简单盘点了一下,近几年空军换装速度其实是在下降,沈飞 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 21:22:31


这几天翻了翻老帖子,简单盘点了一下。
飞豹基本上是每年一个团,这个就不说了。
歼-10除了2010~2011年交付海航一个团以外,其他时间基本上是每年交付空军一个团。
而筷子系列,自从2011年某资深网友全面总结了筷子系列之后,一直到现在,空军没有整建制换装筷子B(还是原先的四个团),只有海航新增了两个筷B团。空军只是有部分UBK换成了BS。
再加上2010年前后几年,歼-8F和歼侦-8F也生产了上百架。

也就是说,最近这两年,不考虑战轰,只算战斗机,空军的换装速度实际上是不如前些年的。以前高峰期是每年一个棍子团+一个筷子团+一个八爷团,一年换装三个团。而2010年之后,每年只有1~2个团。尤其是近两年八爷停产,筷子给海航,空军每年只能换装一个棍子团。

军费是每年都在增加的,换装速度却下降了,空军是不是有那么一点儿“有钱买不到东西”的感觉呢?

另外,关于沈飞“一年交付40架”,我们可以算一下。2007年到2013年,六年时间,交付了7个团的歼-11B/BS,其中海航还没有满编。再加上十几架歼-15/16,一共也就是不到180架,实际上平均每年不到30架。

所以,希望航空工业能够再给力一点,有劲尽管使出来吧,订单肯定不是问题。

我们再换一个角度来思考这个问题:空军和海航现在一共有近90个团(旅)的战术飞机(战斗机、战斗轰炸机、战斗侦察机、强击机),如果按照20年服役期来算,每年应该换装4.5个团。

这几天翻了翻老帖子,简单盘点了一下。
飞豹基本上是每年一个团,这个就不说了。
歼-10除了2010~2011年交付海航一个团以外,其他时间基本上是每年交付空军一个团。
而筷子系列,自从2011年某资深网友全面总结了筷子系列之后,一直到现在,空军没有整建制换装筷子B(还是原先的四个团),只有海航新增了两个筷B团。空军只是有部分UBK换成了BS。
再加上2010年前后几年,歼-8F和歼侦-8F也生产了上百架。

也就是说,最近这两年,不考虑战轰,只算战斗机,空军的换装速度实际上是不如前些年的。以前高峰期是每年一个棍子团+一个筷子团+一个八爷团,一年换装三个团。而2010年之后,每年只有1~2个团。尤其是近两年八爷停产,筷子给海航,空军每年只能换装一个棍子团。

军费是每年都在增加的,换装速度却下降了,空军是不是有那么一点儿“有钱买不到东西”的感觉呢?

另外,关于沈飞“一年交付40架”,我们可以算一下。2007年到2013年,六年时间,交付了7个团的歼-11B/BS,其中海航还没有满编。再加上十几架歼-15/16,一共也就是不到180架,实际上平均每年不到30架。

所以,希望航空工业能够再给力一点,有劲尽管使出来吧,订单肯定不是问题。

我们再换一个角度来思考这个问题:空军和海航现在一共有近90个团(旅)的战术飞机(战斗机、战斗轰炸机、战斗侦察机、强击机),如果按照20年服役期来算,每年应该换装4.5个团。
沈飞就算能年产40架三代机,但是黎明能不能保质保量,生产120台太行呢?
099 发表于 2014-8-15 12:38
沈飞就算能年产40架三代机,但是黎明能不能保质保量,生产120台太行呢?
其实我想说的就是这件事。
关键是这样生产出来的筷子质量能不能保证
会不会做看客
黑丝出来了,棍子筷子包饺子没动力啊
人家说的是去年交付40架,包括J16 J15 和各种J11,你给人来个6年平均。6年平均不到40架/年这不废话吗,2年前那来的J15/J16
gaas 发表于 2014-8-15 12:53
人家说的是去年交付40架,包括J16 J15 和各种J11,你给人来个6年平均。6年平均不到40架/年这不废话吗,2年 ...
一语中的!顶!
pengdongqing 发表于 2014-8-15 12:44
关键是这样生产出来的筷子质量能不能保证
会不会做看客
当然应该是在确保质量的前提下。
但是,实际情况也许并不乐观。筷子B服役后出现各种问题,不光是发动机问题,结构也曾有过问题。即便如此,空军仍然是有多少要多少,凑合用也比没有要强,甚至有那么一点儿“饥不择食”的意思了。
太行现在是质量和产量都不乐观,都需要时间来一步一步的解决。而毛发的供应量也是有限的。所以,短期内战斗机产量增长不会太大,还是受发动机的制约。
gaas 发表于 2014-8-15 12:53
人家说的是去年交付40架,包括J16 J15 和各种J11,你给人来个6年平均。6年平均不到40架/年这不废话吗,2年 ...
但是有很多人都把这个“从去年8月到今年8月交付40架”简单的理解成了“年产40架”。我认为这种简单的理解是不对的。
内塔尼亚胡 发表于 2014-8-15 12:52
黑丝出来了,棍子筷子包饺子没动力啊
黑四还要三年后吧
权衡45 发表于 2014-8-15 13:00
但是有很多人都把这个“从去年8月到今年8月交付40架”简单的理解成了“年产40架”。我认为这种简单的理解 ...
我看就你没明白。40架已经是历史,恐怕从现在算起到明年8月一年时间的交付会比40架更多。
内塔尼亚胡 发表于 2014-8-15 12:52
黑丝出来了,棍子筷子包饺子没动力啊
筷子和棍子量产那么多年,沈飞都有动力继续生产了一百多架八爷,而且空军和海航还都要了。所以这不是问题。就算黑丝量产,筷子和棍子还是要生产很多年,甚至延续到2020年之后。
gaas 发表于 2014-8-15 13:04
我看就你没明白。40架已经是历史,恐怕从现在算起到明年8月一年时间的交付会比40架更多。
如果真的是这样那当然再好不过了,但是我可没那么乐观。总之,拭目以待吧。
海军应该只有2团11b,就是海南那2个,第七个11b团,空军的第5个11b团据yankee说是给北空某原老27团,那批27直接报废。。。
他乡射手 发表于 2014-8-15 13:18
海军应该只有2团11b,就是海南那2个,第七个11b团,空军的第5个11b团据yankee说是给北空某原老27团,那批27 ...
哦?在哪个帖子里?能给个链接吗?我去瞅瞅。
没人说过筷子的产量1年有40架,说的是+石榴+中秋……所有jj年总量。
他乡射手 发表于 2014-8-15 13:18
海军应该只有2团11b,就是海南那2个,第七个11b团,空军的第5个11b团据yankee说是给北空某原老27团,那批27 ...
张家口不是只把UBK换成了BS吗?难道SK也换成B了?有图吗?
新CD 发表于 2014-8-15 13:23
没人说过筷子的产量1年有40架,说的是+石榴+中秋……所有jj年总量。
我是把15和16也算做筷子的变种。
LZ想说什么?想告诉大家沈飞去年的产能不到40架?如果是的话,就明说呗,不用转弯抹角的,这又不是什么敏感话题。就是说对兔子的产能不太满意好了。
沈飞的产能就那样,成飞的产能也不是那样吗?还有什么西飞,南昌之类的
再看明年消息就知道產能了,現在作不得準
再看明年消息就知道產能了,現在作不得準
fhlx 发表于 2014-8-15 13:34
LZ想说什么?想告诉大家沈飞去年的产能不到40架?如果是的话,就明说呗,不用转弯抹角的,这又不是什么敏感 ...
别误会,我不是沈黑。相反,棍子和筷子相比我其实更喜欢筷子,因为我认为中国需要更多的重型机。美国空军F-15和F-16的比例差不多是1:2,那是因为他们的基地遍全球。而中国空军没有那么多海外基地,更多需要依靠自身的作战半径来实现远程进攻作战。所以我认为重型机和中型机1:1的比例比较合适。包括舰载机,我也是属于“重型派”。
不能急,要一步一步来
权衡45 发表于 2014-8-15 13:39
别误会,我不是沈黑。相反,棍子和筷子相比我其实更喜欢筷子,因为我认为中国需要更多的重型机。美国空军 ...
你太敏感了,我没说你是沈黑,我也不认为你是沈黑,我觉得你就是对兔子的产能不满,这个我也不满。
我觉得你完全可以明说,产能问题是个不太常被提起的伤疤。兔子家谁都跑不了。
fhlx 发表于 2014-8-15 13:42
你太敏感了,我没说你是沈黑,我也不认为你是沈黑,我觉得你就是对兔子的产能不满,这个我也不满。
我觉 ...
当然不满了。我恨不得2020年淘汰所有二代机呢,呵呵。
1、买东西靠的是钱,你钱多当然买的东西多,关键你有没有那么多钱?
2、产能倒不是大问题,主机厂多生产点壳子不是难事,关键是承制厂的部附件能不能及时到位,没部附件飞机交不出去也白扯。
所以112,132许多委屈不是论坛上讲的那样
fhlx 发表于 2014-8-15 13:42
你太敏感了,我没说你是沈黑,我也不认为你是沈黑,我觉得你就是对兔子的产能不满,这个我也不满。
我觉 ...
至于说敏感,不敏感不行啊,电磁环境复杂,呵呵。某“日经”话题我一个字都没敢提呢。
approach 发表于 2014-8-15 13:46
1、买东西靠的是钱,你钱多当然买的东西多,关键你有没有那么多钱?
2、产能倒不是大问题,主机厂多生产点 ...
总之我的意思就是:
下游的销售环节没有问题,问题出在上游的供应环节,主要就是发动机的制约。现在不管国发毛发,只要有发就行,但是国发毛发加起来都满足不了。
权衡45 发表于 2014-8-15 13:44
当然不满了。我恨不得2020年淘汰所有二代机呢,呵呵。
想法是好的,理想也是大家都想的,但还是现实一点吧。
fhlx 发表于 2014-8-15 13:50
想法是好的,理想也是大家都想的,但还是现实一点吧。
现实一点,那就是海空军加起来应该达到平均每年换装4.5个团(战术作战飞机)的目标。产能达不到,进口也可以。产能达到了,就最好不要进口。
总之我的意思就是:
下游的销售环节没有问题,问题出在上游的供应环节,主要就是发动机的制约。现在不管 ...
主机厂还巴不得多造,关键你有钱吗?
总之我的意思就是:
下游的销售环节没有问题,问题出在上游的供应环节,主要就是发动机的制约。现在不管 ...
发动机人家主机厂不管,爱买谁家买谁家
沈飞摆了不少没屁股的筷子,估计发动机数量还是跟不上。
总之我的意思就是:
下游的销售环节没有问题,问题出在上游的供应环节,主要就是发动机的制约。现在不管 ...
毛犮情況不知道,按消息,
最少国犮年產六十台以上是有的。
制約的還是技術穩定性,產能不一定是問題。如果太行合格,三兩年內產能可以透過投資激增的。
沈飞摆了不少没屁股的筷子,估计发动机数量还是跟不上。
所以跟沈飞产能有什么关系?
香港來的 发表于 2014-8-15 13:58
毛犮情況不知道,按消息,
最少国犮年產六十台以上是有的。
制約的還是技術穩定性,產能不一定是問題。 ...
飞机装配只要投资就能增长,发动机可不是,技术工人不是那么容易积累的。
approach 发表于 2014-8-15 13:56
主机厂还巴不得多造,关键你有钱吗?
抄了徐才厚的家,收缴的赃款起码空军可以多装备一个团的筷子
approach 发表于 2014-8-15 13:56
主机厂还巴不得多造,关键你有钱吗?
军费年年增加,与五年前相比几乎快要翻番了,换装速度却减慢了,这难道不能说明问题吗?


沈飞的年产量,估计在10--20+架,正常情况下,在10--20架之间,肯定到不了40架。

原来有人发过帖子,毛子生产线,每条线年产能是12架,毛式生产线,估计也差不多。。。

那个帖子,说的是一年“交付”了40架,不是“年产”了40架,我理解:有一批以前年度生产的,因为各种原因,未交付出去,积压的,这一年全交付出去了。。。

沈飞的年产量,估计在10--20+架,正常情况下,在10--20架之间,肯定到不了40架。

原来有人发过帖子,毛子生产线,每条线年产能是12架,毛式生产线,估计也差不多。。。

那个帖子,说的是一年“交付”了40架,不是“年产”了40架,我理解:有一批以前年度生产的,因为各种原因,未交付出去,积压的,这一年全交付出去了。。。
approach 发表于 2014-8-15 14:01
所以跟沈飞产能有什么关系?
有些人就这个样子,根本跟他们没法讲理。