我军专家:俄T-50成先进技术集大成者中国应反思

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 22:35:44
俄罗斯五代机研发,在困境中闯出自己的路

  张文昌

  据报道,俄罗斯第五代战斗机T-50自2010年1月首飞以来,已制造了5架试验样机,进行了近600架次试验试飞,第六架试验样机也将很快加入试飞队伍中。T-50距离装备部队越来越近了。

  伴随着T-50的研制进程,研发经费难以为继、发动机研发进度迟缓、电子系统达不到要求、装备时间可能大大推迟等说法不断,但俄罗斯T-50的研发一直坚定不移地走自己的路子,在困境中起步,在问题中突进,终成俄罗斯战斗机领域先进技术的集大成者,其发展之路值得我们反思总结。

  国际合作共担风险

  2007年10月18日,在莫斯科举行的俄印军事技术合作委员会第七次会议上,两国签署协议,决定共同出资、出技术,联合研发第五代战斗机。印度资金的注入对T-50来说,可谓雪中送炭。

  俄罗斯是在2004年最终确定由苏霍伊设计局牵头研发T-50的,当时,俄罗斯经济形势十分困难,俄政府只同意2010年前为T-50的研发拨款15亿美元。15亿美元能干啥?苏霍伊设计局认为,它只够研制T-50的航电系统。截至目前,T-50已耗资17亿~43亿美元,据估算,到2030年前,T-50总耗资将高达350亿美元。

  随着时代的发展,战斗机的研发难度和成本越来越高,风险越来越大。从世界各国战斗机发展情况看,很少有国家能从机体到发动机再到机载设备和武器,全部由自己承担。为汇集技术、筹措资金、降低风险,尽早占领市场、扩大产量、降低单价,国家间以成果共享、风险共担为主要形式的战斗机的合作研发应运而生。

  最成功的案例是美国的F-35战斗机。该机可谓史上规模最大、总费用最高的战斗机发展项目,目前已经超出预算70%,未来总耗资将高达3920亿美元。F-35虽然问题不断出现,交付时间步步拖延,但并未因此而夭折,仍在有声有色地大力向前推进,原因何在?重要的一条经验就是国际合作化解了风险。美国一开始就拉英国等8国入伙,为F-35提供了可靠的经费保证。

  面对研发经费不足的困难,在T-50立项之初,俄罗斯就非常重视寻求国际合作伙伴。俄印两国间的军事技术合作始于1964年,之后一直未断,目前印军70%的装备为俄制。有了印度的加入,俄罗斯在经费上的压力大大缓解,T-50的发展有了重要的资金保证;而印度,不仅出钱还出技术,前期共同参加印度版T-50研制,后期在本国生产,借T-50这个平台,印度希望能使本国战斗机乃至整个航空制造业水平跨上一个新台阶。

  可以说,俄罗斯是“借鸡下蛋”,印度是“借梯登高”,两国各得其所。走国际合作发展之路让俄罗斯尝到了甜头,它仍在寻找其他可能的合作伙伴,目前正在与巴西商谈。

  长期预研打基础

  T-50战斗机的发展始于2001年4月,计划2016年正式交付。如果这个时间表果真能够实现,T-50研制进程应算迅速。但只要回顾一下俄罗斯战斗机的发展历史就会发现,T-50今日的成功,是俄罗斯多年来在第五代战斗机技术上不断预研、不断积累的结果,其基础在苏联时期就已打下。

  苏联早在1983年米格-29、苏-27等第四代战斗机刚刚量产时就提出了新一代战斗机发展计划,其主要设计思路是制胜刚刚提出发展计划的F-22战斗机,要求其作战效能要比F-22高20%。当时米高扬设计局和苏霍伊设计局各自提出方案竞争,米高扬设计局推出了米格-1.44,苏霍伊设计局则推出了C-37。这两个项目的研发虽然受到苏联解体的影响,但并没有停止。

  米格-1.44首架原型机于1986年研制成功,1991年进行滑跑试验。该机采用鸭式三角翼、无尾、内倾斜置双垂尾、大鸭翼、双发动机布局,尺寸比F-22大,最大起飞重量35吨。计划装两台正在研制的最大加力推力为176千牛的AL-41F推力矢量涡扇发动机,飞机推重比计划达到1.3~1.4。

  但由于经费和技术原因,特别是AL-41F发动机研制难度较大,试车过不了关,使米格-1.44一直停留在库房中,直到1994年才又启动,到2000年2月实现首飞。

  S-37采用鸭翼、前掠翼和尾翼三翼面气动布局,采用内部武器舱,双垂尾内倾,同样计划装两台AL-41F推力矢量涡扇发动机。该机于1997年9月实现首飞。

  米格-1.44经过数次试飞之后下马,现已被封存,未来或将考虑交航空博物馆。而被认为更有前途的S-37,虽然最终没有发展成现役装备,但却成了俄罗斯第五代战斗机项目的飞行实验室,为后来T-50的发展立下了汗马功劳。

  到2010年,S-37和T-50平行试验试飞了337架次,进行了大量的关键技术测试,包括新型结构材料、各种内置武器舱方案和其他许多技术,是一架名副其实的关键技术验证机。

  现在看来,T-50绝对不是“给点阳光就灿烂”,而是俄罗斯在困境中仍大力预研之后,在万事俱备的情况下才脱颖而出的。S-37和米格-1.44所进行的一系列技术验证,为T-50的顺利开展打下了扎实基础。如果没有它们,很可能就没有今天的T-50。

  先易后难解决急需

  尽管T-50与S-37、米格-1.44有很大的继承性,但俄罗斯还是要求T-50不是S-37或米格-1.44的简单完善,而是一架超越它们的新飞机,对飞机的气动布局、发动机、机载设备和武器等提出了新的要求。这给T-50的研发带来了一系列新挑战。

  事实上,T-50一路走来确实也是坎坷不断,时至今日仍有一些问题未能解决,如RVV-BD远距空空导弹的研制。而在诸多问题中,最大的还是动力问题,因为发动机是战斗机实现高机动、高速和高经济性的根本保证。

  但俄罗斯的强军目标迫在眉睫,T-50的交付不容拖延。为此,俄罗斯对T-50的发展采取了先解决急需、再实现长远的两步走发展战略。

  第一步,T-50先装“土星”公司已经研制成功的第一阶段试验发动机117S。117S的全称为AL-41F1S-117S可变推力矢量涡扇发动机,是苏-27的AL-31F发动机的改进型。为打造1.3~1.4的飞机推重比,“土星”公司从上世纪80年代末90年代初就开始,按照性能与美国F-22战斗机的F119发动机相当的要求,力图研制最大加力推力可达176千牛的AL-41F推力矢量涡扇发动机。

  但由于研制难度太大,经过多年不懈探索,只实现了第一阶段目标,成果就是117S发动机。117S发动机单台最大加力推力147千牛,能保证T-50具备1200千米/小时以上的超声速巡航速度,使用可靠性也大大提高。目前的T-50原型机和首批量产型T-50,装的就是117S发动机。

  第二步,T-50换装“土星”公司的129型发动机。129型发动机是为T-50专门研制的最终状态发动机,目前正在研发之中,首批计划于2015年交付。129型发动机单台最大加力推力超过176千牛,能保证飞机在标准起飞重量下的推重比超过1.3,从而使T-50具备更加出色的动力和机动性能。

  打造自身强项

  F-22的诞生对世界战斗机的发展产生了深远影响,它所具有的隐身能力、超声速巡航能力、高机动性和敏捷性、良好的可维护性和短距起降能力、高度综合化航电系统,已成为有关国家发展第五代战斗机追求的标准,当然也包括俄罗斯的T-50。但在战斗机技术发展上,俄罗斯与美国相比,既有长项,也有差距,俄罗斯重视发展自己的优势。

  第五代战斗机的标志性特征是隐身,而T-50在这方面却差强人意——大翼展增加了暴露风险,探出的尾锥和尾喷口增大了雷达和红外暴露的可能,没有采用S形进气道,雷达波可直接照射到发动机涡轮叶片。T-50自首飞以来,在隐身方面虽然做了大量修补工作,但进步不大,0.5平方米左右的雷达反射截面积和F-22的0.01平方米相比,差距不小。面对同一部雷达,T-50的暴露距离比F-22大一倍。

  T-50注定不能复制F-22道路。俄罗斯力求T-50在隐身性能等方面有所突破外,更注重发挥其传统优势,打造T-50的强项。普京曾自豪地说:“T-50在机动性、武器和航程上都将优于主要竞争对手F-22。”

  T-50吸收了F-22的设计教训,力求在武器挂载能力和多用途作战能力方面超过F-22。T-50两个大内埋弹舱能够挂载种类更多、体量更大和射程更远的空空和空地武器。

  它采用苏式战斗机传统的翼身融合体气动布局,升力大、机动性高。特别富于创造性的是,T-50还采用了可动边条翼,飞机在大迎角状态下,可产生类似三翼面布局中前翼所产生的脱体涡,这既回避了安装前翼可能导致雷达反射截面积增大的风险,同时又提高了飞机的升力系数。

  T-50在2013年莫斯科航展上表演了苏式战斗机家族的传统绝活——“眼镜蛇”机动,也让世界各国见识了它良好的操纵性和飞行品质、超凡的机动性和敏捷性。下一步,如果换上了129型发动机,T-50的机动性和敏捷性将有更佳表现。(作者单位:空军装备研究院)

http://mil.news.sina.com.cn/2014-07-04/0923788494.html俄罗斯五代机研发,在困境中闯出自己的路

  张文昌

  据报道,俄罗斯第五代战斗机T-50自2010年1月首飞以来,已制造了5架试验样机,进行了近600架次试验试飞,第六架试验样机也将很快加入试飞队伍中。T-50距离装备部队越来越近了。

  伴随着T-50的研制进程,研发经费难以为继、发动机研发进度迟缓、电子系统达不到要求、装备时间可能大大推迟等说法不断,但俄罗斯T-50的研发一直坚定不移地走自己的路子,在困境中起步,在问题中突进,终成俄罗斯战斗机领域先进技术的集大成者,其发展之路值得我们反思总结。

  国际合作共担风险

  2007年10月18日,在莫斯科举行的俄印军事技术合作委员会第七次会议上,两国签署协议,决定共同出资、出技术,联合研发第五代战斗机。印度资金的注入对T-50来说,可谓雪中送炭。

  俄罗斯是在2004年最终确定由苏霍伊设计局牵头研发T-50的,当时,俄罗斯经济形势十分困难,俄政府只同意2010年前为T-50的研发拨款15亿美元。15亿美元能干啥?苏霍伊设计局认为,它只够研制T-50的航电系统。截至目前,T-50已耗资17亿~43亿美元,据估算,到2030年前,T-50总耗资将高达350亿美元。

  随着时代的发展,战斗机的研发难度和成本越来越高,风险越来越大。从世界各国战斗机发展情况看,很少有国家能从机体到发动机再到机载设备和武器,全部由自己承担。为汇集技术、筹措资金、降低风险,尽早占领市场、扩大产量、降低单价,国家间以成果共享、风险共担为主要形式的战斗机的合作研发应运而生。

  最成功的案例是美国的F-35战斗机。该机可谓史上规模最大、总费用最高的战斗机发展项目,目前已经超出预算70%,未来总耗资将高达3920亿美元。F-35虽然问题不断出现,交付时间步步拖延,但并未因此而夭折,仍在有声有色地大力向前推进,原因何在?重要的一条经验就是国际合作化解了风险。美国一开始就拉英国等8国入伙,为F-35提供了可靠的经费保证。

  面对研发经费不足的困难,在T-50立项之初,俄罗斯就非常重视寻求国际合作伙伴。俄印两国间的军事技术合作始于1964年,之后一直未断,目前印军70%的装备为俄制。有了印度的加入,俄罗斯在经费上的压力大大缓解,T-50的发展有了重要的资金保证;而印度,不仅出钱还出技术,前期共同参加印度版T-50研制,后期在本国生产,借T-50这个平台,印度希望能使本国战斗机乃至整个航空制造业水平跨上一个新台阶。

  可以说,俄罗斯是“借鸡下蛋”,印度是“借梯登高”,两国各得其所。走国际合作发展之路让俄罗斯尝到了甜头,它仍在寻找其他可能的合作伙伴,目前正在与巴西商谈。

  长期预研打基础

  T-50战斗机的发展始于2001年4月,计划2016年正式交付。如果这个时间表果真能够实现,T-50研制进程应算迅速。但只要回顾一下俄罗斯战斗机的发展历史就会发现,T-50今日的成功,是俄罗斯多年来在第五代战斗机技术上不断预研、不断积累的结果,其基础在苏联时期就已打下。

  苏联早在1983年米格-29、苏-27等第四代战斗机刚刚量产时就提出了新一代战斗机发展计划,其主要设计思路是制胜刚刚提出发展计划的F-22战斗机,要求其作战效能要比F-22高20%。当时米高扬设计局和苏霍伊设计局各自提出方案竞争,米高扬设计局推出了米格-1.44,苏霍伊设计局则推出了C-37。这两个项目的研发虽然受到苏联解体的影响,但并没有停止。

  米格-1.44首架原型机于1986年研制成功,1991年进行滑跑试验。该机采用鸭式三角翼、无尾、内倾斜置双垂尾、大鸭翼、双发动机布局,尺寸比F-22大,最大起飞重量35吨。计划装两台正在研制的最大加力推力为176千牛的AL-41F推力矢量涡扇发动机,飞机推重比计划达到1.3~1.4。

  但由于经费和技术原因,特别是AL-41F发动机研制难度较大,试车过不了关,使米格-1.44一直停留在库房中,直到1994年才又启动,到2000年2月实现首飞。

  S-37采用鸭翼、前掠翼和尾翼三翼面气动布局,采用内部武器舱,双垂尾内倾,同样计划装两台AL-41F推力矢量涡扇发动机。该机于1997年9月实现首飞。

  米格-1.44经过数次试飞之后下马,现已被封存,未来或将考虑交航空博物馆。而被认为更有前途的S-37,虽然最终没有发展成现役装备,但却成了俄罗斯第五代战斗机项目的飞行实验室,为后来T-50的发展立下了汗马功劳。

  到2010年,S-37和T-50平行试验试飞了337架次,进行了大量的关键技术测试,包括新型结构材料、各种内置武器舱方案和其他许多技术,是一架名副其实的关键技术验证机。

  现在看来,T-50绝对不是“给点阳光就灿烂”,而是俄罗斯在困境中仍大力预研之后,在万事俱备的情况下才脱颖而出的。S-37和米格-1.44所进行的一系列技术验证,为T-50的顺利开展打下了扎实基础。如果没有它们,很可能就没有今天的T-50。

  先易后难解决急需

  尽管T-50与S-37、米格-1.44有很大的继承性,但俄罗斯还是要求T-50不是S-37或米格-1.44的简单完善,而是一架超越它们的新飞机,对飞机的气动布局、发动机、机载设备和武器等提出了新的要求。这给T-50的研发带来了一系列新挑战。

  事实上,T-50一路走来确实也是坎坷不断,时至今日仍有一些问题未能解决,如RVV-BD远距空空导弹的研制。而在诸多问题中,最大的还是动力问题,因为发动机是战斗机实现高机动、高速和高经济性的根本保证。

  但俄罗斯的强军目标迫在眉睫,T-50的交付不容拖延。为此,俄罗斯对T-50的发展采取了先解决急需、再实现长远的两步走发展战略。

  第一步,T-50先装“土星”公司已经研制成功的第一阶段试验发动机117S。117S的全称为AL-41F1S-117S可变推力矢量涡扇发动机,是苏-27的AL-31F发动机的改进型。为打造1.3~1.4的飞机推重比,“土星”公司从上世纪80年代末90年代初就开始,按照性能与美国F-22战斗机的F119发动机相当的要求,力图研制最大加力推力可达176千牛的AL-41F推力矢量涡扇发动机。

  但由于研制难度太大,经过多年不懈探索,只实现了第一阶段目标,成果就是117S发动机。117S发动机单台最大加力推力147千牛,能保证T-50具备1200千米/小时以上的超声速巡航速度,使用可靠性也大大提高。目前的T-50原型机和首批量产型T-50,装的就是117S发动机。

  第二步,T-50换装“土星”公司的129型发动机。129型发动机是为T-50专门研制的最终状态发动机,目前正在研发之中,首批计划于2015年交付。129型发动机单台最大加力推力超过176千牛,能保证飞机在标准起飞重量下的推重比超过1.3,从而使T-50具备更加出色的动力和机动性能。

  打造自身强项

  F-22的诞生对世界战斗机的发展产生了深远影响,它所具有的隐身能力、超声速巡航能力、高机动性和敏捷性、良好的可维护性和短距起降能力、高度综合化航电系统,已成为有关国家发展第五代战斗机追求的标准,当然也包括俄罗斯的T-50。但在战斗机技术发展上,俄罗斯与美国相比,既有长项,也有差距,俄罗斯重视发展自己的优势。

  第五代战斗机的标志性特征是隐身,而T-50在这方面却差强人意——大翼展增加了暴露风险,探出的尾锥和尾喷口增大了雷达和红外暴露的可能,没有采用S形进气道,雷达波可直接照射到发动机涡轮叶片。T-50自首飞以来,在隐身方面虽然做了大量修补工作,但进步不大,0.5平方米左右的雷达反射截面积和F-22的0.01平方米相比,差距不小。面对同一部雷达,T-50的暴露距离比F-22大一倍。

  T-50注定不能复制F-22道路。俄罗斯力求T-50在隐身性能等方面有所突破外,更注重发挥其传统优势,打造T-50的强项。普京曾自豪地说:“T-50在机动性、武器和航程上都将优于主要竞争对手F-22。”

  T-50吸收了F-22的设计教训,力求在武器挂载能力和多用途作战能力方面超过F-22。T-50两个大内埋弹舱能够挂载种类更多、体量更大和射程更远的空空和空地武器。

  它采用苏式战斗机传统的翼身融合体气动布局,升力大、机动性高。特别富于创造性的是,T-50还采用了可动边条翼,飞机在大迎角状态下,可产生类似三翼面布局中前翼所产生的脱体涡,这既回避了安装前翼可能导致雷达反射截面积增大的风险,同时又提高了飞机的升力系数。

  T-50在2013年莫斯科航展上表演了苏式战斗机家族的传统绝活——“眼镜蛇”机动,也让世界各国见识了它良好的操纵性和飞行品质、超凡的机动性和敏捷性。下一步,如果换上了129型发动机,T-50的机动性和敏捷性将有更佳表现。(作者单位:空军装备研究院)

http://mil.news.sina.com.cn/2014-07-04/0923788494.html
这专家有毛病,语言表达问题很大(可能是弄不懂“借鉴”、“参考”和“反思”的用法);
北熊就算有比土鳖强的地方,在世界上也早已不算先进;
要吹吹美帝欧老呀。

而且,谈T-50怎么扯得到“反思”?
这专家有毛病;
北熊就算有比土鳖强的地方,在世界上也早已不算先进;
要吹吹美帝欧老呀。

反思就是T50不好高骛远
T50经过竞标阶段经过充分验证
T50不以型号为牵引
T50一步一步发展脚踏实地

对比看看,TG做到了吗
共担个狗鸡巴!!印度一分钱资金还没到账呢!!

“辽宁号”航母 发表于 2014-7-4 11:04
反思就是T50不好高骛远
T50经过竞标阶段经过充分验证
T50不以型号为牵引


具体给我开开茅塞:
土鳖什么没做到?
具体哪里好高骛远了?

“辽宁号”航母 发表于 2014-7-4 11:04
反思就是T50不好高骛远
T50经过竞标阶段经过充分验证
T50不以型号为牵引


具体给我开开茅塞:
土鳖什么没做到?
具体哪里好高骛远了?
反思就是T50不好高骛远
T50经过竞标阶段经过充分验证
T50不以型号为牵引
T50一步一步发展脚踏实地

对比看看,TG做到了吗

扯淡也没你这么扯的 暑假一到暑假党横行啊

难道J20没有经过南北两家飞机公司和设计院共同竞标最后获得军方的肯定吗
难道毛五和F22不是在型号的牵引下研制的吗
难道J20是在没有强大的航空工业基础上好高骛远盲目上马的嘛

按你意思是我们将来也要进口毛五和20搭配使用吗
“辽宁号”航母 发表于 2014-7-4 11:04
反思就是T50不好高骛远
T50经过竞标阶段经过充分验证
T50不以型号为牵引
请不要为黑20而黑 搞点实际点的理论出来好吗
具体给我开开茅塞:
土鳖什么没做到?
具体哪里好高骛远了?
新一代隐身战机做成新一代蔡国庆
没有以发动机为牵引,而是继续以型号为牵引
验证机之后迟迟不出原型机
体型比其他四代机远远大很多
这些都是要反思的地方
这类文章呵呵就得了~~S37垂尾内倾,,胡说八道吧?外倾5°好不好,看看截图的S37哪里内倾了?
“辽宁号”航母 发表于 2014-7-4 11:17
新一代隐身战机做成新一代蔡国庆
没有以发动机为牵引,而是继续以型号为牵引
验证机之后迟迟不出原型机 ...
以发动机为牵引?
土鳖根本没有可用的发动机好不好!
是不是说,30年内土鳖别搞啥新一代战斗机了,等吧。
东野翔1418 发表于 2014-7-4 11:05
共担个狗鸡巴!!印度一分钱资金还没到账呢!!
这素质!群主该行动了。
“辽宁号”航母 发表于 2014-7-4 11:17
新一代隐身战机做成新一代蔡国庆
没有以发动机为牵引,而是继续以型号为牵引
验证机之后迟迟不出原型机 ...
没有一句说对的,实属难得。有晋级坛宠的资质。
“辽宁号”航母 发表于 2014-7-4 11:04
反思就是T50不好高骛远
T50经过竞标阶段经过充分验证
T50不以型号为牵引
问题出在前三排
“辽宁号”航母 发表于 2014-7-4 11:17
新一代隐身战机做成新一代蔡国庆
没有以发动机为牵引,而是继续以型号为牵引
验证机之后迟迟不出原型机 ...
顺便说一句,搞飞机要“以发动机为牵引”,而非以需求为牵引,也是本人首见的崭新理论;
能否介绍个成功的实例?
“辽宁号”航母 发表于 2014-7-4 11:17
新一代隐身战机做成新一代蔡国庆
没有以发动机为牵引,而是继续以型号为牵引
验证机之后迟迟不出原型机 ...

第一句脑袋有包;
第二句WS15立项早于J20两年,WS核心机预研早于J20型号论证十年;
第三句2011扇你脸,YF22/F22踹你腚;
第四句扔给你的苏27去,三代最大型,比所有四代都大型。
反思?反思轮不到你来屁股决定脑袋。
以发动机为牵引?
土鳖根本没有可用的发动机好不好!
是不是说,30年内土鳖别搞啥新一代战斗机了,等吧 ...
没有可用发动机?太行被你吃了?
第一句脑袋有包;
第二句WS15立项早于J20两年,WS核心机预研早于J20型号论证十年;
第三句2011扇你脸 ...
迟迟不出等于没出?语死早?
第四,所以苏27相比F15就是一个废材,懂了吗
“辽宁号”航母 发表于 2014-7-4 11:23
没有可用发动机?太行被你吃了?
直接用涡喷,比你的嘴炮推力大多了
屁股决定脑袋 发表于 2014-7-4 11:20
没有一句说对的,实属难得。有晋级坛宠的资质。
这货是FY著名坛宠,马甲无数,无一幸存
“辽宁号”航母 发表于 2014-7-4 11:24
迟迟不出等于没出?语死早?
第四,所以苏27相比F15就是一个废材,懂了吗
所以三代机都这么烂,搞个毛的T50,毛子脑袋头上有包?
这货是FY著名坛宠,马甲无数,无一幸存
扣帽子很厉害啊。污蔑也很有一套,练了很长时间吧
所以三代机都这么烂,搞个毛的T50,毛子脑袋头上有包?
真因为苏27烂,所以毛子吸取了教训,厚积薄发先对于tg来说
而某确又在走苏27的老路

“辽宁号”航母 发表于 2014-7-4 11:24
迟迟不出等于没出?语死早?
第四,所以苏27相比F15就是一个废材,懂了吗


2001在2011年1月首飞,2011在2013年3月首飞,这叫迟迟没出?

87年首飞的YF22,F22EMD 1997年首飞,这是迟到姥姥家了?
2001年首飞的S37,T50是2010年首飞,这是迟到姥爷家了?
究竟哪边更快幼儿园孩子都算得清楚吧?还是你数学是体育老师家教的吧?
“辽宁号”航母 发表于 2014-7-4 11:24
迟迟不出等于没出?语死早?
第四,所以苏27相比F15就是一个废材,懂了吗


2001在2011年1月首飞,2011在2013年3月首飞,这叫迟迟没出?

87年首飞的YF22,F22EMD 1997年首飞,这是迟到姥姥家了?
2001年首飞的S37,T50是2010年首飞,这是迟到姥爷家了?
究竟哪边更快幼儿园孩子都算得清楚吧?还是你数学是体育老师家教的吧?
“辽宁号”航母 发表于 2014-7-4 11:27
扣帽子很厉害啊。污蔑也很有一套,练了很长时间吧
呵呵,你继续
看看美、苏(俄)和中的三代机分别是什么时候首飞的,而三国的四代机又分别是什么时候首飞的?

显然最应该反思的就俄罗斯了,不但明显拉大了与美国的差距,同时还又被中国大幅拉近了差距。
“辽宁号”航母 发表于 2014-7-4 11:17
新一代隐身战机做成新一代蔡国庆
没有以发动机为牵引,而是继续以型号为牵引
验证机之后迟迟不出原型机 ...
以发动机为牵引?那棍子也可以去死了,咱们还是盯着永远的传奇-8爷好了
巨幅的退步。。。

看看美、苏(俄)和中的三代机是什么时候首飞的,而三国的四代机又分别是什么时候首飞的。

用“反思”一词,你确定你和主贴的作者不是在羞辱俄罗斯吗?

2001在2011年1月首飞,2011在2013年3月首飞,这叫迟迟没出?

87年首飞的YF22,F22EMD 1997年首飞,这 ...
笑死,与F22相比?
且不说F22的领先时间,研发时间,改动程度,开创型
就说F22原型机的发动机你20达到了?
20现在什么发动机?
能达到F119标准的发动机陪20在2020年能出来?
水平达不到就别瞎跟人比,有一个现成的毛子你咋不去比
以发动机为牵引?那棍子也可以去死了,咱们还是盯着永远的传奇-8爷好了
所以棍子到现在还用着鹅毛的发动机。
J8都已经使用国产发动机了,
到J10又使用别人发动机了
所以你的20,31还得用鹅毛发动机
所以你还得进口苏35

“辽宁号”航母 发表于 2014-7-4 11:17
新一代隐身战机做成新一代蔡国庆
没有以发动机为牵引,而是继续以型号为牵引
验证机之后迟迟不出原型机 ...


以发动机为牵引 这论点得多搞笑啊,没有发动机就不造飞机了?还是说您觉得等发动机出来了,飞机立刻自己就蹦出来了?难道您不知道,苏27当年搞了N年以后AL31才出来了?
新一代隐身战机做成新一代蔡国庆 您哪儿来的神论啊
验证机之后迟迟不出原型机 J20原型机是哪天出的来着?
体型比其他四代机远远大很多 您眼神真好使
该反思的是您了
“辽宁号”航母 发表于 2014-7-4 11:17
新一代隐身战机做成新一代蔡国庆
没有以发动机为牵引,而是继续以型号为牵引
验证机之后迟迟不出原型机 ...


以发动机为牵引 这论点得多搞笑啊,没有发动机就不造飞机了?还是说您觉得等发动机出来了,飞机立刻自己就蹦出来了?难道您不知道,苏27当年搞了N年以后AL31才出来了?
新一代隐身战机做成新一代蔡国庆 您哪儿来的神论啊
验证机之后迟迟不出原型机 J20原型机是哪天出的来着?
体型比其他四代机远远大很多 您眼神真好使
该反思的是您了
“辽宁号”航母 发表于 2014-7-4 11:33
笑死,与F22相比?
且不说F22的领先时间,研发时间,改动程度,开创型
就说F22原型机的发动机你20达到 ...

哟,又转进,哪个快哪个慢算清楚没?用不用找个幼师来教你掰指头数数?不识数的家伙也谈“反思”,反思个毛啊反思
到底是117还是117S?
“辽宁号”航母 发表于 2014-7-4 11:23
没有可用发动机?太行被你吃了?
太行用于四代机?这得多大无畏的精神啊
苏27相比F15就是一个废材  张嘴就来啊
以发动机为牵引 这论点得多搞笑啊,没有发动机就不造飞机了?还是说您觉得等发动机出来了,飞机立刻自己 ...
看不出20比其他四代机大,这眼神确实要看看了。
发动机还不出来,那就踏踏实实搞发动机,踏踏实实搞三代机改进型,踏踏实实预研四代机技术,而不是上来就上型号
哟,又转进,哪个快哪个慢算清楚没?用不用找个幼师来教你掰指头数数?不识数的家伙也谈“反思”,反思 ...
先搞清楚到底谁先转进的,哪技术水平超过你,并且具有开创型的F22相比,你也好意思
云水梵心 发表于 2014-7-4 11:25
这货是FY著名坛宠,马甲无数,无一幸存
原来如此。
“辽宁号”航母 发表于 2014-7-4 11:38
先搞清楚到底谁先转进的,哪技术水平超过你,并且具有开创型的F22相比,你也好意思
验证机转型号机哪个更快,有没有胆量正视自己数学能力不如幼儿园大班?开个嘴炮都敢开不敢认,你也好意思
进来看看怎么样
“辽宁号”航母 发表于 2014-7-4 11:37
看不出20比其他四代机大,这眼神确实要看看了。
发动机还不出来,那就踏踏实实搞发动机,踏踏实实搞三代 ...
是啊,一架飞机如何,您眼神就能定乾坤,那F14是不是也比F4大呢?
哦,原来在您的认知了,等发动机出来了,飞机就像吃顿饭那么简单。另外,F14服役很长一段时间没有可靠的发动机,苏27研制了N久才有了三姨夫
另外,就像LS所说,研发新型战机,不是根据需求,而是根据发动机,这种理论第一次听说啊,某人不知道发动机随时可以换吗?