F135屡屡出现状况 美国内激辩重启F136项目

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 05:28:00
日前,美国参议院国防拨款委员会提议,由于现有的F135发动机频频出现质量故障,导致F-35战斗机生产和训练都受到阻碍,所以建议重新启动F-35替换发动机项目。但是美国国内一些专家表示,国防部重启JSF发动机竞争项目的可能性仍然很小。

美国列克星敦研究所专家表示要重启替换发动机项目,国会必须为此找到数十亿美元的资金,这对于美国国防部和国会都几乎是不可能完成的任务,因为重启替换发动机项目势必会威胁到国防部其他发动机项目的资金。当年奥巴马政府在时任国防部长盖茨的带领下费了九牛二虎之力才把替换发动机项目扼杀,如今自然不会支持重启这一项目。

美国国防部则表示,普惠公司研制的F135发动机能够满足需求,并且能够为国防部节省用于研制替换发动机的数十亿美元。不过,支持 GE和罗罗联合研制F136替换发动机的人则声称,保持两个发动机项目能够促成竞争并压低价格,在一种发动机遭遇重大问题的时候替换发动机的存在很有必要,可以避免出现数千架F-35同时趴窝的情况发生。今年6月23日发生的F-35A在起飞过程中着火的事故导致整个F-35机队停飞超过两周,并取消了原定飞往英国参加范堡罗航展的计划。

在美国参议院国防拨款委员会上周对国防部2014财年支出的报告中,建议国防部高级官员“重新评估替换发动机项目所创造的竞争局面对改善价格、质量和可用性的价值”。报告声明,如果替换发动机项目继续执行的话,将能够激励普惠公司寻找创造性途径来降低价格、确保按时交付高质量产品,而后者在采购竞争中一直以来都颇受国防部的亲睐。

有分析表示,如果替换发动机项目重启,一个可能的资金来源是空军的“自适应发动机技术发展”(AETD)项目,国防部计划在2016到2019年间为该项目投资10亿美元。AETD项目的目标是研发一种第六代战斗机发动机,能够大幅改善燃油消耗率。不过这一高性能发动机项目目前正面临风险,也有可能遭到取消。

另外,即使替换发动机在2015或2016年重启,这个自2011年就中断研制的项目能否参与竞争也困难重重,列克星敦研究所认为想立刻形成竞争局面的可能性几乎为零。而国防部采购办公室负责人弗兰克·肯德尔在7月表示没有任何意向重启竞争,他表示国防部对F135的设计很有信心,并仍在继续开展研发工作,而且还有很大的提升空间,“我们对退回数年前的情形并引入另一个竞争型号毫无兴趣。”

普惠公司军用发动机部总裁本内特表示对参议院这一报告并不担心,而是集中精力考虑如何满足客户的需求。普惠公司之所以不担心,主要原因就在于,国防部要启动替换发动机项目就必须对年度预算中其他项目的经费进行削减。如果没有明显的抵消效果,重启竞争只会是镜花水月。

蒂尔集团(Teal Group)的一名分析师则表示,有关替换发动机项目的争论主要关乎党派和地区政治,而不在于严密的分析和技术评估。因此,即使此次着火事件看起来有助于推动重启替换发动机的争论,并提升该项目的保险系数,但如果政客们继续按照刻板的意识形态和地缘政治来看待此事,这次事故的作用就无关紧要了。

6月23日F-35的AF-27号战斗机着火的始作俑者是发动机的整体叶盘转子(IBR)。每台F-135发动机有很多个整体叶盘转子,导致此次事故的是风扇部分的第三级叶盘。风扇叶片的设计允许在正常运行时与发动机的机匣有适度的摩擦,但该叶盘摩擦过度,从而引发了火灾。用前国防部官员、现华盛顿战略与预算评估中心分析师马克的话说,此次发动机着火并未使整个项目偏离正常轨道,尤其这是发动机经历25000小时运行之后才首次发生这类事故。不过尽管国防部表示这次只是偶发性事件,不会是整个机队范围内的问题,但仍然不敢冒险。作为恢复飞行的条件,F-35的发动机必须每使用3小时就进行检查。


http://www.cannews.com.cn/epaper ... /story/405700.shtml日前,美国参议院国防拨款委员会提议,由于现有的F135发动机频频出现质量故障,导致F-35战斗机生产和训练都受到阻碍,所以建议重新启动F-35替换发动机项目。但是美国国内一些专家表示,国防部重启JSF发动机竞争项目的可能性仍然很小。

美国列克星敦研究所专家表示要重启替换发动机项目,国会必须为此找到数十亿美元的资金,这对于美国国防部和国会都几乎是不可能完成的任务,因为重启替换发动机项目势必会威胁到国防部其他发动机项目的资金。当年奥巴马政府在时任国防部长盖茨的带领下费了九牛二虎之力才把替换发动机项目扼杀,如今自然不会支持重启这一项目。

美国国防部则表示,普惠公司研制的F135发动机能够满足需求,并且能够为国防部节省用于研制替换发动机的数十亿美元。不过,支持 GE和罗罗联合研制F136替换发动机的人则声称,保持两个发动机项目能够促成竞争并压低价格,在一种发动机遭遇重大问题的时候替换发动机的存在很有必要,可以避免出现数千架F-35同时趴窝的情况发生。今年6月23日发生的F-35A在起飞过程中着火的事故导致整个F-35机队停飞超过两周,并取消了原定飞往英国参加范堡罗航展的计划。

在美国参议院国防拨款委员会上周对国防部2014财年支出的报告中,建议国防部高级官员“重新评估替换发动机项目所创造的竞争局面对改善价格、质量和可用性的价值”。报告声明,如果替换发动机项目继续执行的话,将能够激励普惠公司寻找创造性途径来降低价格、确保按时交付高质量产品,而后者在采购竞争中一直以来都颇受国防部的亲睐。

有分析表示,如果替换发动机项目重启,一个可能的资金来源是空军的“自适应发动机技术发展”(AETD)项目,国防部计划在2016到2019年间为该项目投资10亿美元。AETD项目的目标是研发一种第六代战斗机发动机,能够大幅改善燃油消耗率。不过这一高性能发动机项目目前正面临风险,也有可能遭到取消。

另外,即使替换发动机在2015或2016年重启,这个自2011年就中断研制的项目能否参与竞争也困难重重,列克星敦研究所认为想立刻形成竞争局面的可能性几乎为零。而国防部采购办公室负责人弗兰克·肯德尔在7月表示没有任何意向重启竞争,他表示国防部对F135的设计很有信心,并仍在继续开展研发工作,而且还有很大的提升空间,“我们对退回数年前的情形并引入另一个竞争型号毫无兴趣。”

普惠公司军用发动机部总裁本内特表示对参议院这一报告并不担心,而是集中精力考虑如何满足客户的需求。普惠公司之所以不担心,主要原因就在于,国防部要启动替换发动机项目就必须对年度预算中其他项目的经费进行削减。如果没有明显的抵消效果,重启竞争只会是镜花水月。

蒂尔集团(Teal Group)的一名分析师则表示,有关替换发动机项目的争论主要关乎党派和地区政治,而不在于严密的分析和技术评估。因此,即使此次着火事件看起来有助于推动重启替换发动机的争论,并提升该项目的保险系数,但如果政客们继续按照刻板的意识形态和地缘政治来看待此事,这次事故的作用就无关紧要了。

6月23日F-35的AF-27号战斗机着火的始作俑者是发动机的整体叶盘转子(IBR)。每台F-135发动机有很多个整体叶盘转子,导致此次事故的是风扇部分的第三级叶盘。风扇叶片的设计允许在正常运行时与发动机的机匣有适度的摩擦,但该叶盘摩擦过度,从而引发了火灾。用前国防部官员、现华盛顿战略与预算评估中心分析师马克的话说,此次发动机着火并未使整个项目偏离正常轨道,尤其这是发动机经历25000小时运行之后才首次发生这类事故。不过尽管国防部表示这次只是偶发性事件,不会是整个机队范围内的问题,但仍然不敢冒险。作为恢复飞行的条件,F-35的发动机必须每使用3小时就进行检查。


http://www.cannews.com.cn/epaper ... /story/405700.shtml
为啥不肯向兔子买太行呢。。。价格便宜、性能又稳定
内塔尼亚胡 发表于 2014-8-27 14:41
为啥不肯向兔子买太行呢。。。价格便宜、性能又稳定
太行价格便宜?性能稳定?你这是捧还是黑?
喜闻乐见
给我们的时间窗口又长了一点
和MD比,兔子在发动机方面还有很大的进步空间。。。

太行,只希望你能一步一步的前进,希望中国的航空发动机这口能越来越强大,。。
敢说f135不好……
叶片与机匣摩擦导致起火——缝隙留得极小呀。
allentian 发表于 2014-8-27 15:02
和MD比,兔子在发动机方面还有很大的进步空间。。。

太行,只希望你能一步一步的前进,希望中国的航空发 ...
头像大亮呀,太行只有经过大规模使用,在使用中暴露问题,解决问题,才会渐渐成熟起来
重启个锤子,你有那闲钱么?
fangchu007 发表于 2014-8-27 15:14
头像大亮呀,太行只有经过大规模使用,在使用中暴露问题,解决问题,才会渐渐成熟起来
我希望我这个背影配上的是你的脸。那就perfect了。。。

太行现在也不错了,能去南海拦截波塞冬了,哈哈,值得高兴的
真正重启f136后,美国就会发现发36的问题只多不少。
我只知道F135挺变态的。
allentian 发表于 2014-8-27 15:20
我希望我这个背影配上的是你的脸。那就perfect了。。。

太行现在也不错了,能去南海拦截波塞冬了,哈 ...
严重同意,哈,,哈,,,P8这事,给黑太行的喷子一记响亮的耳光!
漆室葵忧 发表于 2014-8-27 15:32
真正重启f136后,美国就会发现发36的问题只多不少。
更正一下,应为“发现f136的问题只多不少”。
技术 就是烧钱 啊
AETD项目的目标是研发一种第六代战斗机发动机,能够大幅改善燃油消耗率。不过这一高性能发动机项目目前正面临风险,也有可能遭到取消。

这是什么情况?
嘿嘿,还是继续掏钱吧                              
看来F135还是不太行啊。
fangchu007 发表于 2014-8-27 15:39
严重同意,哈,,哈,,,P8这事,给黑太行的喷子一记响亮的耳光!
赞成!太行应该已经安装了不少了,期待进一步发展!!!
看到这里我又想到了那个吹鬼子只需花10年时间就能在2020年前能弄出四代大推的EBODY教主了,呵呵.
干爹都要拜服的节奏啊~~
这么牛的花冻鸡,还说不好? 唉,饱汉不知饿汉饥噢!
内塔尼亚胡 发表于 2014-8-27 14:41
为啥不肯向兔子买太行呢。。。价格便宜、性能又稳定
嗯,太行确实很便宜,目前的批产价格仅仅只有F135的好几分之一而已。

性能的稳定度嘛,至少和F135相比,现在的太行是好的,而且要好很多。

以上均为负责任的观点。
lixiaoyong 发表于 2014-8-27 16:10
AETD项目的目标是研发一种第六代战斗机发动机,能够大幅改善燃油消耗率。不过这一高性能发动机项目目前正面 ...
双外涵的变涵道变循环发动机,即使搞出来,推重比只能搞到12-13。

如果是取消加力的无加力型号,推重比更低,飞行极速难以超过2马赫。

根据国内的跟踪研究成果,要想让无加力变涵道发动机突破2马赫,至少要比美鬼现有的设计增加一倍多的调节机构,从进气道逐级地增加一直加到尾喷管,不然没戏。

当然,如果真的重启F136,那么真实的动机,应该是为GE输血,腾出资金搞爆震机型的验证。

F136的团队,其实最有价值的,只有GE的爆震,其他的都不怎么的。
再提醒一下,不要对美鬼的无加力变涵道变循环机型有任何的高速性能幻想。

除非美鬼真能搞出象变形金刚一样大面积变形的调节机构,那么是可行的。
国会很多时候是有眼光的


“竞争能够促进降低(采购)成本”对高科技军品恐怕是个伪命题;
即便很理想状态下的“良性”竞争,总的研发代价往往是增大的(维持至少两套独立研制团队是何等手笔),可能消减的不过是暴利;
如果总订单就少,那更是画蛇添足;

许多人那F100和F110的“发动机大战”说事;
但很少有人提及,这种办法在美帝海军中的实践(所谓“双厂”生产某种发动机)却是失败的。

“竞争能够促进降低(采购)成本”对高科技军品恐怕是个伪命题;
即便很理想状态下的“良性”竞争,总的研发代价往往是增大的(维持至少两套独立研制团队是何等手笔),可能消减的不过是暴利;
如果总订单就少,那更是画蛇添足;

许多人那F100和F110的“发动机大战”说事;
但很少有人提及,这种办法在美帝海军中的实践(所谓“双厂”生产某种发动机)却是失败的。
绿林奸汉 发表于 2014-8-27 20:55
“竞争能够促进降低(采购)成本”对高科技军品恐怕是个伪命题;
即便很理想状态下的“良性”竞争,总的研 ...
貌似极力鼓吹将我国发动机产业分裂,所谓“人为创造竞争”的浪潮中,你也没少参与吧?

dddd-dh2016 发表于 2014-8-27 21:08
貌似极力鼓吹将我国发动机产业分裂,所谓“人为创造竞争”的浪潮中,你也没少参与吧?


请控方提出例证(注意把研制生产分开哟,再考虑中、美航空企业的结构差异和管理水平差别)。

PS.其实都是白说,土鳖目前貌似“全国大协作”也很难搞定一个军用高性能带加力涡扇大推型号。
dddd-dh2016 发表于 2014-8-27 21:08
貌似极力鼓吹将我国发动机产业分裂,所谓“人为创造竞争”的浪潮中,你也没少参与吧?


请控方提出例证(注意把研制生产分开哟,再考虑中、美航空企业的结构差异和管理水平差别)。

PS.其实都是白说,土鳖目前貌似“全国大协作”也很难搞定一个军用高性能带加力涡扇大推型号。
不是F135不好, 是肥电太肥了,单发的天顶星技术水平的F135都撑不住。
绿林奸汉 发表于 2014-8-27 21:14
请控方提出例证(注意把研制和生产分开哟,再考虑中、美航空企业的结构差异和管理水平差别)。
...

作为土鳖要扯扯更更健康 。。。。扯winxp岂不是更好
我早说过, F35就是F16A的时间点,F16C的技术要求。
某土鳖扯全国发动机大协作   毛子搞全国航发大协作貌似出成绩了 不太行的117s?
f135都这样了 推比20的赶紧出来了啦  让咱也瞧瞧美国人的神速
lixiaoyong 发表于 2014-8-27 16:10
AETD项目的目标是研发一种第六代战斗机发动机,能够大幅改善燃油消耗率。不过这一高性能发动机项目目前正面 ...
...
你不需要听一些没根据的新闻...

Air Force Anticipates Advanced Engine Technology RFP In December

Posted: Aug. 21, 2014

The Air Force is moving forward with its plans to transition advanced engine technology research into a program of record, announcing this week plans to issue a formal request for proposals by the end of the year for a program aimed at maturing existing technologies by designing, developing, fabricating and testing an adaptive engine that could be installed into a combat aircraft.

Earlier this month, the Air Force Life Cycle Management Center posted a request for information to the Federal Business Opportunities website for the Advanced Engine Technology Program (AETP), a follow-on to the Advanced Engine Technology Development (AETD) effort initiated by the Air Force Research Laboratory in fiscal year 2012 to mature adaptive engine technologies.

On Aug. 19, in a question-and-answer document posted to the same website, the service notes that it will hold an AETP industry day Aug. 29, and states that it plans to issue a formal RFP for the program in December of this year. The service notes that the industry day will help it improve its cost and budget estimates for AETP.

"The program office has developed budget estimates based on the amount of work content it believes is required to meet program objectives within the time frame required," the question-and-answer document states. "However, the program office plans to use inputs provided by industry through the RFI responses and discussions at the Aug. 29 industry day to finalize planned content."

The goal of AETP, according to the posting this week, is to further mature the adaptive engine technologies developed through AETD and other engine technology development efforts AFRL has been pursuing in recent years. Those programs are focused on developing engine architecture capable of increasing fuel efficiency by 25 to 30 percent.

"The objective of AETP is to mature adaptive engine technologies and reduce risks in preparation for a competitive, follow-on engineering and manufacturing development program," the document states. "This will be accomplished by designing, developing, fabricating and testing a complete flight-weight centerline, 45,000-lb thrust-class adaptive engine suitable for further development and ultimate installation into combat aircraft."

AETD's technology maturation efforts are ongoing and will remain so through FY-16 and will culminate with the development and testing of a turbofan engine. The service envisions awarding a four-year contract for AETP in September of 2015. At the end of that contract period, in FY-19, the program would presumably transition into the EMD phase.

In its FY-15 budget request, the service asked for $1.4 billion to fund advanced engine technology development through the future years defense plan. If Congress approves the service's plan -- so far, each of the four defense subcommittees have kept this particular request intact -- funding would begin in FY-16 at $50 million and increase sharply over the next few years to $670 million in FY-19, assuming a second sequester round does not take effect in the outyears.

The service has said its plan to ramp up funding for advanced engine technology development is closely tied to its pursuit of a fighter platform beyond the F-35 Joint Strike Fighter, an effort referred to as F-X. Service officials have also said that while programs like AETP are not geared toward developing a second engine option for the F-35, an advanced engine could be a candidate to replace the F135 as well as the engines of other platforms.

Of note, the two companies still involved in the AETD program -- Pratt and Whitney and General Electric -- chose to build their engine proposals to meet F-35 specifications. -- Courtney Albon
现在重启F-136?太晚了吧。
不会再有F136了,无法回头了。时间和投资都不允许
没名 发表于 2014-8-27 14:49
太行价格便宜?性能稳定?你这是捧还是黑?
就算美帝想买,兔子还不卖呢,你说是捧还是黑?
fangchu007 发表于 2014-8-27 15:14
头像大亮呀,太行只有经过大规模使用,在使用中暴露问题,解决问题,才会渐渐成熟起来
对他的头像感兴趣啊?给你发个福利,rosimm点com,那个头像就出自这个站
肯尼迪已死,有事儿烧纸。