超级军网鸦片战争到清朝灭亡这段时期，普通中国人的生活到底好了 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 00:42:44
也就是说帝国主义给中国带来的生产力进步多
还是帝国主义从中国掠夺的多也就是说帝国主义给中国带来的生产力进步多
还是帝国主义从中国掠夺的多
还是帝国主义从中国掠夺的多也就是说帝国主义给中国带来的生产力进步多
还是帝国主义从中国掠夺的多
好像比较闭塞，我看一本书上说英国人弄了很多西餐刀叉，羊毛衣服，钢琴什么的到中国来卖，因为没有销路所以才改卖鸦片。
买办生活更好，普通人生活更差，清朝前期生活好是因为明末人口大减造成平均土地多，清朝后期的工业化是很微不足道的！
事实上随着人口压力的增大，贫困问题已经很严重了。据英国访华团的观察：中国街道旁随处可见婴儿的尸体，因为贫困问题太严重了，根本就养不活。
普通人生活肯定下降了。参考多收了三五斗。
帝国主义带来的生产力是为了掠夺中国，不是让不小心被教会了识字的二等人渣过上可以讨论的生活
半斤八两，其实一鸦到二鸦之间，国外侵略带来的直接影响微乎其微，太平天国起义完全是满清自己的问题，从洋务运动开始，影响才显露出来，具体表现就是各种战争赔款，下到百姓税收加重，上到乡绅知识分子对满清失望，再加上国外资本对小农经济的严重冲击，总之普通老百姓日子肯定是过的差，但是需要注意的是，清末普遍的生活水准，相比其他朝代末期而言，还算可以的，，至少很多朝代末期出现赤地千里饿殍遍地的事情没有发生。。。。
还有一个问题就是中国传统的出口强项瓷器、茶叶、丝绸在这段时间内逐渐被替代衰落，大量的相关人口逐渐失业，而且没有足够的优势出口进行补充
thomas1987 发表于 2014-8-30 17:52
半斤八两，其实一鸦到二鸦之间，国外侵略带来的直接影响微乎其微，太平天国起义完全是满清自己的问题，从洋 ...
清末的社会危机的性质和其它王朝末期的社会危机的性质已经发生变化了。
另外清末各种“新政”也加重了农民负担。
半斤八两，其实一鸦到二鸦之间，国外侵略带来的直接影响微乎其微，太平天国起义完全是满清自己的问题，从洋 ...
清末的社会危机的性质和其它王朝末期的社会危机的性质已经发生变化了。
另外清末各种“新政”也加重了农民负担。
thomas1987 发表于 2014-8-30 17:52
半斤八两，其实一鸦到二鸦之间，国外侵略带来的直接影响微乎其微，太平天国起义完全是满清自己的问题，从洋 ...
清朝运气好而已，那时候中国已经引进了高产的 地瓜、土豆、玉米。。。
半斤八两，其实一鸦到二鸦之间，国外侵略带来的直接影响微乎其微，太平天国起义完全是满清自己的问题，从洋 ...
清朝运气好而已，那时候中国已经引进了高产的 地瓜、土豆、玉米。。。
肯定不好啊
马尔嘎尼们扔掉的垃圾都有人捡了吃那还是他们的啥圣世的时候
洋务运动后期 开始出现工业化的萌芽！
注意 工业化开始的时候，对大部分国家都是灾难！！！
老百姓要感受到工业化的好处 至少必须等到重工业化纵深推进之时！！！
在中国是80年代后期到90年代！！！
注意 工业化开始的时候，对大部分国家都是灾难！！！
老百姓要感受到工业化的好处 至少必须等到重工业化纵深推进之时！！！
在中国是80年代后期到90年代！！！
thomas1987 发表于 2014-8-30 17:52
半斤八两，其实一鸦到二鸦之间，国外侵略带来的直接影响微乎其微，太平天国起义完全是满清自己的问题，从洋 ...
丁戊奇荒也挺厉害
半斤八两，其实一鸦到二鸦之间，国外侵略带来的直接影响微乎其微，太平天国起义完全是满清自己的问题，从洋 ...
丁戊奇荒也挺厉害
Ephesus 发表于 2014-8-30 20:20
清朝运气好而已，那时候中国已经引进了高产的 地瓜、土豆、玉米。。。
客观来讲呢，其实是西方革命意识和民族主义思想的侵入，使得民众更“积极主动”的去革命，而没有像以往封建王朝末期那样搞到人相食没了活路才起来造反
清朝运气好而已，那时候中国已经引进了高产的 地瓜、土豆、玉米。。。
客观来讲呢，其实是西方革命意识和民族主义思想的侵入，使得民众更“积极主动”的去革命，而没有像以往封建王朝末期那样搞到人相食没了活路才起来造反
wendekreis 发表于 2014-8-30 19:18
清末的社会危机的性质和其它王朝末期的社会危机的性质已经发生变化了。
是的，就是民族主义思想的兴起和革命意识的觉醒，跟其他王朝求生存的目的不一样
清末的社会危机的性质和其它王朝末期的社会危机的性质已经发生变化了。
是的，就是民族主义思想的兴起和革命意识的觉醒，跟其他王朝求生存的目的不一样
这就是“三千年未有之变局”的缘故！
民族主义在清末起到的推动作用比民主主义起到的作用大得多。
如果满清没有灭了明朝的话 我觉得明朝还是有希望的起码不会像清朝末期一样被打的那么惨 虽然永乐以后的皇帝一个比一个混蛋
过的好不好，农民先知道，真要过的好，就不会爆发农民起义了，中国农民还是很淳朴的，真不到过不下去了，才不会揭竿而起
wtzoo 发表于 2014-9-1 13:07
过的好不好，农民先知道，真要过的好，就不会爆发农民起义了，中国农民还是很淳朴的，真不到过不下去了，才 ...
是吗？说这话前问过那些开不了证明没办法外出乞讨饿死家中的农民没？
过的好不好，农民先知道，真要过的好，就不会爆发农民起义了，中国农民还是很淳朴的，真不到过不下去了，才 ...
是吗？说这话前问过那些开不了证明没办法外出乞讨饿死家中的农民没？
市容清洁 发表于 2014-9-1 13:17
是吗？说这话前问过那些开不了证明没办法外出乞讨饿死家中的农民没？
扯淡无极限。
是吗？说这话前问过那些开不了证明没办法外出乞讨饿死家中的农民没？
扯淡无极限。
Observer1 发表于 2014-9-1 13:27
扯淡无极限。
电影《焦裕禄》里有一幕就是几万村民开证明外出乞讨，焦挥泪送别。
http://paper.people.com.cn/jhsb/ ... /content_138471.htm
扯淡无极限。
电影《焦裕禄》里有一幕就是几万村民开证明外出乞讨，焦挥泪送别。
http://paper.people.com.cn/jhsb/ ... /content_138471.htm
市容清洁 发表于 2014-9-1 13:36
电影《焦裕禄》里有一幕就是几万村民开证明外出乞讨，焦挥泪送别。
http://paper.people.com.cn/jhsb/ht ...
跟你刚才说的有一毛钱关系？
开证明出门乞讨，就说明不开证明就得饿死家里？
电影《焦裕禄》里有一幕就是几万村民开证明外出乞讨，焦挥泪送别。
http://paper.people.com.cn/jhsb/ht ...
跟你刚才说的有一毛钱关系？
开证明出门乞讨，就说明不开证明就得饿死家里？
Observer1 发表于 2014-9-1 13:40
跟你刚才说的有一毛钱关系？
开证明出门乞讨，就说明不开证明就得饿死家里？
有开到证明的，就有没开到证明的，到要乞讨了的地步又没证明不能外出，莫非最后升仙了？
跟你刚才说的有一毛钱关系？
开证明出门乞讨，就说明不开证明就得饿死家里？
有开到证明的，就有没开到证明的，到要乞讨了的地步又没证明不能外出，莫非最后升仙了？
市容清洁 发表于 2014-9-1 13:43
有开到证明的，就有没开到证明的，到要乞讨了的地步又没证明不能外出，莫非最后升仙了？
真以为没了证明信就不会逃荒了？
有开到证明的，就有没开到证明的，到要乞讨了的地步又没证明不能外出，莫非最后升仙了？
真以为没了证明信就不会逃荒了？
市容清洁 发表于 2014-9-1 13:43
有开到证明的，就有没开到证明的，到要乞讨了的地步又没证明不能外出，莫非最后升仙了？
逃荒不需要开什么证明，你所列举的东西除了从一个别人写的文章中引用的东西外，你能找到第二个出处么？哪怕没有官方背景的。
有开到证明的，就有没开到证明的，到要乞讨了的地步又没证明不能外出，莫非最后升仙了？
逃荒不需要开什么证明，你所列举的东西除了从一个别人写的文章中引用的东西外，你能找到第二个出处么？哪怕没有官方背景的。
逃荒？懂不懂开证明在政治上，治安行政管理上，口粮管理上意味着什么？哪你是不是幻想农民排队想开证明无比浪漫无比温馨无比激昂无比光荣？是不是觉得无数农民不逃荒也要开证明是觉悟太高了没你聪明？
不懂就多读书，不读书爱国就是义和团的下场。
不懂就多读书，不读书爱国就是义和团的下场。
wtzoo 发表于 2014-9-1 13:53
逃荒不需要开什么证明，你所列举的东西除了从一个别人写的文章中引用的东西外，你能找到第二个出处么？哪 ...
电影是经过广电审核的，算不算官方态度。要不你看看？
逃荒不需要开什么证明，你所列举的东西除了从一个别人写的文章中引用的东西外，你能找到第二个出处么？哪 ...
电影是经过广电审核的，算不算官方态度。要不你看看？
市容清洁 发表于 2014-9-1 14:07
电影是经过广电审核的，算不算官方态度。要不你看看？
出处在该电影的几分几秒，你能说出来么。
除了这部莫须有出处的电影，你还能找出第二个出处么？
电影是经过广电审核的，算不算官方态度。要不你看看？
出处在该电影的几分几秒，你能说出来么。
除了这部莫须有出处的电影，你还能找出第二个出处么？
市容清洁 发表于 2014-9-1 13:55
逃荒？懂不懂开证明在政治上，治安行政管理上，口粮管理上意味着什么？哪你是不是幻想农民排队想开证明无比 ...
还口粮管理，都逃荒了还有个鸟的口粮。
逃荒？懂不懂开证明在政治上，治安行政管理上，口粮管理上意味着什么？哪你是不是幻想农民排队想开证明无比 ...
还口粮管理，都逃荒了还有个鸟的口粮。
屠狗英雄 发表于 2014-8-30 17:40
普通人生活肯定下降了。参考多收了三五斗。
我也想说这个，原有的经济体系被打破，新的体系无法构成，全民破产阶段，平均生活水平下降是一定的。
普通人生活肯定下降了。参考多收了三五斗。
我也想说这个，原有的经济体系被打破，新的体系无法构成，全民破产阶段，平均生活水平下降是一定的。清朝末年既无太平天国那样死亡几千万的内乱又无“丁卯奇荒”这样的严重自然灾害，同时也没有大规模的外敌入侵，生活应该是改善了。
supershenyu 发表于 2014-8-30 21:17
洋务运动后期 开始出现工业化的萌芽！
注意 工业化开始的时候，对大部分国家都是灾难！！！
不好说。大部分人都会田园式的生活有种莫名的怀念和美好的想像。
但实际田园式的生活有多好？
洋务运动后期 开始出现工业化的萌芽！
注意 工业化开始的时候，对大部分国家都是灾难！！！
不好说。大部分人都会田园式的生活有种莫名的怀念和美好的想像。
但实际田园式的生活有多好？
Observer1 发表于 2014-9-1 15:33
还口粮管理，都逃荒了还有个鸟的口粮。
你往哪逃？农村其他地方也没余粮，不然焦书记早借到粮了。你往城市逃，没粮票你上哪领口粮？
往山里逃吃树皮草根，农民不比你懂这个 ，还要傻傻地排队开证明？
你是不是想暗示新中国农民变笨了，还没你聪明？
还口粮管理，都逃荒了还有个鸟的口粮。
你往哪逃？农村其他地方也没余粮，不然焦书记早借到粮了。你往城市逃，没粮票你上哪领口粮？
往山里逃吃树皮草根，农民不比你懂这个 ，还要傻傻地排队开证明？
你是不是想暗示新中国农民变笨了，还没你聪明？
wtzoo 发表于 2014-9-1 14:26
出处在该电影的几分几秒，你能说出来么。
除了这部莫须有出处的电影，你还能找出第二个出处么？
1991年获第十一届中国电影金鸡奖最佳故事片奖，最佳男主角奖（李雪健），第十四届电影百花奖最佳故事片奖、最佳男演员奖（李雪健），广播电影电视部1989-1990年优秀影片奖。
1990年哦，那可是全党全军全国人民学习坚持四项基本原则新高潮的一年哦，你说这电影莫须有，是要和党和人民对着干？
出处在该电影的几分几秒，你能说出来么。
除了这部莫须有出处的电影，你还能找出第二个出处么？
1991年获第十一届中国电影金鸡奖最佳故事片奖，最佳男主角奖（李雪健），第十四届电影百花奖最佳故事片奖、最佳男演员奖（李雪健），广播电影电视部1989-1990年优秀影片奖。
1990年哦，那可是全党全军全国人民学习坚持四项基本原则新高潮的一年哦，你说这电影莫须有，是要和党和人民对着干？
如果社会资源没有被不合理的垄断和瓜分，内部也乱不成这样
市容清洁 发表于 2014-9-1 17:25
1991年获第十一届中国电影金鸡奖最佳故事片奖，最佳男主角奖（李雪健），第十四届电影百花奖最佳故事片奖 ...
说的是这个桥段在电影的出处莫须有，又没有说电影莫须有，没有看到前面的”出处“两字么
更为重要的是你能举出除了这个电影之外，第二个出处么？
1991年获第十一届中国电影金鸡奖最佳故事片奖，最佳男主角奖（李雪健），第十四届电影百花奖最佳故事片奖 ...
说的是这个桥段在电影的出处莫须有，又没有说电影莫须有，没有看到前面的”出处“两字么
更为重要的是你能举出除了这个电影之外，第二个出处么？
具装风翼 发表于 2014-8-30 19:15
还有一个问题就是中国传统的出口强项瓷器、茶叶、丝绸在这段时间内逐渐被替代衰落，大量的相关人口逐渐失业 ...
你说得很重要啊。
其实，中国鸦片战争前长年积累巨额贸易顺差，以至于西方国家不得不向中国卖鸦片以平衡贸易，主要原因是：
1）中国出口的都是当时独占的高附加值的瓷器、丝绸和茶叶，而且这些产品几乎没有原材料限制，可以年复一年地无限生产，这使得在国际贸易统计来看，给人当时中国GDP相对很高的错觉，事实上，中国当时没有任何工业，如何与工业革命后的西方相比？
2）英国工业革命早期的工业产品，其质量并未超过手工产品，
3）虽然中国靠出口积累大量财富，但高度集中于富贵阶层手中，富贵阶层只会消费少量西方泊来的奢侈品（象慈禧的汽车），而大量普通百姓都很贫穷，也根本消费不起西方泊来的工业品。
鸦片战争后，中国瓷器茶叶在国际市场上的地位，逐渐被西方和印度逐渐取代了。蚕丝也不再是中国独有的产品了。中国的对比优势没有了，一个没有工业的落后国家就露馅了。。
还有一个问题就是中国传统的出口强项瓷器、茶叶、丝绸在这段时间内逐渐被替代衰落，大量的相关人口逐渐失业 ...
你说得很重要啊。
其实，中国鸦片战争前长年积累巨额贸易顺差，以至于西方国家不得不向中国卖鸦片以平衡贸易，主要原因是：
1）中国出口的都是当时独占的高附加值的瓷器、丝绸和茶叶，而且这些产品几乎没有原材料限制，可以年复一年地无限生产，这使得在国际贸易统计来看，给人当时中国GDP相对很高的错觉，事实上，中国当时没有任何工业，如何与工业革命后的西方相比？
2）英国工业革命早期的工业产品，其质量并未超过手工产品，
3）虽然中国靠出口积累大量财富，但高度集中于富贵阶层手中，富贵阶层只会消费少量西方泊来的奢侈品（象慈禧的汽车），而大量普通百姓都很贫穷，也根本消费不起西方泊来的工业品。
鸦片战争后，中国瓷器茶叶在国际市场上的地位，逐渐被西方和印度逐渐取代了。蚕丝也不再是中国独有的产品了。中国的对比优势没有了，一个没有工业的落后国家就露馅了。。
wtzoo 发表于 2014-9-1 18:24
说的是这个桥段在电影的出处莫须有，又没有说电影莫须有，没有看到前面的”出处“两字么
更为重要的是 ...
你是在逼着别人把电影重新看一遍啊，话说，你有没有看过这部电影啊？
说的是这个桥段在电影的出处莫须有，又没有说电影莫须有，没有看到前面的”出处“两字么
更为重要的是 ...
你是在逼着别人把电影重新看一遍啊，话说，你有没有看过这部电影啊？