关于TG军购,哪些能成哪些不成,给个判断标准

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/14 04:13:38
Su35的争论与今日初见分晓,SSJ100 高层信誓旦旦的说辞宣告破灭。
接下来我要说的就是,关于TG的军购,哪些会买,哪些不会买,给大家提供个判断方法。

首先说会买的。一定会买的装备,往往有着这几样的特征之一:
1:它堪称世界当前最先进装备,或者至少比TG计划和研发中的装备更加先进
2:TG对于该类型装备的发展方向处于迷茫阶段、暂时没有该类型装备的发展计划     
这样的例子是有的。比如说,TG自己虽然研发了FM80机动短程防空导弹,但是这个东西还在纸上就比俄罗斯的雷神M1落后。所以购买雷神M1,并最终引进生产就变成了顺理成章的事情。防空导弹方面也是,TG暂时对于新一代防空导弹的特征并无明确的方向,故而可能对于“山毛榉”之类的防空系统有兴趣。而风口浪尖的Su35,至少比起TG正在试飞的两种战机,简直就是砧板上的鱼肉……所以Su35并不属于此类军购范畴。

其次就是可能购买也可能不买的紧急军购。这些东西有这样的判断依据(这次是多条一起作用):
1:如果谈判进程被拖长,则这项军购铁定会黄。此类军购最关键的指标就在于尽快形成战斗力,而冗长的谈判则对此有害。
2:必须是TG的新装备研发遇到瓶颈,或者处于青黄不接却面临战争的时刻,才会产生此类军购。
3:必须是现货!而且尽量能够融入TG已有的武器、后勤体系。这些都是为了尽快形成战斗力。
4:如果该装备是在TG已经仿制的装备上改进而成的,则假如允许TG购买许可证生产,则此单必成。
举例来说。TG修好辽宁号的时候想要舰载机,但是俄毛非要TG出钱给33升级,于是这一单生意就黄了。对于TG来讲,这单军购根本无需考虑长远,最关键的问题就是赶紧形成战斗力,设备少许落后根本无关紧要,因为TG并不指望这东西撑几十年。俄毛这就属于没把握好TG的需求。而TG这个时候买俄机,最看中的其实是Su30MK2.它比TG现役战机少许先进一点,却能直接使用MKK的武器,以及通用除部分电子设备以外的所有后勤设施。所以MK2这一单几乎没费什么周章就定下来了。我不敢肯定J16是不是国产化的MK2,但是假若要我做决定,我会向俄毛提出购买MK2的生产许可,然后将自己宝贵的设计力量用于鹘鹰和J15。相比之下,Su35虽然更加先进,但是变更之后的机体和发动机对于TG的后勤系统来说,是一个现实的麻烦。而TG自己的发动机研制计划初稿已定,117S所能提供的借鉴意义也就大打折扣了。还有逆火也是。当年TG没搞轰6K的时候,逆火还是有吸引力的。但是冗长的谈判过程消磨了TG的需求,轰6K出现了,逆火的出售窗口也就结束了。

最后就是肯定不会购买的东西。其中包括:
1:纸上的装备。TG有钱支持俄毛研发,怎么不投到自己的研发上面?例如当年T50.
2:点错科技树的装备。米格1.44,机动性再好,对猛禽有什么用?
3:不满足前述两组条件的装备。也就是Su35。

这算是个模板。以后TG要军购,哪些会买哪些不会买,可以依据此模板判断。Su35的争论与今日初见分晓,SSJ100 高层信誓旦旦的说辞宣告破灭。
接下来我要说的就是,关于TG的军购,哪些会买,哪些不会买,给大家提供个判断方法。

首先说会买的。一定会买的装备,往往有着这几样的特征之一:
1:它堪称世界当前最先进装备,或者至少比TG计划和研发中的装备更加先进
2:TG对于该类型装备的发展方向处于迷茫阶段、暂时没有该类型装备的发展计划     
这样的例子是有的。比如说,TG自己虽然研发了FM80机动短程防空导弹,但是这个东西还在纸上就比俄罗斯的雷神M1落后。所以购买雷神M1,并最终引进生产就变成了顺理成章的事情。防空导弹方面也是,TG暂时对于新一代防空导弹的特征并无明确的方向,故而可能对于“山毛榉”之类的防空系统有兴趣。而风口浪尖的Su35,至少比起TG正在试飞的两种战机,简直就是砧板上的鱼肉……所以Su35并不属于此类军购范畴。

其次就是可能购买也可能不买的紧急军购。这些东西有这样的判断依据(这次是多条一起作用):
1:如果谈判进程被拖长,则这项军购铁定会黄。此类军购最关键的指标就在于尽快形成战斗力,而冗长的谈判则对此有害。
2:必须是TG的新装备研发遇到瓶颈,或者处于青黄不接却面临战争的时刻,才会产生此类军购。
3:必须是现货!而且尽量能够融入TG已有的武器、后勤体系。这些都是为了尽快形成战斗力。
4:如果该装备是在TG已经仿制的装备上改进而成的,则假如允许TG购买许可证生产,则此单必成。
举例来说。TG修好辽宁号的时候想要舰载机,但是俄毛非要TG出钱给33升级,于是这一单生意就黄了。对于TG来讲,这单军购根本无需考虑长远,最关键的问题就是赶紧形成战斗力,设备少许落后根本无关紧要,因为TG并不指望这东西撑几十年。俄毛这就属于没把握好TG的需求。而TG这个时候买俄机,最看中的其实是Su30MK2.它比TG现役战机少许先进一点,却能直接使用MKK的武器,以及通用除部分电子设备以外的所有后勤设施。所以MK2这一单几乎没费什么周章就定下来了。我不敢肯定J16是不是国产化的MK2,但是假若要我做决定,我会向俄毛提出购买MK2的生产许可,然后将自己宝贵的设计力量用于鹘鹰和J15。相比之下,Su35虽然更加先进,但是变更之后的机体和发动机对于TG的后勤系统来说,是一个现实的麻烦。而TG自己的发动机研制计划初稿已定,117S所能提供的借鉴意义也就大打折扣了。还有逆火也是。当年TG没搞轰6K的时候,逆火还是有吸引力的。但是冗长的谈判过程消磨了TG的需求,轰6K出现了,逆火的出售窗口也就结束了。

最后就是肯定不会购买的东西。其中包括:
1:纸上的装备。TG有钱支持俄毛研发,怎么不投到自己的研发上面?例如当年T50.
2:点错科技树的装备。米格1.44,机动性再好,对猛禽有什么用?
3:不满足前述两组条件的装备。也就是Su35。

这算是个模板。以后TG要军购,哪些会买哪些不会买,可以依据此模板判断。
哎,这以后TG军购越来越少了,就会跟人家讲,有什么宝贝,拿出来我看看,然后就没有然后了
哎,这以后TG军购越来越少了,就会跟人家讲,有什么宝贝,拿出来我看看,然后就没有然后了
不尽然。tg对于一些发展方向把握不清的东西,还是乐于让毛子先上的。
比如说下一代水柜,tg现在还没概念呢。
其实是兔子自己现在水平高了,猎奇心理还是有的,所以啥都想来点,再多的话滚蛋
认真仔细看了你这么多文字。对诸多观点不敢妄言,因为不敢不懂装懂。但防空导弹领域,不才多少还是有点了解,你一句TG对新一代防空导弹特征并无明确方向,直接宣布这个帖质量类似于扯淡!
基于以上理论  所以毛子以后越来越不可能拿到兔家的单子了  一个重要因素毛子没有以前那么难过了  拖沓的毛病又犯了  心态不正又拖沓  龙哥会鸟你才怪!!!
认真仔细看了你这么多文字。对诸多观点不敢妄言,因为不敢不懂装懂。但防空导弹领域,不才多少还是有点了解 ...
那我还真是寡闻了。新一代防空的发展方向是啥?
那个33的例子不恰当吧,33毛子没生产线了,咱们那点需求量,估计是天价了,类似于76订单

另外说一下我的看法,35的事在论坛讨论很久了,好像很少看到论坛资深人士来参与发言(可能会有马甲),个人印象中也就当年胖子说了句狠话,要是买了35就把老右怎么怎么的,那个高层人士天天叫嚣签单35,(算是造谣不)也没受到什么严惩(参考警长系列受到的打击),所以这个事情还真有点意思了
那我还真是寡闻了。新一代防空的发展方向是啥?
钓鱼吗?呵呵,我就知道是这个节奏,先胡吹乱侃一番,然后等人家来反驳,从而找到自己想要的东西,这是别有用心者惯用手法,屡试不爽。真想知道,我就给你泄一点点密,去问航天二院,他们主导!
那我还真是寡闻了。新一代防空的发展方向是啥?
更快、更高、更强,哈哈,搬个板凳坐等答案。
wzy2jss 发表于 2014-7-1 15:00
钓鱼吗?呵呵,我就知道是这个节奏,先胡吹乱侃一番,然后等人家来反驳,从而找到自己想要的东西,这是别 ...
无非是反应更快,射高更高 ,精度更强!或许还能加上反BM或者AEW呗。
中俄天然气大单谈了十多年吧
买苏35这事儿,不论有无,划定期限打赌总是儿戏了
另外对于楼主的观点可以说一句话,国产版歼11打不过苏35的话,这就是买苏35的理由。攀科技树没错,期间让人打爆了就啥都完了。
还有就是对方有点“独门秘籍”的东西我兔也想要,不过就是要来看看,大批量买就算了。。。
中俄天然气大单谈了十多年吧
买苏35这事儿,不论有无,划定期限打赌总是儿戏了
另外对于楼主的观点可以说一 ...
国产版j11b打得过f15j就行。
打不过的娘娘,su35来一样打不过。
钓鱼吗?呵呵,我就知道是这个节奏,先胡吹乱侃一番,然后等人家来反驳,从而找到自己想要的东西,这是别 ...
有了个装高层的,如今又有装内部人士的了。我一没让你透露参数,二没让你拿出密码,就要个最概略的“趋势”,有那么敏感?
比如说,直接碰撞+高抛弹道增程,二次点火保持机动性,这些就是“方向”。涉密?
国产版j11b打得过f15j就行。 打不过的娘娘,su35来一样打不过。
预设一下a,钓鱼岛或者宝岛,j11面对超级大黄蜂加咆哮者,有几分胜算?
四代机要发展,三代机队还得建。

心情花园 发表于 2014-7-1 15:51
预设一下a,钓鱼岛或者宝岛,j11面对超级大黄蜂加咆哮者,有几分胜算?
四代机要发展,三代机队还得建。
这些是MD的装备。如果MD真参战,最关键的问题依然是猛禽,以及有可能调度过来的肥电。对于这些东西,Su35一样无能为力。
J11B的性能比超黄蜂强不少。
J11B与Su35面对咆哮者差不多表现。或者,因为J11B是完全自主的航电,改动雷达程序还比Su35容易一些,在电子战中胜算更大一些。
第一,签了采购合同

第二,付了订金

第三,供货方有生产能力

第四,美国不捣乱
有了个装高层的,如今又有装内部人士的了。我一没让你透露参数,二没让你拿出密码,就要个最概略的“趋势 ...
我不是高层,只是在地防系统混了14年,不要我揭穿你就立即回敬别人装内部人士。我配合你视频验证,私信给我,其他的恕难让你如愿!
有了个装高层的,如今又有装内部人士的了。我一没让你透露参数,二没让你拿出密码,就要个最概略的“趋势 ...
兄弟,你说的那些是方向吗?笑了,已经躺在在设计室的东西那不叫方向,你所了解的前沿也就这些了。需要配合就赶紧私信,一会儿我要吃饭去了,呵呵!
1,应急填补数量缺口。
2,学习吸收先进技术。
wzy2jss 发表于 2014-7-1 17:05
我不是高层,只是在地防系统混了14年,不要我揭穿你就立即回敬别人装内部人士。我配合你视频验证,私信给 ...
验证什么?验证你是内部人士?我没有查水表的兴趣,而且你这么做,怕是比在网上闲侃两句更加违规。
我只想知道一些“概念”,类似于“云射击”啊、“翼身融合”啊、“电渣重熔单壁自紧”啊之类的只言片语即可。

暗影教父泽拉图 发表于 2014-7-1 17:09
验证什么?验证你是内部人士?我没有查水表的兴趣,而且你这么做,怕是比在网上闲侃两句更加违规。
我只 ...


哈哈,让你看看我是不是内部人士啊,你不是说我装吗。我肯定比你清楚什么东西泄密,会给我带来麻烦啊。不验证就别武断的说人家装了,还有,现在军事科技远比想象复杂,专业性的东西少谈,一谈就暴露水平
暗影教父泽拉图 发表于 2014-7-1 17:09
验证什么?验证你是内部人士?我没有查水表的兴趣,而且你这么做,怕是比在网上闲侃两句更加违规。
我只 ...


哈哈,让你看看我是不是内部人士啊,你不是说我装吗。我肯定比你清楚什么东西泄密,会给我带来麻烦啊。不验证就别武断的说人家装了,还有,现在军事科技远比想象复杂,专业性的东西少谈,一谈就暴露水平
哈哈,让你看看我是不是内部人士啊,你不是说我装吗。我肯定比你清楚什么东西泄密,会给我带来麻烦啊。 ...
既然不泄密,何不拿出来给大家开开眼?让我一个人看有啥意思?
这些是MD的装备。如果MD真参战,最关键的问题依然是猛禽,以及有可能调度过来的肥电。对于这些东西,Su35 ...
问题在于,我不能肯定筷子比超虫强。从27来看,敢拍胸脯保证的也就是垂直机动性碾压超虫。那么筷子呢?
电子设备方面tg这些年进步明显,但面对美帝,不敢说有什么优势吧?
问题在于,我不能肯定筷子比超虫强。从27来看,敢拍胸脯保证的也就是垂直机动性碾压超虫。那么筷子呢?
...
11b敢保证的只有能量特性强于超虫,35增强的还是能量特性,有什么区别?
俄毛航电就比md强?
这些是MD的装备。如果MD真参战,最关键的问题依然是猛禽,以及有可能调度过来的肥电。对于这些东西,Su35 ...
其次我觉得你低估了咆哮者的能力,114架的规模显然不是传统的电子战飞机,而是与超虫一起行动的辅助者,从美帝军演来看,其单挑能力也非常可观。而这方面,tg裤衩惨白。啥时候弄出类似alq99的玩意再说吧
其次我觉得你低估了咆哮者的能力,114架的规模显然不是传统的电子战飞机,而是与超虫一起行动的辅助者, ...
tg裤衩惨白,俄毛难道裤衩就红?
我是初级军迷, 觉得楼主分析的很有道理。  购买的装备要么能立刻成为战斗力,要么能提高自己的技术水平,否则都是没有必要的。苏35确实是鸡肋,食之无味弃之可惜。
谁知道呢,,
11b敢保证的只有能量特性强于超虫,35增强的还是能量特性,有什么区别? 俄毛航电就比md强?
问题在于你怎么能保证?昂?
给个筷子的数据吧,比如发动机推力,结构与空重,海平面爬升,瞬盘稳盘
超虫是典型的低速角度机设计(所以非常适合航母),高速、爬升这些基本上都被舍弃了。超虫能量特性甚至比不上普通虫。
它们在近距缠斗时很麻烦,但是基本没有甩导弹的可能。

暗影教父泽拉图 发表于 2014-7-2 14:14 超虫是典型的低速角度机设计(所以非常适合航母),高速、爬升这些基本上都被舍弃了。超虫能量特性甚至比不 ...
回到我31楼的问题呗,超虫有超虫的特点,问题是筷子的数据呢?

另外我感觉你对能量空战的理解有点表面化了,照你说的,f16算什么?
暗影教父泽拉图 发表于 2014-7-2 14:14 超虫是典型的低速角度机设计(所以非常适合航母),高速、爬升这些基本上都被舍弃了。超虫能量特性甚至比不 ...
回到我31楼的问题呗,超虫有超虫的特点,问题是筷子的数据呢?

另外我感觉你对能量空战的理解有点表面化了,照你说的,f16算什么?
心情花园 发表于 2014-7-2 15:41
回到我31楼的问题呗,超虫有超虫的特点,问题是筷子的数据呢?
我这里数据不全,你有35、11B以及超虫三种战机的完全数据?
SU35话题只是让高层的胡说八道现了原形,不能等同认定就不买,请不要混淆了。
我这里数据不全,你有35、11B以及超虫三种战机的完全数据?
我没有,所以我不知道筷子的实际水平是不是能超过超虫。
我也不知道苏35是否比超虫强大。
但是我知道两点,一是老苏27肯定打不过超虫,存在换装压力,二是试飞员肯定能对比出筷子,j10和苏35之间的水平。
决策层肯定会对当前形势作出评估,例如,建设更加先进的三代机队的迫切性。造或者买的难度,产能,成本,效用。
这些我都接触不到。
所以我对tg是否引进苏35是顺其自然的态度。
买,不代表我们落后,有可能是形势紧迫,不买,也不代表我们碾压鹅毛了,有可能是等科技树还来得及。
参见中俄天然气谈判,中俄武器谈判也可能漫长繁琐,所以个人觉得,不必着急
另外说一点,留那么多绿油油的美钞外汇年年贬值,买点苏35也无伤大雅。