超级军网煤电地位在中国无法动摇，认清现实吧
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 04:00:00
截至2013年末，全国发电装机总量达12.47亿千瓦
水电装机2.8亿千瓦 （水电最多4亿千瓦） 水电还有十多年的发展期，此后就没有资源了，去国外建设也只是赚钱，解决就业
火电8.6亿千瓦 （除了环境压力外没有限制）
核电1461万千瓦 （核电最多1.5亿千瓦） 核聚变，民众在梦想，科学家在努力；快堆，30年后搞定了，5年5000万千瓦 ，建设5亿千瓦也要50年
并网风电7548万千瓦
并网太阳能发电装机容量1479万千瓦
风能和太阳能发电不稳定，并网受到限制，时间分布不均匀，能量密度小。
同样的装机容量，风电发电量只相当于水电的三分之一，火电的四分之一，核电的五分之一。因为风电的年利用小时数很少。太阳能也是一样，同样装机容量，太阳能发电只相当于核电的六分之一，火电的五分之一。2015年全国太阳能发电量也只相当于一个锦屏二级水电站。太阳能能量密度太小。
电站的年利用小时数，核电站最高。100万千瓦的核电站，年发电量相当于1.2倍的火电站，相当于1.5倍的水电站，5倍的风力发电，6倍的太阳能发电。
截至2013年末，全国发电装机总量达12.47亿千瓦
水电装机2.8亿千瓦 （水电最多4亿千瓦） 水电还有十多年的发展期，此后就没有资源了，去国外建设也只是赚钱，解决就业
火电8.6亿千瓦 （除了环境压力外没有限制）
核电1461万千瓦 （核电最多1.5亿千瓦） 核聚变，民众在梦想，科学家在努力；快堆，30年后搞定了，5年5000万千瓦 ，建设5亿千瓦也要50年
并网风电7548万千瓦
并网太阳能发电装机容量1479万千瓦
风能和太阳能发电不稳定，并网受到限制，时间分布不均匀，能量密度小。
同样的装机容量，风电发电量只相当于水电的三分之一，火电的四分之一，核电的五分之一。因为风电的年利用小时数很少。太阳能也是一样，同样装机容量，太阳能发电只相当于核电的六分之一，火电的五分之一。2015年全国太阳能发电量也只相当于一个锦屏二级水电站。太阳能能量密度太小。
电站的年利用小时数，核电站最高。100万千瓦的核电站，年发电量相当于1.2倍的火电站，相当于1.5倍的水电站，5倍的风力发电，6倍的太阳能发电。
快堆按现在人类的消耗能力，也只能用200年上下，如果和其他能源一起使用，如核聚变占三分之一，快堆占三分之一，煤电占四分之一，则快堆 ，核聚变，煤炭可供人类用个800年左右。
核聚变其实也不是无限的，不可能取之不尽。核聚变用到的主要燃料氚，主要来源于锂，也只能供人类消耗500年左右，这还是按90年代的消耗速度。
现在锂大量用于电池行业，消耗也很快。
核聚变其实也不是无限的，不可能取之不尽。核聚变用到的主要燃料氚，主要来源于锂，也只能供人类消耗500年左右，这还是按90年代的消耗速度。
现在锂大量用于电池行业，消耗也很快。
那以后人类肿么办？回到石器时代么？工业文明要结束？？
800年也才30多代人，没多久的。。。
carabin 发表于 2014-7-27 23:02
那以后人类肿么办？回到石器时代么？工业文明要结束？？
不冲出地球，人类或将成为地球上最大的输家。只有冲出地球才能延续人类社会的文明。
那以后人类肿么办？回到石器时代么？工业文明要结束？？
不冲出地球，人类或将成为地球上最大的输家。只有冲出地球才能延续人类社会的文明。
反过来看，核电有很大发展余地。
核电原料应该不止这么点。长远看，能源出路是核电。核电技术还在继续发展的。
核电原料应该不止这么点。长远看，能源出路是核电。核电技术还在继续发展的。
么么哒来一发 发表于 2014-7-27 23:04
不冲出地球，人类或将成为地球上最大的输家。只有冲出地球才能延续人类社会的文明。
就塔里木的沙漠就有10亿千瓦太阳能的潜力
不冲出地球，人类或将成为地球上最大的输家。只有冲出地球才能延续人类社会的文明。
就塔里木的沙漠就有10亿千瓦太阳能的潜力
carabin 发表于 2014-7-27 23:02
那以后人类肿么办？回到石器时代么？工业文明要结束？？
氚没了用氘，氘没了用氕。
聚变难度有差异，但发展几百年也是能搞定的。
再说还有月球呢。
carabin 发表于 2014-7-27 23:02
那以后人类肿么办？回到石器时代么？工业文明要结束？？
氚没了用氘，氘没了用氕。
聚变难度有差异，但发展几百年也是能搞定的。
再说还有月球呢。
就塔里木的沙漠就有10亿千瓦太阳能的潜力
理论最高值吧，真弄起来可能就变成十分之一了。
多少土地可能用不说。太阳能要配合其他能源的。否则日夜差距10亿，或连续几天阴天，少了10亿电，那怎么用啊。输送出去就是个大问题。10亿得建怎样的电网。问题多了。
理论最高值吧，真弄起来可能就变成十分之一了。
多少土地可能用不说。太阳能要配合其他能源的。否则日夜差距10亿，或连续几天阴天，少了10亿电，那怎么用啊。输送出去就是个大问题。10亿得建怎样的电网。问题多了。
资源 取决于人类的知识
最近新批了很多核电，连原来暂停的内陆核电也批了
楼主怎么总是这个调调呢,
谁也没有说要动摇煤电的地位..
只是在以煤电为主的基础上,发展其他能源方式,这也有错?也要开群嘲?
谁也没有说要动摇煤电的地位..
只是在以煤电为主的基础上,发展其他能源方式,这也有错?也要开群嘲?
煮豆女乃炖白猫 发表于 2014-7-28 09:01
最近新批了很多核电，连原来暂停的内陆核电也批了
嗯，当时在央视上电视谈日本核事故，说核电站不安全的砖家们怎么集体噤声了。。。
最近新批了很多核电，连原来暂停的内陆核电也批了
嗯，当时在央视上电视谈日本核事故，说核电站不安全的砖家们怎么集体噤声了。。。
hhbfy 发表于 2014-7-27 23:40
就塔里木的沙漠就有10亿千瓦太阳能的潜力
就现在太阳能利用的效率，搞超级太阳能电站就是个坑
就塔里木的沙漠就有10亿千瓦太阳能的潜力
就现在太阳能利用的效率，搞超级太阳能电站就是个坑
一个煤字，背后多么庞大的利益集团，就是想改造、能改造、有资金改造，也会有人从中搅局搞黄掉。
看不见中国进口了一些外国的煤炭么，多好的事情，价格便宜且消耗外国资源，利益集团游说力量连番活动，拿矿工会失业说事儿，希望国家禁止进口，用自己的煤。
看不见中国进口了一些外国的煤炭么，多好的事情，价格便宜且消耗外国资源，利益集团游说力量连番活动，拿矿工会失业说事儿，希望国家禁止进口，用自己的煤。
中国煤多啊~~而且煤电综合体在中国是个超级利益集团
煮豆女乃炖白猫 发表于 2014-7-28 09:01
最近新批了很多核电，连原来暂停的内陆核电也批了
内陆核电没有批吧？还在暂停中。
最近新批了很多核电，连原来暂停的内陆核电也批了
内陆核电没有批吧？还在暂停中。
楼主不用担心，那么多肱蜘茎蝇为了环保，是不会用空调、电脑、网络等一切用电设备的。
即使要用，也会用手摇或脚踏发电机自己发电的。
即使要用，也会用手摇或脚踏发电机自己发电的。
新疆的煤还没怎么动呢
说的好像人类科技停滞了一样。
动摇不是目的，发展新能源。
ekingwang2013 发表于 2014-7-28 09:15
一个煤字，背后多么庞大的利益集团，就是想改造、能改造、有资金改造，也会有人从中搅局搞黄掉。
看不见 ...
美的煤炭很便宜，连带的电价便宜，竞争力就上去了
中国煤炭山西就要300元，美国的坑口才10美元
一个煤字，背后多么庞大的利益集团，就是想改造、能改造、有资金改造，也会有人从中搅局搞黄掉。
看不见 ...
美的煤炭很便宜，连带的电价便宜，竞争力就上去了
中国煤炭山西就要300元，美国的坑口才10美元
退不了，现在全人类的水电装机容量。
大于二战时全世界的发电量
最差也能维持二战的工业水平。
大于二战时全世界的发电量
最差也能维持二战的工业水平。
20140716 发表于 2014-7-27 22:51
快堆按现在人类的消耗能力，也只能用200年上下，如果和其他能源一起使用，如核聚变占三分之一，快堆占三分 ...
海水中可是存在大量的氚元素的 凭借着现代科技那么快的发展 从海水中大量提取氚元素也不是不可能
快堆按现在人类的消耗能力，也只能用200年上下，如果和其他能源一起使用，如核聚变占三分之一，快堆占三分 ...
海水中可是存在大量的氚元素的 凭借着现代科技那么快的发展 从海水中大量提取氚元素也不是不可能
随着科技的快速发展 肯定会有越来越多的可用资源被发现 就跟18 19世纪一样 当时人特别担忧煤炭资源用不了几十年了 特别是英国这个担忧最严重 可是后来呢随着科技的进步发现了石油 罗辑思维有一期就说这个话题 我找一找看哪一期 发给你们看看 里面的观点特别的好
新疆的煤还没怎么动呢
东蒙地区也有很多煤。不过运费是个问题。
东蒙地区也有很多煤。不过运费是个问题。
我还是我 发表于 2014-7-28 15:25
海水中可是存在大量的氚元素的 凭借着现代科技那么快的发展 从海水中大量提取氚元素也不是不可能
海水中那是氘，氚还得要从锂元素中提取。
最容易实现的聚变反应是氘-氚反应。氚的资源有限，氘再多也没用。
我还是我 发表于 2014-7-28 15:25
海水中可是存在大量的氚元素的 凭借着现代科技那么快的发展 从海水中大量提取氚元素也不是不可能
海水中那是氘，氚还得要从锂元素中提取。
最容易实现的聚变反应是氘-氚反应。氚的资源有限，氘再多也没用。
20140716 发表于 2014-7-28 15:38
海水中那是氘，氚还得要从锂元素中提取。
最容易实现的聚变反应是氘-氚反应。氚的资源有限，氘再多也 ...
应该是你记错了吧 海水中富含氚元素 应该没有错
海水中那是氘，氚还得要从锂元素中提取。
最容易实现的聚变反应是氘-氚反应。氚的资源有限，氘再多也 ...
应该是你记错了吧 海水中富含氚元素 应该没有错
我爱花生酱 发表于 2014-7-28 15:38
东蒙地区也有很多煤。不过运费是个问题。
褐煤不适合长距离运输
挥发分太高，干燥后粉状
东蒙地区也有很多煤。不过运费是个问题。
褐煤不适合长距离运输
挥发分太高，干燥后粉状
应该是你记错了吧 海水中富含氚元素 应该没有错
氚在自然中几乎不存在，半衰期很短。
氚在自然中几乎不存在，半衰期很短。
hhbfy 发表于 2014-7-28 15:16
美的煤炭很便宜，连带的电价便宜，竞争力就上去了
中国煤炭山西就要300元，美国的坑口才10美元
所以说么，如果让市场起决定性作用，中国的煤矿都可以封起来当千秋万代的战略储备了，廉价用海外的煤。。。还不说环境的红利
煤炭大省、国有煤炭巨头、煤老板，一万个不会答应
有新闻写过，要不是李克强顶着压力，早就对国外煤炭严格配额，限制进口了。。。李克强希望借国外的廉价煤倒逼一些地方政府改改手脏的臭毛病。。。想让自己的煤卖掉，就少让你养的路政等一些列人员乱罚款，减免一些对企业征收的苛捐杂费。把高煤价的腐败水分挤掉一些。
美的煤炭很便宜，连带的电价便宜，竞争力就上去了
中国煤炭山西就要300元，美国的坑口才10美元
所以说么，如果让市场起决定性作用，中国的煤矿都可以封起来当千秋万代的战略储备了，廉价用海外的煤。。。还不说环境的红利
煤炭大省、国有煤炭巨头、煤老板，一万个不会答应
有新闻写过，要不是李克强顶着压力，早就对国外煤炭严格配额，限制进口了。。。李克强希望借国外的廉价煤倒逼一些地方政府改改手脏的臭毛病。。。想让自己的煤卖掉，就少让你养的路政等一些列人员乱罚款，减免一些对企业征收的苛捐杂费。把高煤价的腐败水分挤掉一些。
搞了半天，楼主的利益是跟煤有关的。
水能才是无限、环保的，煤就留着慢慢用吧。
水能才是无限、环保的，煤就留着慢慢用吧。
搞了半天，楼主的利益是跟煤有关的。
水能才是无限、环保的，煤就留着慢慢用吧。
四亿千瓦。
水能才是无限、环保的，煤就留着慢慢用吧。
四亿千瓦。
火电肯定是主流。不过也不一定要一直烧煤啊
20140716 发表于 2014-7-28 17:27
四亿千瓦。
每年四亿千瓦都可以工作。
四亿千瓦。
每年四亿千瓦都可以工作。
方船子 发表于 2014-7-28 19:06
每年四亿千瓦都可以工作。
另外8亿千瓦用什么代替？20年之后的能源增长用什么？
每年四亿千瓦都可以工作。
另外8亿千瓦用什么代替？20年之后的能源增长用什么？
ekingwang2013 发表于 2014-7-28 17:17
所以说么，如果让市场起决定性作用，中国的煤矿都可以封起来当千秋万代的战略储备了，廉价用海外的煤。。 ...
前段时间说什么煤炭滞销，本质就是煤炭太贵
垄断的手段很多，时不时铁路检修，或者吹嘘海冰之类，煤炭一下子就紧俏涨价了，浙江深受此苦，肥的都是山西内蒙，尤其是国企关闭小煤窑之后
08年雪灾，老大亲自下井视察煤矿，就是要他们多生产煤炭，不要又借机提价
所以说么，如果让市场起决定性作用，中国的煤矿都可以封起来当千秋万代的战略储备了，廉价用海外的煤。。 ...
前段时间说什么煤炭滞销，本质就是煤炭太贵
垄断的手段很多，时不时铁路检修，或者吹嘘海冰之类，煤炭一下子就紧俏涨价了，浙江深受此苦，肥的都是山西内蒙，尤其是国企关闭小煤窑之后
08年雪灾，老大亲自下井视察煤矿，就是要他们多生产煤炭，不要又借机提价
20140716 发表于 2014-7-28 19:24
另外8亿千瓦用什么代替？20年之后的能源增长用什么？
呵呵，就是要大力发展水电，能多代替一点是一点，能让煤炭用久一点就用久一点。
另外8亿千瓦用什么代替？20年之后的能源增长用什么？
呵呵，就是要大力发展水电，能多代替一点是一点，能让煤炭用久一点就用久一点。
hhbfy 发表于 2014-7-28 15:16
美的煤炭很便宜，连带的电价便宜，竞争力就上去了
中国煤炭山西就要300元，美国的坑口才10美元
美国煤炭坑口10美元？这个有点扯淡了，老美露天开采的煤矿每短吨平均26美元多，其中最低的北达科他州也要17美元多/短吨；
美国煤炭价格，坑道采掘平均66美元/短吨、露天采掘平均26美元/短吨，总体在40美元/短吨----折合人民币270几/公吨。
美的煤炭很便宜，连带的电价便宜，竞争力就上去了
中国煤炭山西就要300元，美国的坑口才10美元
美国煤炭坑口10美元？这个有点扯淡了，老美露天开采的煤矿每短吨平均26美元多，其中最低的北达科他州也要17美元多/短吨；
美国煤炭价格，坑道采掘平均66美元/短吨、露天采掘平均26美元/短吨，总体在40美元/短吨----折合人民币270几/公吨。