试着分析MH17到底是哪方击落的。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/06 01:58:45


这事情里的当事方也就是以美国为首的西方,乌克兰现政府,俄罗斯,乌克兰民间武装,试着分析一下排除各方脑抽的情况这事情的可能真像。

美国击落论:美方有做这事情的动机,但是没做这事情的必要,搭上近300条人命如果是为了进一步制裁俄罗斯的话那明显不是美国的风格了,毕竟欧洲也就是美国的小弟,制裁俄罗斯这事情本来就是美国主导的,需要进一步制裁俄罗斯的话有的是其它理由,完全没必要搭上近300条人命来演这苦肉计,如果美国是为了借此事和毛子掀桌子的话,看美国现在各个航母战斗群的位置美国明显也没有现在就掀桌子的念头,既不是为了进一步制裁俄罗斯找借口又不是为了和俄罗斯掀桌子的借口,确实看不出美国有什么制造这起事件的必要(真要准备掀桌子的话,直接划美国惯用的禁飞区逼俄罗斯去闯似乎更明智借口制造成本也更低)。

乌克兰现政府击落论:如果是无意的误击的话,乌克兰现政府好歹也是掌握了乌克兰空域的空管信息的,不可能军地空管体系出现无沟通的情况,毕竟那地还没打到一片混战的地步,如果是乌克兰现政府有意为之的话,明知道毛子的军队就在边境有随时动手的征兆,西方的援助更多还停留在放嘴炮阶段,这么个情况下乌克兰现政府不可能不去考虑万一事情搞大了自己会不会成为下一个格鲁吉亚,所以乌克兰现政府直接击落的可能性基本可以排除。

俄罗斯击落论:这是最不可能的,MH17事件的发生造成负面影响最大的就是俄罗斯,估计得知MH17事件的时候普京心里都是一万匹草泥马狂奔跑而过的感觉,不管这事情的真象是怎么样,至少这事情的表象会让俄罗斯陷入极端不利的境地,没有哪个国家会做出成功了对自己的好处有限失败了对自己就极端不利的傻事情,所以俄罗斯直接击落的可能性也可以排除。

乌克兰民间武装击落论:MH17事件之前好像有过新闻说乌克兰民间武装得到过山毛榉导弹的,结合前几天CCTV播出的MF17调查组进入残骸现场的时候顿涅茨克民间武装在视频里傲慢的态度仿佛完全没意识到这事情的严重性(视频里顿涅茨克民间武装的士兵端着枪在调查组面前趾高气昂的说什么“这是顿涅茨克共和国的领土,你们在这里做什么都要听从我们的安排”(大意)),从动机上来说,见一架大飞机过来了,自己手里又没有全国联网的空管信息,再加上此前已经击落过乌克兰的安26,这种事情乌克兰民间武装一见雷达上的亮点就想当然的认为又一架安26送上门来了是相当正常的,CD上有朋友说山毛榉整套系统需要至少20人才能操作,我觉得说这话的人太以体系作战的思维去看待非体系作战了,TG的4X25一样配套有专门的指挥车,因为这就说明4X25没独立作战的能力了??山毛榉本来就是作为野战伴随防空开发的,有指挥车能发挥更大的作战效能,没指挥车的单车作战也不是不可以这没疑问吧,要是没了指挥车那套完整的体系就不能独立作战的话那还叫啥野战伴随防空系统??!

再从技术上分析下,MH17残骸的散落范围相当小,只有十多公里,万米高空的客机要是发生凌空解体的话哪次空难残骸的散落范围不是以百公里计的?!MH17残骸的散落范围本身就已经说明了MH17在落地前的很长时间里至少机体主结构是保持完整的,万米高空机舱是需要加压的,这个高度不管是内爆还是外爆一旦机舱瞬间失压的后果就是机体直接被扯成碎片,这明显和MH17残骸现场的情况不一样,最大的可能还是被外力伤到了机翼等结构急速下落到离地面不远的距离机体结构扛不住了发生了解体所以MH17的残骸碎片才会散落在那么小的一片区域里。

综上所述,个人认为MH17发生机内爆炸万米高空解体的可能性为0,加压机舱内发生内爆落地后大多数残骸碎片还只散落在十几公里的范围内这事情在人类航空史上还没发生过,更大的可能性还是被导弹打到了机翼最后掉下来的(不要说什么现在MH17的残骸上没发现导弹破片造成的伤痕,导弹破片造成的伤痕要机体完整的时候才会清晰可见,MH17都碎成那样了要调查机体上有没有外伤都是后一步的事了,海湾战争时候一架A10的耒不也被肩扛弹打得跟筛子似的飞回去了,要是那架A10的机体结构没有扛得住被打得凌空爆炸了的话谁还能从现场第一时间的照片上看出它被打成筛子的尾翼)。


现在的问题是:
一:MH17有没有偏航,如果偏航了的话偏航了多少,乌克兰的空管到底有没有把MH17故意往战区引。

二:乌克兰的su25到底有没有故意接近MH17以吸引乌克兰民间武装的导弹误击MH17。

三:为啥那该死的地方都打成那样了都还没设民航禁飞区?!那地方又不是非洲管你地面杀得再热闹万米高空的民航都是安全的,那地方的几方都是拥有可以打击万米高度的武器的呀。

PS:以上分析不包括乌克兰的su25直接放空空弹击落MH17,不过介于乌克兰直接击落MH17会把乌克兰现政府推向极端危险的境地和到目前为止还没有任何直接或者间接证据证实su25对MH17放过空空弹,所以这个可能性暂时保留不纳入上述分析以内。

这事情里的当事方也就是以美国为首的西方,乌克兰现政府,俄罗斯,乌克兰民间武装,试着分析一下排除各方脑抽的情况这事情的可能真像。

美国击落论:美方有做这事情的动机,但是没做这事情的必要,搭上近300条人命如果是为了进一步制裁俄罗斯的话那明显不是美国的风格了,毕竟欧洲也就是美国的小弟,制裁俄罗斯这事情本来就是美国主导的,需要进一步制裁俄罗斯的话有的是其它理由,完全没必要搭上近300条人命来演这苦肉计,如果美国是为了借此事和毛子掀桌子的话,看美国现在各个航母战斗群的位置美国明显也没有现在就掀桌子的念头,既不是为了进一步制裁俄罗斯找借口又不是为了和俄罗斯掀桌子的借口,确实看不出美国有什么制造这起事件的必要(真要准备掀桌子的话,直接划美国惯用的禁飞区逼俄罗斯去闯似乎更明智借口制造成本也更低)。

乌克兰现政府击落论:如果是无意的误击的话,乌克兰现政府好歹也是掌握了乌克兰空域的空管信息的,不可能军地空管体系出现无沟通的情况,毕竟那地还没打到一片混战的地步,如果是乌克兰现政府有意为之的话,明知道毛子的军队就在边境有随时动手的征兆,西方的援助更多还停留在放嘴炮阶段,这么个情况下乌克兰现政府不可能不去考虑万一事情搞大了自己会不会成为下一个格鲁吉亚,所以乌克兰现政府直接击落的可能性基本可以排除。

俄罗斯击落论:这是最不可能的,MH17事件的发生造成负面影响最大的就是俄罗斯,估计得知MH17事件的时候普京心里都是一万匹草泥马狂奔跑而过的感觉,不管这事情的真象是怎么样,至少这事情的表象会让俄罗斯陷入极端不利的境地,没有哪个国家会做出成功了对自己的好处有限失败了对自己就极端不利的傻事情,所以俄罗斯直接击落的可能性也可以排除。

乌克兰民间武装击落论:MH17事件之前好像有过新闻说乌克兰民间武装得到过山毛榉导弹的,结合前几天CCTV播出的MF17调查组进入残骸现场的时候顿涅茨克民间武装在视频里傲慢的态度仿佛完全没意识到这事情的严重性(视频里顿涅茨克民间武装的士兵端着枪在调查组面前趾高气昂的说什么“这是顿涅茨克共和国的领土,你们在这里做什么都要听从我们的安排”(大意)),从动机上来说,见一架大飞机过来了,自己手里又没有全国联网的空管信息,再加上此前已经击落过乌克兰的安26,这种事情乌克兰民间武装一见雷达上的亮点就想当然的认为又一架安26送上门来了是相当正常的,CD上有朋友说山毛榉整套系统需要至少20人才能操作,我觉得说这话的人太以体系作战的思维去看待非体系作战了,TG的4X25一样配套有专门的指挥车,因为这就说明4X25没独立作战的能力了??山毛榉本来就是作为野战伴随防空开发的,有指挥车能发挥更大的作战效能,没指挥车的单车作战也不是不可以这没疑问吧,要是没了指挥车那套完整的体系就不能独立作战的话那还叫啥野战伴随防空系统??!

再从技术上分析下,MH17残骸的散落范围相当小,只有十多公里,万米高空的客机要是发生凌空解体的话哪次空难残骸的散落范围不是以百公里计的?!MH17残骸的散落范围本身就已经说明了MH17在落地前的很长时间里至少机体主结构是保持完整的,万米高空机舱是需要加压的,这个高度不管是内爆还是外爆一旦机舱瞬间失压的后果就是机体直接被扯成碎片,这明显和MH17残骸现场的情况不一样,最大的可能还是被外力伤到了机翼等结构急速下落到离地面不远的距离机体结构扛不住了发生了解体所以MH17的残骸碎片才会散落在那么小的一片区域里。

综上所述,个人认为MH17发生机内爆炸万米高空解体的可能性为0,加压机舱内发生内爆落地后大多数残骸碎片还只散落在十几公里的范围内这事情在人类航空史上还没发生过,更大的可能性还是被导弹打到了机翼最后掉下来的(不要说什么现在MH17的残骸上没发现导弹破片造成的伤痕,导弹破片造成的伤痕要机体完整的时候才会清晰可见,MH17都碎成那样了要调查机体上有没有外伤都是后一步的事了,海湾战争时候一架A10的耒不也被肩扛弹打得跟筛子似的飞回去了,要是那架A10的机体结构没有扛得住被打得凌空爆炸了的话谁还能从现场第一时间的照片上看出它被打成筛子的尾翼)。


现在的问题是:
一:MH17有没有偏航,如果偏航了的话偏航了多少,乌克兰的空管到底有没有把MH17故意往战区引。

二:乌克兰的su25到底有没有故意接近MH17以吸引乌克兰民间武装的导弹误击MH17。

三:为啥那该死的地方都打成那样了都还没设民航禁飞区?!那地方又不是非洲管你地面杀得再热闹万米高空的民航都是安全的,那地方的几方都是拥有可以打击万米高度的武器的呀。

PS:以上分析不包括乌克兰的su25直接放空空弹击落MH17,不过介于乌克兰直接击落MH17会把乌克兰现政府推向极端危险的境地和到目前为止还没有任何直接或者间接证据证实su25对MH17放过空空弹,所以这个可能性暂时保留不纳入上述分析以内。
手动敲字不容易完全原创请尊重,谢谢。
美国只在这起事件是为了拉欧盟一同制裁俄罗斯,前一段时间欧盟在制裁俄罗斯这个问题上各怀鬼胎,意见不一,欧盟尤其是法德没有采取实质性的制裁措施,美帝很着急。
分析个毛啊,不就是逗逼民兵误射的么,不明白有啥好分析的............................
乌克兰方面有几个举动让人怀疑:苏25伴飞,没有说明。让马航飞机降低到33000英尺飞行这是一个问题,现在俄罗斯又发现,在马航被击落前还有要求其偏离航线的疑点没有解释清楚。


乌政府为什么没有动机直接击落MH17?
这个事件最大受益人就是乌政府,俄和民兵完全身背罪名,陷于被动,欧洲人死伤那么多,可以把欧洲拉下水,完全可以将国内分裂斗争上升到反恐战争,升级大规模军事行动规模,拉美国和欧洲支持。现在有力证据都没有,西方就直接问罪,即使俄找到证据,乌和西方社会完全可以伪造证据让其不了了之,甚至不用证据就可以让你人间蒸发,伊拉克的大杀器就是典型例子。
乌上台那帮人可是有同时向警察和示威群众开枪以激化矛盾的前科的,现在裹挟民意在台上活跃的很。更不说在冷战时间臭名昭著、劣迹斑斑的CIA了
所以从理论上说乌政府完全有可能、有能力、有后台支持击落MH17的

乌政府为什么没有动机直接击落MH17?
这个事件最大受益人就是乌政府,俄和民兵完全身背罪名,陷于被动,欧洲人死伤那么多,可以把欧洲拉下水,完全可以将国内分裂斗争上升到反恐战争,升级大规模军事行动规模,拉美国和欧洲支持。现在有力证据都没有,西方就直接问罪,即使俄找到证据,乌和西方社会完全可以伪造证据让其不了了之,甚至不用证据就可以让你人间蒸发,伊拉克的大杀器就是典型例子。
乌上台那帮人可是有同时向警察和示威群众开枪以激化矛盾的前科的,现在裹挟民意在台上活跃的很。更不说在冷战时间臭名昭著、劣迹斑斑的CIA了
所以从理论上说乌政府完全有可能、有能力、有后台支持击落MH17的
沉默的狙击手MK 发表于 2014-7-22 14:52
分析个毛啊,不就是逗逼民兵误射的么,不明白有啥好分析的......................... ...
你好像忘记了CD上最近不也还是有那么多人无视MH17事件里一些可以去分析的细节张口闭口就是绝对cia把MH17炸掉的或者MH17绝对是乌克兰现政府打掉的那些言论嘛。

cccooo2013 发表于 2014-7-22 14:58
乌政府为什么没有动机直接击落MH17?
这个事件最大受益人就是乌政府。现在有力证据都没有,西方就直接问罪 ...


毛子的坦克毛子的龙卷风就在俄乌边境呆着的,西方的援助到目前为止还仅限于更猛烈的嘴炮助攻,这么个情况下换了你是乌克兰当家的你会去主动搞出这事情??你确定万一你搞出这事情把毛子惹毛了T72冲过来的时候龙卷风砸过来的时候乌克兰不会变成另一个格鲁吉亚??

我的分析里说乌克兰不可能直接击落MH17的依据就是MH17这事情搞成功了对乌克兰的局势没有任何立竿见影的好处可以马上收获胜利果实,要是这事情搞砸了或者事后被毛子查出来了或者直接因为这事情把毛子惹毛了的后果就不是现在的乌克兰政府能承受得起的了,这么个赌赢赢小利赌输赔全家命的赌局只怕乌克兰现政府也不会脑袋集体犯抽去参加这种赌局吧,我主贴里不也已经说了我的分析是把各方脑袋反抽的可能性排除在外了嘛。

另外,你拿伊拉克的大杀器的例子去放到俄罗斯身上??说伊拉克有大杀器那就是“合情合理”军事打击伊拉克的理由,俄罗斯是伊拉克么??斯洛登事件的时候俄罗斯的态度你忘记了??这斯洛登就在我这里你TM有种来打我抢人呀不就是俄罗斯当时的态度么,MD面对俄罗斯这态度的时候还有说伊拉克有大杀器时候的那种霸气么??
cccooo2013 发表于 2014-7-22 14:58
乌政府为什么没有动机直接击落MH17?
这个事件最大受益人就是乌政府。现在有力证据都没有,西方就直接问罪 ...


毛子的坦克毛子的龙卷风就在俄乌边境呆着的,西方的援助到目前为止还仅限于更猛烈的嘴炮助攻,这么个情况下换了你是乌克兰当家的你会去主动搞出这事情??你确定万一你搞出这事情把毛子惹毛了T72冲过来的时候龙卷风砸过来的时候乌克兰不会变成另一个格鲁吉亚??

我的分析里说乌克兰不可能直接击落MH17的依据就是MH17这事情搞成功了对乌克兰的局势没有任何立竿见影的好处可以马上收获胜利果实,要是这事情搞砸了或者事后被毛子查出来了或者直接因为这事情把毛子惹毛了的后果就不是现在的乌克兰政府能承受得起的了,这么个赌赢赢小利赌输赔全家命的赌局只怕乌克兰现政府也不会脑袋集体犯抽去参加这种赌局吧,我主贴里不也已经说了我的分析是把各方脑袋反抽的可能性排除在外了嘛。

另外,你拿伊拉克的大杀器的例子去放到俄罗斯身上??说伊拉克有大杀器那就是“合情合理”军事打击伊拉克的理由,俄罗斯是伊拉克么??斯洛登事件的时候俄罗斯的态度你忘记了??这斯洛登就在我这里你TM有种来打我抢人呀不就是俄罗斯当时的态度么,MD面对俄罗斯这态度的时候还有说伊拉克有大杀器时候的那种霸气么??
skyline1204 发表于 2014-7-22 14:59
你好像忘记了CD上最近不也还是有那么多人无视MH17事件里一些可以去分析的细节张口闭口就是绝对cia把MH17 ...
即使是民兵误射,也是很正常的事情嘛...刀枪无眼

着实不明白这有啥好洗白了.......

再说了,想制裁俄罗斯,咬住那个克里米亚不放就行了,用不着再寻由头
沉默的狙击手MK 发表于 2014-7-22 15:06
即使是民兵误射,也是很正常的事情嘛...刀枪无眼

着实不明白这有啥好洗白了.......
主要是CD上太多想洗白这事情的ID了,前几天不是还有N多ID发帖说乌克兰民间武装手里的山毛榉不可能击落MH17依据就是山毛榉作为一个防空系统来说至少需要20个熟手操作乌克兰民间武装不具备体系使用山毛榉的能力吧,洗地洗得连山毛榉是野战伴随防空系统紧急情况下可以甩开体系支援单车作战这点最基本的装备常识都忘了你说说洗这地的人当时心里得有多激动哟。

PS:离开了指挥车离开了体系支援就不能使用的野战伴随防空系统那还叫啥野战伴随防空系统??拿这理由洗地的人是把山毛榉当成是S300那种离开了体系就没有单车作战能力了的要地防空系统了么。。。。。。
skyline1204 发表于 2014-7-22 15:05
毛子的坦克毛子的龙卷风就在俄乌边境呆着的,西方的援助到目前为止还仅限于更猛烈的嘴炮助攻,这么个情况 ...
主动搞事就是想激发事态,获取更多支持,乌这帮人就盼着国际势力介入,如果有后台支持,如果是美国想拉欧洲下水,完全可以伪造一个事件,冷战时期|CIA可没少搞这些事,伊拉克的大杀器就是典型例子
实际上毛子直接出兵对乌不一定是坏事,欧洲和美国肯定不会坐视不管,正好满足乌上台那帮人投名状的需要,西方的援助就不仅限于嘴炮了。而东乌在俄背后支持下肯定局势糜烂,连绵不绝,如果俄直接介入了,在西方支持下反倒有可能解决问题,这也就是俄在东乌问题上隐忍的原因。

cccooo2013 发表于 2014-7-22 15:22
主动搞事就是想激发事态,获取更多支持,乌这帮人就盼着国际势力介入,如果有后台支持,如果是美国想拉欧 ...


刷卡时为零当时想的也和你一样,毛子直接出兵欧洲和美国怎么可能会坐视不管,直接搞场事情拉欧洲和美国揍毛子也好当成是格鲁吉亚交给西方的投名状嘛,西方的嘴炮援助就忽悠得格鲁吉亚的坦克冲进南奥塞梯了??刷卡时为零当时下令进攻南奥塞梯的时候西方不也一样承诺了各种军事援助甚至直接出兵援助嘛不然刷卡时为零哪来那么大的胆子敢去进攻南奥塞梯,结果呢??你可以坐在电脑前无视格鲁吉亚的例子发帖坚定相信欧洲和美国肯定不会坐视不管,只怕有格鲁吉亚那事情在前乌克兰现政府可不敢有你我这样的键盘局势党那么大的胆子去坚定相信欧洲和美国肯定不会坐视不管哟。

在俄罗斯势力范围控制还没那么强干了伊朗俄罗斯都不一定会掀桌子的伊朗问题上都畏手畏脚,冲到俄罗斯家门口惹急了俄罗斯必掀桌子之地去搞事的时候胆就那么肥了??你也太高看欧洲和美国的胆子了,美国不会为了乌克兰就和俄罗斯对种蘑菇,俄罗斯可是极有可能为了这块地互种蘑菇哟,就好比是古巴危机的时候美国不也做好了互种蘑菇的准备了么,同样的事情,对于双方的地方不一样态度也绝对不一样,你要说俄罗斯打到墨西哥去搞出现在乌克兰这事情我毫不怀疑美国随时有和俄罗斯掀桌子互种蘑菇的决心,乌克兰不是墨西哥,乌克兰是俄罗斯家门口的乌克兰。
cccooo2013 发表于 2014-7-22 15:22
主动搞事就是想激发事态,获取更多支持,乌这帮人就盼着国际势力介入,如果有后台支持,如果是美国想拉欧 ...


刷卡时为零当时想的也和你一样,毛子直接出兵欧洲和美国怎么可能会坐视不管,直接搞场事情拉欧洲和美国揍毛子也好当成是格鲁吉亚交给西方的投名状嘛,西方的嘴炮援助就忽悠得格鲁吉亚的坦克冲进南奥塞梯了??刷卡时为零当时下令进攻南奥塞梯的时候西方不也一样承诺了各种军事援助甚至直接出兵援助嘛不然刷卡时为零哪来那么大的胆子敢去进攻南奥塞梯,结果呢??你可以坐在电脑前无视格鲁吉亚的例子发帖坚定相信欧洲和美国肯定不会坐视不管,只怕有格鲁吉亚那事情在前乌克兰现政府可不敢有你我这样的键盘局势党那么大的胆子去坚定相信欧洲和美国肯定不会坐视不管哟。

在俄罗斯势力范围控制还没那么强干了伊朗俄罗斯都不一定会掀桌子的伊朗问题上都畏手畏脚,冲到俄罗斯家门口惹急了俄罗斯必掀桌子之地去搞事的时候胆就那么肥了??你也太高看欧洲和美国的胆子了,美国不会为了乌克兰就和俄罗斯对种蘑菇,俄罗斯可是极有可能为了这块地互种蘑菇哟,就好比是古巴危机的时候美国不也做好了互种蘑菇的准备了么,同样的事情,对于双方的地方不一样态度也绝对不一样,你要说俄罗斯打到墨西哥去搞出现在乌克兰这事情我毫不怀疑美国随时有和俄罗斯掀桌子互种蘑菇的决心,乌克兰不是墨西哥,乌克兰是俄罗斯家门口的乌克兰。
skyline1204 发表于 2014-7-22 15:29
刷卡时为零当时想的也和你一样,毛子直接出兵欧洲和美国怎么可能会坐视不管,直接搞场事情拉欧洲和美国 ...
俄罗斯比较穷横,跟愣头青似的,个人估计,欧美不会惹毛俄罗斯,经济制裁就能很好的削弱俄罗斯,武装冲突风险太大
当前重点是查明坠机真相。在查明真相前,各方都不宜匆忙作出结论,进行主观推断,或相互指责。

是不是导弹击落的都还不一定呢,现在分析为时尚早吧。
skyline1204 发表于 2014-7-22 15:29
刷卡时为零当时想的也和你一样,毛子直接出兵欧洲和美国怎么可能会坐视不管,直接搞场事情拉欧洲和美国 ...
既然有格鲁吉亚的例子,那实际也证明搞搞事拉欧洲美国下水是有先例的,是存在可能的。如果有后台亲自策划,施加压力,那就更有可能了。MH370马背后那么多弯弯绕绕,肯定是有后台背后操纵的,不然只涉及马的话,马一直只想赔钱把事情解决了,不会把事情搞得那么扑朔迷离
键盘政治党没有那么多信息来源,当然也只能分析分析可能性了,实际情况可能南辕北辙,谬之千里
乌现政府在东乌的军事行动无时无刻不在激发俄直接军事介入的可能性,日后可能还有更多惹急俄罗斯军事介入的事情,所以乌就盼着有机会让嘴炮援助变成实际援助,MH17正好是一个让欧洲和美国共同下水压俄罗斯的机会
飞机虽然坠毁在东乌控制区,但却是在西乌上空被击落的,最大可能是西乌放空部队误击。飞机被击中后滑行几十公里是正常的。
又一架MH370,不过一个在海上一个在陆地,做事能这么大胆,而且能让别人无法判定真凶的国家地球上真不多。

浮岛 发表于 2014-7-22 16:31
飞机虽然坠毁在东乌控制区,但却是在西乌上空被击落的,最大可能是西乌放空部队误击。飞机被击中后滑行几十 ...


西乌还没成民航禁飞区呢,西乌虽然也不清净但好歹还没乱到全面停飞民航见到啥天上的玩意就开火的程度,只要西乌的民航还没停那就说明西乌的空管体系是在正常运作的,一个空管体系还在正常运作的国家防空部队放导弹打民航的可能性有多大??

倒是东乌民间武装既有能打下万米高空目标的装备又有操作这装备的能力还有随时可能被西乌军机投炸弹的危险还没有任何空管信息可以去甄别天上飞的是军机还是民航,这么个情况下,见到空中目标就果断搞下来再看到底搞下来的是啥的可能性可是远高于西乌现在的处境哟。
浮岛 发表于 2014-7-22 16:31
飞机虽然坠毁在东乌控制区,但却是在西乌上空被击落的,最大可能是西乌放空部队误击。飞机被击中后滑行几十 ...


西乌还没成民航禁飞区呢,西乌虽然也不清净但好歹还没乱到全面停飞民航见到啥天上的玩意就开火的程度,只要西乌的民航还没停那就说明西乌的空管体系是在正常运作的,一个空管体系还在正常运作的国家防空部队放导弹打民航的可能性有多大??

倒是东乌民间武装既有能打下万米高空目标的装备又有操作这装备的能力还有随时可能被西乌军机投炸弹的危险还没有任何空管信息可以去甄别天上飞的是军机还是民航,这么个情况下,见到空中目标就果断搞下来再看到底搞下来的是啥的可能性可是远高于西乌现在的处境哟。

kuai2 发表于 2014-7-22 16:36
又一架MH370,不过一个在海上一个在陆地,做事能这么大胆,而且能让别人无法判定真凶的国家地球上真 ...


做事能这么大胆,而且能让别人无法判定真凶的国家地球上确实不多,不过地球上能干出逗逼事的逗逼可不少,比如第一时间发到网上庆祝又打下了一架“安26”的民间武装,比如不准调查组多停留还蛮横的说“这是顿涅茨克共和国的领土你们做什么事情都必须服从我们安排”的民间武装的士兵(这是CCTV的新闻播出的视频,要怀疑这视频的真实性请找CCTV求证)。

有些事情,往复杂了想才是做事能这么大胆,而且能让别人无法判定真凶的国家地球上真不多,只不过这个星球上出过的很多类似疑案的事情到最后查出来的真相也就是简单的逗逼犯2做了逗逼事而已。
kuai2 发表于 2014-7-22 16:36
又一架MH370,不过一个在海上一个在陆地,做事能这么大胆,而且能让别人无法判定真凶的国家地球上真 ...


做事能这么大胆,而且能让别人无法判定真凶的国家地球上确实不多,不过地球上能干出逗逼事的逗逼可不少,比如第一时间发到网上庆祝又打下了一架“安26”的民间武装,比如不准调查组多停留还蛮横的说“这是顿涅茨克共和国的领土你们做什么事情都必须服从我们安排”的民间武装的士兵(这是CCTV的新闻播出的视频,要怀疑这视频的真实性请找CCTV求证)。

有些事情,往复杂了想才是做事能这么大胆,而且能让别人无法判定真凶的国家地球上真不多,只不过这个星球上出过的很多类似疑案的事情到最后查出来的真相也就是简单的逗逼犯2做了逗逼事而已。
乌克兰政府为什么不可能干这事?他干这事可以栽赃俄,让俄在舆论更处劣势,从而受到更多谴责和致裁,使得俄不敢轻易动武。

漂泊星沙 发表于 2014-7-22 16:43
乌克兰政府为什么不可能干这事?他干这事可以栽赃俄,让俄在舆论更处劣势,从而受到更多谴责和致裁,使得俄 ...


担那么大的风险搭上近300条人命就是仅仅为了栽赃??真为了栽赃那直接用自己的炮轰座自己的军营多好说是毛子不顾国际法直接军事参与进来了多好,反正炮都是毛子货,至少这么个栽赃法“被害者”还都是自己能控制的己方士兵呢。

你好像忘记了不管是民间还是军方不管是个人还是国家,栽赃这事情都要在己方可以确定能控制的范围内才会有胆去做,MH17这事情从头到尾都充满了不确定性充满了变数,这么个情况还敢去打栽赃主意的不是个运筹帷幄的伟人就是个2到底的逗逼,很遗憾的是乌克兰现政府怎么看都既不是运筹帷幄的伟人又不是2到底的逗逼。

栽赃这事情说起简单做着难,要栽赃也要看自己有没有栽赃的资本吧,MD可以栽伊拉克的赃那是算死没有任何国家能揭穿他栽的赃,乌克兰现政府哪来的这栽赃的资本??万一栽赃过后把毛子惹急了毛子坦克推过来西方把乌克兰当成又一个格鲁吉亚那乌克兰现政府找谁哭去??我前面已经说了,一场赌赢赢小利赌输赔一户口本命的赌局只要当时人脑袋没犯抽是没有任何人会去参加的。
漂泊星沙 发表于 2014-7-22 16:43
乌克兰政府为什么不可能干这事?他干这事可以栽赃俄,让俄在舆论更处劣势,从而受到更多谴责和致裁,使得俄 ...


担那么大的风险搭上近300条人命就是仅仅为了栽赃??真为了栽赃那直接用自己的炮轰座自己的军营多好说是毛子不顾国际法直接军事参与进来了多好,反正炮都是毛子货,至少这么个栽赃法“被害者”还都是自己能控制的己方士兵呢。

你好像忘记了不管是民间还是军方不管是个人还是国家,栽赃这事情都要在己方可以确定能控制的范围内才会有胆去做,MH17这事情从头到尾都充满了不确定性充满了变数,这么个情况还敢去打栽赃主意的不是个运筹帷幄的伟人就是个2到底的逗逼,很遗憾的是乌克兰现政府怎么看都既不是运筹帷幄的伟人又不是2到底的逗逼。

栽赃这事情说起简单做着难,要栽赃也要看自己有没有栽赃的资本吧,MD可以栽伊拉克的赃那是算死没有任何国家能揭穿他栽的赃,乌克兰现政府哪来的这栽赃的资本??万一栽赃过后把毛子惹急了毛子坦克推过来西方把乌克兰当成又一个格鲁吉亚那乌克兰现政府找谁哭去??我前面已经说了,一场赌赢赢小利赌输赔一户口本命的赌局只要当时人脑袋没犯抽是没有任何人会去参加的。
skyline1204 发表于 2014-7-22 16:37
西乌还没成民航禁飞区呢,西乌虽然也不清净但好歹还没乱到全面停飞民航见到啥天上的玩意就开火的程度, ...
你说的这些都是虚的,是被洗脑的结果,希望你早日具备独立思考的能力:
本案例中独立思考的第一步不是听信宣传,而是看看谁有击落飞机的能力,毫无疑问西乌完全拥有击落高空飞机的能力,但是没有任何证据表明东乌拥有这种能力,所有所谓东乌有能力的信息都是后补的不确切的充满争议的。这才是正确结论的基础。
浮岛 发表于 2014-7-22 16:52
你说的这些都是虚的,是被洗脑的结果,希望你早日具备独立思考的能力:
本案例中独立思考的第一步不是听 ...
东乌没击落高空飞机的能力??西乌表示俺之前的那些掉下来的安26难道是被肩扛弹打下来的??
毛子的坦克毛子的龙卷风就在俄乌边境呆着的,西方的援助到目前为止还仅限于更猛烈的嘴炮助攻,这么个情 ...
看国际上美D及西方跳得欢就知道基辅绝对有动机栽赃了,美D就是要个借口抹黑民兵,现在西方在国际上猖狂,象疯狗一样咬人,显然基辅获利很多,犯罪嫌疑很大
又TMD美国佬使的阴招,是你也是你,不是你也是你。
skyline1204 发表于 2014-7-22 16:55
东乌没击落高空飞机的能力??西乌表示俺之前的那些掉下来的安26难道是被肩扛弹打下来的??

当然是,安26是在低空空投时被击落的
YmzgB 发表于 2014-7-22 16:57
看国际上美D及西方跳得欢就知道基辅绝对有动机栽赃了,美D就是要个借口抹黑民兵,现在西方在国际上猖狂, ...
MD要想在乌克兰这事情上继续闹大的话只用抓住克里米亚继续闹就行了,有个现成的借口不用非要另外再搭上近300条人命制造个借口是什么逻辑??

而且,你说的事情看谁获益最大谁的犯罪嫌疑就最大这事情只怕拿到哪里都说不通吧,我生意上的竞争对手出车祸死了,我的生意没了竞争对手自然我因为他的死亡的获利最大,就因为这个警察就一定会上门调查我把我作为头号嫌疑犯??万一我生意上的竞争对手是被一个喝醉酒的2货司机一不注意撞死的呢??
担那么大的风险搭上近300条人命就是仅仅为了栽赃??真为了栽赃那直接用自己的炮轰座自己的军营多好说 ...
菠萝敢挑衅就是西方撑腰,怕俄就不会挑事了,这事无论怎么样,西方都会咬定是俄作的,并会借题发挥乱咬一气,栽赃显然零风险大收益,因而基辅栽赃可能性挺大的
skyline1204 发表于 2014-7-22 14:43
手动敲字不容易完全原创请尊重,谢谢。
少扯淡了!你的军事常识趋近于0

山毛榉这样的中程防空导弹和4x25自行高炮这样的武器最大的差别就在于山毛榉发射车基本不具备独立作战能力。山毛榉的制导站在发射车上不假,但在没有空情支持的情况下让发射车击落时间窗口只有3分20秒的目标几乎是不可能的。
MH17是偏航后进入交战区上空的,除非山毛榉发射车处于MH17航路正下方且长期加电处于随时发射状态,否则根本没可能靠单车击落10600高度上时速900公里的目标。稍有点儿军事常识的人都知道雷达不同于家用电器,不存在长期处于加电状态的可能性。
YmzgB 发表于 2014-7-22 17:03
菠萝敢挑衅就是西方撑腰,怕俄就不会挑事了,这事无论怎么样,西方都会咬定是俄作的,并会借题发挥乱咬一 ...
菠萝不怕毛子的话只怕早就大炮犁地坦克平推了,菠萝在东乌的军事动作那么畏头畏尾不就是因为对毛子还有顾忌嘛,你真当一个国家力量还搞不定一个地区的民间武装么,要说到西方撑腰的话,有刷卡时为零的事情在先,菠萝再傻也不会傻到仅仅是西方的嘴炮助攻就胆肥到去无视毛子的程度。

skyline1204 发表于 2014-7-22 15:05
毛子的坦克毛子的龙卷风就在俄乌边境呆着的,西方的援助到目前为止还仅限于更猛烈的嘴炮助攻,这么个情 ...


你的所有分析都基于乌现政府是一个理性政府的前提之下,但事实恰恰证明乌现政府和理性政府相去甚远!

无论是上台前同时射杀警察和支持者还是上台后迅速解散警察机构,再到后来废除俄语地位和坚决开战,乌现政府都表现出了强烈的非理性成分,说乌现政府是一个法西斯政权都一点儿不过分。
skyline1204 发表于 2014-7-22 15:05
毛子的坦克毛子的龙卷风就在俄乌边境呆着的,西方的援助到目前为止还仅限于更猛烈的嘴炮助攻,这么个情 ...


你的所有分析都基于乌现政府是一个理性政府的前提之下,但事实恰恰证明乌现政府和理性政府相去甚远!

无论是上台前同时射杀警察和支持者还是上台后迅速解散警察机构,再到后来废除俄语地位和坚决开战,乌现政府都表现出了强烈的非理性成分,说乌现政府是一个法西斯政权都一点儿不过分。

shutgun 发表于 2014-7-22 17:05
少扯淡了!你的军事常识趋近于0

山毛榉这样的中程防空导弹和4x25自行高炮这样的武器最大的差别就在于 ...


山毛榉的设计对付的那些目标个个都是有飞到万米高空的能力的,照你这个逻辑那毛子的野战伴随防空系统算是白搞了,要伴随坦克突击还一定要指挥车后勤支援车一大家子一起走,少了指挥车提供空情信息单车就只有3分20秒的射击窗口那还能伴随坦克防什么空??走到哪里都需要整套系统一起运作才会有大于3分20秒射击窗口的能力那毛子还开发山毛榉做什么??同样是需要一大家子在才可以用那毛子还不如直接用S300去当野战伴随防空系统算了。

而且照你这逻辑,TG自己的4X25的那点射程要是没指挥车支援的话单车作战射击窗口的时间只怕都要少得以秒计算了,可能4X25的设计师们的军事常识都是趋于0嘛,不如你对装备了解得多。{:soso_e113:}
shutgun 发表于 2014-7-22 17:05
少扯淡了!你的军事常识趋近于0

山毛榉这样的中程防空导弹和4x25自行高炮这样的武器最大的差别就在于 ...


山毛榉的设计对付的那些目标个个都是有飞到万米高空的能力的,照你这个逻辑那毛子的野战伴随防空系统算是白搞了,要伴随坦克突击还一定要指挥车后勤支援车一大家子一起走,少了指挥车提供空情信息单车就只有3分20秒的射击窗口那还能伴随坦克防什么空??走到哪里都需要整套系统一起运作才会有大于3分20秒射击窗口的能力那毛子还开发山毛榉做什么??同样是需要一大家子在才可以用那毛子还不如直接用S300去当野战伴随防空系统算了。

而且照你这逻辑,TG自己的4X25的那点射程要是没指挥车支援的话单车作战射击窗口的时间只怕都要少得以秒计算了,可能4X25的设计师们的军事常识都是趋于0嘛,不如你对装备了解得多。{:soso_e113:}
对谁的利益越大谁的嫌疑越大。
zhgf-2000 发表于 2014-7-22 17:15
对谁的利益越大谁的嫌疑越大。
呵呵,照你这逻辑的话CD上只怕99%的人都要随时生活在危险当中了,情敌呀生意上的竞争对手呀看不惯的人呀等等等等千万要天天祈祷他们别出意外,不然他们任何一个人一出意外的话不管是出的什么意外谁因为他们的以外得利最多那一定就是嫌疑最大了,估计要是警察以这逻辑去查案的话,现在CD上有一多半的人都没时间上CD而是在公安局里请律师洗刷自己的“嫌疑”了。
skyline1204 发表于 2014-7-22 16:42
做事能这么大胆,而且能让别人无法判定真凶的国家地球上确实不多,不过地球上能干出逗逼事的逗逼可不少 ...
现在社交媒体可是美国的主战场和“主要证据来源”,是完全可以把控的
通过民航栽赃从理论上是可以把分裂斗争上升到反恐斗争,是人人都喊打的,而美国在克里米亚上闹大,或者自己打自己军营栽赃,都还是分裂斗争范畴。
狗咬狗,狗主人管管就行了,如果狗咬了行人,就该有人出面惩罚了,现在西方社会不就拼命在这上面做文章吗?
至于300条人命,MH370飞机那些人命到现在还不是不了了之,冷战为了政治利益而发动的政变,谁又真正顾及到人命了?
skyline1204 发表于 2014-7-22 17:13
山毛榉的设计对付的那些目标个个都是有飞到万米高空的能力的,照你这个逻辑那毛子的野战伴随防空系统算 ...
你的话正说明你的军事常识为0

什么叫野战伴随防空?那不是随开随打!那是要完成构筑阵地、测量周边环境、确定通视条件、展开等一系列准备后才具备防空能力的。连道儿这样货真价实的伴随式野战防空系统都做不到随开随打,何况山毛榉。

别把抗击时间窗口和自主作战的时间窗口混为一谈,以4x25高炮的火力范围,在没有空情支持的情况下就是靶子。

shutgun 发表于 2014-7-22 17:23
你的话正说明你的军事常识为0

什么叫野战伴随防空?那不是随开随打!那是要完成构筑阵地、测量周边环 ...


道尔伴随坦克冲锋发现目标停下来就是一发送上去继续油门踩死跟着坦克冲的视频你没看过??

TG的道尔早些年把发射前怎么构筑阵地、测量周边环境、确定通视条件、展开等一系列准备后才具备防空能力的新闻在CCTV播出来之后被多少人骂过是在把道尔当红旗2用你知道不??去年CCTV播的TG的道尔终于学会了跟着坦克一起冲不管道路再颠簸搜索雷达都是转起的随时准备发射的新闻出来后光是CD上都有多少人为TG对装备使用的进步叫好你就真无视了??

道尔发射前需要构筑阵地、测量周边环境、确定通视条件、展开等一系列准备后才具备防空能力早些年CCTV都还把官兵们快速构筑阵地当成是宣传点来吹嘘呢,你对野战伴随防空系统的认识还停留在早些年TG对这玩意的认识上,可惜从CCTV最近2年的新闻视频上已经明显看到TG已经意识到这种把道尔当红旗2用的作战思路是要不得的,现CCTV的新闻视频早也没见过把为道尔快速构筑阵地当成是宣传点吹了,现在CCTV关于道尔的画面更多的是道尔转着搜索雷达跟着坦克群突击的视频,不要来不来就说别人的军事常识为0,从CCTV现在关于道尔的演习视频已经能看出TG已经开始转变老旧的作战思维了,可能也只有你这样动辄就是别人军事常识为0的人才会对新装备抱着老装备的使用思维。

把道尔构筑阵地、测量周边环境、确定通视条件、展开等一系列准备后才具备防空能力的用就和让su27把打火箭弹作为主业一样扯淡,值得庆幸的是从CCTV最近2年的新闻看起来TG现在已经意识到以前对于道尔的扯淡运用了,在道尔这事情上TG的这个意识倒是已经转变过来了,可惜到现在居然还有军迷死抱着以前红旗2那套使用方法去看待道尔。{:soso_e113:}
shutgun 发表于 2014-7-22 17:23
你的话正说明你的军事常识为0

什么叫野战伴随防空?那不是随开随打!那是要完成构筑阵地、测量周边环 ...


道尔伴随坦克冲锋发现目标停下来就是一发送上去继续油门踩死跟着坦克冲的视频你没看过??

TG的道尔早些年把发射前怎么构筑阵地、测量周边环境、确定通视条件、展开等一系列准备后才具备防空能力的新闻在CCTV播出来之后被多少人骂过是在把道尔当红旗2用你知道不??去年CCTV播的TG的道尔终于学会了跟着坦克一起冲不管道路再颠簸搜索雷达都是转起的随时准备发射的新闻出来后光是CD上都有多少人为TG对装备使用的进步叫好你就真无视了??

道尔发射前需要构筑阵地、测量周边环境、确定通视条件、展开等一系列准备后才具备防空能力早些年CCTV都还把官兵们快速构筑阵地当成是宣传点来吹嘘呢,你对野战伴随防空系统的认识还停留在早些年TG对这玩意的认识上,可惜从CCTV最近2年的新闻视频上已经明显看到TG已经意识到这种把道尔当红旗2用的作战思路是要不得的,现CCTV的新闻视频早也没见过把为道尔快速构筑阵地当成是宣传点吹了,现在CCTV关于道尔的画面更多的是道尔转着搜索雷达跟着坦克群突击的视频,不要来不来就说别人的军事常识为0,从CCTV现在关于道尔的演习视频已经能看出TG已经开始转变老旧的作战思维了,可能也只有你这样动辄就是别人军事常识为0的人才会对新装备抱着老装备的使用思维。

把道尔构筑阵地、测量周边环境、确定通视条件、展开等一系列准备后才具备防空能力的用就和让su27把打火箭弹作为主业一样扯淡,值得庆幸的是从CCTV最近2年的新闻看起来TG现在已经意识到以前对于道尔的扯淡运用了,在道尔这事情上TG的这个意识倒是已经转变过来了,可惜到现在居然还有军迷死抱着以前红旗2那套使用方法去看待道尔。{:soso_e113:}
沉默的狙击手MK 发表于 2014-7-22 14:52
分析个毛啊,不就是逗逼民兵误射的么,不明白有啥好分析的......................... ...
连这个结论都未必站得住脚。
MD要想在乌克兰这事情上继续闹大的话只用抓住克里米亚继续闹就行了,有个现成的借口不用非要另外再搭上近 ...
两种可能都有,借口谁还嫌少?一个借口用完了,自然需要另制造—个新的,才能继续,陈芝麻烂谷子,能炒出什么花样?
呵呵,照你这逻辑的话CD上只怕99%的人都要随时生活在危险当中了,情敌呀生意上的竞争对手呀看不惯的人呀 ...
多没常识阿,你周围谋杀案很多嘛?还随时?你随过几次?按你说得刑警全部解散得了,有案件全是事故?