，结果惨遭打脸
是没想到印度只装那点东西，还是没想到会用那轨道？
当年我就是因为这个东西的进度，质疑印度火星探测计划能否按时发射，结果惨遭打脸
是没想到印度只装那点东西，还是没想到会用那轨道？
emellzzq 发表于 2014-9-28 10:57
是没想到印度只装那点东西，还是没想到会用那轨道？
GSLV MK III一拖再拖，谁曾想MOM居然准点了呢，当时还以为肯定要推到2016年窗口去呢
是没想到印度只装那点东西，还是没想到会用那轨道？
GSLV MK III一拖再拖，谁曾想MOM居然准点了呢，当时还以为肯定要推到2016年窗口去呢
这火箭芯级高空点火还挺带感，真想观摩一下。阿三就是进度太慢，到底啥时候试射
想观摩看明年安加拉5首射，这货也是起飞4个芯级点火后芯级不点火
想观摩看明年安加拉5首射，这货也是起飞4个芯级点火后芯级不点火
lsquirrel 发表于 2014-9-28 11:09
GSLV MK III一拖再拖，谁曾想MOM居然准点了呢，当时还以为肯定要推到2016年窗口去呢
这个~只能说身为快速增长的第一大国的一员，常常轻视快速增长的第二大国了。。
GSLV MK III一拖再拖，谁曾想MOM居然准点了呢，当时还以为肯定要推到2016年窗口去呢
这个~只能说身为快速增长的第一大国的一员，常常轻视快速增长的第二大国了。。
楠宫萧vn 发表于 2014-9-28 11:20
想观摩看明年安加拉5首射，这货也是起飞4个芯级点火后芯级不点火
安加拉5芯级是地面点火的，起飞重量773吨+，4助推点火的话推力只有760吨。。。
想观摩看明年安加拉5首射，这货也是起飞4个芯级点火后芯级不点火
安加拉5芯级是地面点火的，起飞重量773吨+，4助推点火的话推力只有760吨。。。
论坛游侠 发表于 2014-9-27 21:06
这个构型就是山寨大力神3，不过今年只能亚轨道，氢氧芯二级还需要时间。
人家大固推比我们先进多了
这个构型就是山寨大力神3，不过今年只能亚轨道，氢氧芯二级还需要时间。
人家大固推比我们先进多了
oaki911 发表于 2014-9-28 14:41
人家大固推比我们先进多了
中国还没有大固推，怎么比。
不过印度的技术水平也不是很高，S200固推比冲在同行里也是偏低的。
人家大固推比我们先进多了
中国还没有大固推，怎么比。
不过印度的技术水平也不是很高，S200固推比冲在同行里也是偏低的。
有毒不是大问题，现在我们还用，质子也在用，小心点反正能用就是了，先进不先进另说。但它的芯级1百多秒后点火这太浪费了吧？芯级推力好像是160吨，110秒消耗燃料也就60吨，但是至少可以增加100吨的起飞质量，这个浪费掉实在是太可惜了。并列结构好处就是1、2（芯）级可以同时点火，总推力大，弃而不用让人摇头。再说地面点火也比空中点火可靠不是。
miaomiaomiao 发表于 2014-9-28 15:14
有毒不是大问题，现在我们还用，质子也在用，小心点反正能用就是了，先进不先进另说。但它的芯级1百多秒后 ...
其实就是三级设计。
芯级如果要地面点火，Viking喷管面积比得缩小，真空比冲只有281s。此消彼长，运力未必能有多大提升，可靠性或许能提高点。
有毒不是大问题，现在我们还用，质子也在用，小心点反正能用就是了，先进不先进另说。但它的芯级1百多秒后 ...
其实就是三级设计。
芯级如果要地面点火，Viking喷管面积比得缩小，真空比冲只有281s。此消彼长，运力未必能有多大提升，可靠性或许能提高点。
论坛游侠 发表于 2014-9-28 15:30
其实就是三级设计。
芯级如果要地面点火，Viking喷管面积比得缩小，真空比冲只有281s。此消彼长，运力未 ...
不敢苟同，大喷管低空比冲低，也不见得会比固体助推器低，起飞时点火总体应该是能带来运力收益的。
其实就是三级设计。
芯级如果要地面点火，Viking喷管面积比得缩小，真空比冲只有281s。此消彼长，运力未 ...
不敢苟同，大喷管低空比冲低，也不见得会比固体助推器低，起飞时点火总体应该是能带来运力收益的。
论坛游侠 发表于 2014-9-28 14:57
中国还没有大固推，怎么比。
不过印度的技术水平也不是很高，S200固推比冲在同行里也是偏低的。
有论文说 500吨级分段式大固推2015年出来，1000吨级的2020年出来，不知可靠否。
500吨级的2015年出来没有装机对象呀！
重型火箭固体助推器研制进展
论坛游侠 发表于 2014-9-28 14:57
中国还没有大固推，怎么比。
不过印度的技术水平也不是很高，S200固推比冲在同行里也是偏低的。
有论文说 500吨级分段式大固推2015年出来，1000吨级的2020年出来，不知可靠否。
500吨级的2015年出来没有装机对象呀！
重型火箭固体助推器研制进展
oaki911 发表于 2014-9-28 17:09
有论文说 500吨级分段式大固推1015年出来，1000吨级的2020年出来，不知可靠否。
500吨级的2015年出来 ...
我是坚决反对任何直径超过2.5米的固体助推器的研发。这个是跟大型液体发动机抢饭吃，最后弄出两摊东西，谁也吃不饱，分散产量，都影响大量生产摊销成本。大固体大液体有一即可，苏联没有大固体也生产出了能源。我是倾向大液体，更灵活，略小的火箭也能用，就像能源和天顶。发动机容易上量，技术投入大家受益。
小固体助推器可以用于推力溜缝，尺寸和规格尽量与现役的导弹和快反发射系统配套，靠改变药型和添加剂调整燃速 。这样比较好利用现成的装具、缠绕机、固化炉、..还有人工，对装备的成本摊销和加速折旧有好处。增加的人工和产能有在两者间有相互转化的便利。如果是2米5以上的固体发动机，需要的东西基本就是专用的了，产量要上不去，综合成本摊到每个发动机上可就是一个不小的数字。
有论文说 500吨级分段式大固推1015年出来，1000吨级的2020年出来，不知可靠否。
500吨级的2015年出来 ...
我是坚决反对任何直径超过2.5米的固体助推器的研发。这个是跟大型液体发动机抢饭吃，最后弄出两摊东西，谁也吃不饱，分散产量，都影响大量生产摊销成本。大固体大液体有一即可，苏联没有大固体也生产出了能源。我是倾向大液体，更灵活，略小的火箭也能用，就像能源和天顶。发动机容易上量，技术投入大家受益。
小固体助推器可以用于推力溜缝，尺寸和规格尽量与现役的导弹和快反发射系统配套，靠改变药型和添加剂调整燃速 。这样比较好利用现成的装具、缠绕机、固化炉、..还有人工，对装备的成本摊销和加速折旧有好处。增加的人工和产能有在两者间有相互转化的便利。如果是2米5以上的固体发动机，需要的东西基本就是专用的了，产量要上不去，综合成本摊到每个发动机上可就是一个不小的数字。
miaomiaomiao 发表于 2014-9-28 18:39
我是坚决反对任何直径超过2.5米的固体助推器的研发。这个是跟大型液体发动机抢饭吃，最后弄出两摊东西， ...
问题是，大液体不如大固推进度快、研发成本低，据说大固推已经成型了。
大固发也不影响大液发的研发：大液发本来就困难，大固发成功后，大液发就可以慢慢研究1000吨级的单管、双管、四管的各型发动机，除煤油外也可研究甲烷、乙炔氨等，还可以研究重复使用100次等，总之饭票是很多的。
miaomiaomiao 发表于 2014-9-28 18:39
我是坚决反对任何直径超过2.5米的固体助推器的研发。这个是跟大型液体发动机抢饭吃，最后弄出两摊东西， ...
问题是，大液体不如大固推进度快、研发成本低，据说大固推已经成型了。
大固发也不影响大液发的研发：大液发本来就困难，大固发成功后，大液发就可以慢慢研究1000吨级的单管、双管、四管的各型发动机，除煤油外也可研究甲烷、乙炔氨等，还可以研究重复使用100次等，总之饭票是很多的。
miaomiaomiao 发表于 2014-9-28 16:36
不敢苟同，大喷管低空比冲低，也不见得会比固体助推器低，起飞时点火总体应该是能带来运力收益的。
地面级发动机能选择的面积比是受到限制的，不能任意取。否则易出现流动分离喷管烧蚀或喷管失稳。目前的设计不能直接地面点火。MKIII如果改芯级地面启动，必须选用地面版Viking发动机，真空比冲下降14s。由于变为二级半构型，运载系数也会低于三级构型。
通过增加芯级加注量提高起飞重量可以弥补这个问题，但最终运力到底是高还是低，需要看具体设计指标做分析才能确定，至少需要计算一下总冲。
不敢苟同，大喷管低空比冲低，也不见得会比固体助推器低，起飞时点火总体应该是能带来运力收益的。
地面级发动机能选择的面积比是受到限制的，不能任意取。否则易出现流动分离喷管烧蚀或喷管失稳。目前的设计不能直接地面点火。MKIII如果改芯级地面启动，必须选用地面版Viking发动机，真空比冲下降14s。由于变为二级半构型，运载系数也会低于三级构型。
通过增加芯级加注量提高起飞重量可以弥补这个问题，但最终运力到底是高还是低，需要看具体设计指标做分析才能确定，至少需要计算一下总冲。
miaomiaomiao 发表于 2014-9-28 15:14
再说地面点火也比空中点火可靠不是
四氧化二氮作氧化剂的组合基本都是自燃推进剂(煤油除外)，到达预定高度后打开阀门，燃料与氧化剂接触后自行燃烧，二战时期的老技术了
还有，一子级高空点火有助于提高运力，国外有一篇文章说过这个问题，作者是马丁·玛丽埃塔的工程师
再说地面点火也比空中点火可靠不是
四氧化二氮作氧化剂的组合基本都是自燃推进剂(煤油除外)，到达预定高度后打开阀门，燃料与氧化剂接触后自行燃烧，二战时期的老技术了
还有，一子级高空点火有助于提高运力，国外有一篇文章说过这个问题，作者是马丁·玛丽埃塔的工程师
这其实不就是并联而不是串联吗
miaomiaomiao 发表于 2014-9-28 18:39
我是坚决反对任何直径超过2.5米的固体助推器的研发。这个是跟大型液体发动机抢饭吃，最后弄出两摊东西， ...
你这只是固液之争呢，其实还有设计和生产之争呢。
即使上量之后，发动机成本能摊销，但是维持一个设计和试验队伍的钱也不少。设计所实验所如果就配合，只能填点牙缝，和喝西本风差不多。只能找开发民用产品补，设计所还好说点，但实验所麻烦就大了。
我是坚决反对任何直径超过2.5米的固体助推器的研发。这个是跟大型液体发动机抢饭吃，最后弄出两摊东西， ...
你这只是固液之争呢，其实还有设计和生产之争呢。
即使上量之后，发动机成本能摊销，但是维持一个设计和试验队伍的钱也不少。设计所实验所如果就配合，只能填点牙缝，和喝西本风差不多。只能找开发民用产品补，设计所还好说点，但实验所麻烦就大了。
这帖子我之前是不是见过，一个高级黑
楼上不就是安佳拉吗
emellzzq 发表于 2014-9-28 10:57
是没想到印度只装那点东西，还是没想到会用那轨道？
印度只装这点东西，是为了降低重量，同时就是保证进入轨道，做一些试验，同时保证可靠性
是没想到印度只装那点东西，还是没想到会用那轨道？
印度只装这点东西，是为了降低重量，同时就是保证进入轨道，做一些试验，同时保证可靠性
阿三的火箭涂了印度神油，百发百中
这... 深空探测被三哥超越，火箭技术在被三哥超了，中国航天的脸就真没地儿搁了！
kiel3288 发表于 2014-10-1 11:23
这... 深空探测被三哥超越，火箭技术在被三哥超了，中国航天的脸就真没地儿搁了！
痴人说梦吗？
这... 深空探测被三哥超越，火箭技术在被三哥超了，中国航天的脸就真没地儿搁了！
痴人说梦吗？
这... 深空探测被三哥超越，火箭技术在被三哥超了，中国航天的脸就真没地儿搁了！
这鬼玩意儿载荷也就和长征三丙改二型差不多，却有着阿丽亚娜5的体型和起飞质量，堪比长征5的起飞推力←_←
其实也就长征2E的水平，10吨LEO，4吨GTO。但是发展潜力远远不如长征2E，以长征2E为基础结合长征3甲技术，可以发展出长征三乙/丙，GSLV Mk.III现在差不多就到头了……
这鬼玩意儿载荷也就和长征三丙改二型差不多，却有着阿丽亚娜5的体型和起飞质量，堪比长征5的起飞推力←_←
其实也就长征2E的水平，10吨LEO，4吨GTO。但是发展潜力远远不如长征2E，以长征2E为基础结合长征3甲技术，可以发展出长征三乙/丙，GSLV Mk.III现在差不多就到头了……
楼上不就是安佳拉吗
那就是GSLV Mk.III，安加拉可不长这样……
那就是GSLV Mk.III，安加拉可不长这样……
楠宫萧vn 发表于 2014-10-1 12:27
这鬼玩意儿载荷也就和长征三丙改二型差不多，却有着阿丽亚娜5的体型和起飞质量，堪比长征5的起飞推力←_ ...
老兄把我想说的说了。
整出来也不过土鳖20多年前水平。
楠宫萧vn 发表于 2014-10-1 12:27
这鬼玩意儿载荷也就和长征三丙改二型差不多，却有着阿丽亚娜5的体型和起飞质量，堪比长征5的起飞推力←_ ...
老兄把我想说的说了。
整出来也不过土鳖20多年前水平。
飘乎乎 发表于 2014-10-1 09:23
楼上不就是安佳拉吗
还是像大力神。
楼上不就是安佳拉吗
还是像大力神。
号角 发表于 2014-10-1 09:06
左边的第一张图是实物么！
左边的第一张图是实物么！
左边的第一张图是实物么！
合练箭，字数补丁
合练箭，字数补丁
楠宫萧vn 发表于 2014-10-2 14:17
合练箭，字数补丁
看来进度也不慢！一看这火箭的个头近地轨道运载能力起码也有20吨，但是在细细一看只有10吨！这货运载系数低是不是那固推的比冲过低所致的？那这火箭的发展潜力如何？
合练箭，字数补丁
看来进度也不慢！一看这火箭的个头近地轨道运载能力起码也有20吨，但是在细细一看只有10吨！这货运载系数低是不是那固推的比冲过低所致的？那这火箭的发展潜力如何？
看来进度也不慢！一看这火箭的个头近地轨道运载能力起码也有20吨，但是在细细一看只有10吨！这货运载系数 ...
没什么潜力，三哥下一步打算换150吨级煤油芯级，估计性能能提升一些。
没什么潜力，三哥下一步打算换150吨级煤油芯级，估计性能能提升一些。
看来进度也不慢！一看这火箭的个头近地轨道运载能力起码也有20吨，但是在细细一看只有10吨！这货运载系数 ...
今年亚轨道测试，测试芯级。助推器就是GSLV MkII与PSLV的芯级。
今年亚轨道测试，测试芯级。助推器就是GSLV MkII与PSLV的芯级。
楠宫萧vn 发表于 2014-10-2 15:29
没什么潜力，三哥下一步打算换150吨级煤油芯级，估计性能能提升一些。
三个自己有能力研发150吨煤油机，还是国际合作来的！芯一级换煤油，那不还不如连助推器也换成液发，这样性能不是有更大的提升！
没什么潜力，三哥下一步打算换150吨级煤油芯级，估计性能能提升一些。
三个自己有能力研发150吨煤油机，还是国际合作来的！芯一级换煤油，那不还不如连助推器也换成液发，这样性能不是有更大的提升！
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