这种说法就是扯淡-911为中国争取了10年的黄金机遇期

是啊，黄金期一过，就是白金期，接着是黑金期，钻石期。。。。。。
中华帝国才刚刚迈步。
911嘛，历史会证明那是美帝进入了坑期，还是自己挖的。

又见朋友体。我朋友没受影响，所以整个中国也没受影响，说受影响的全是编造的借口

LZ，别停药啊！

是啊，黄金期一过，就是白金期，接着是黑金期，钻石期。。。。。。
中华帝国才刚刚迈步。
911嘛， ...
冷战也是黄金期，打阿富汗也是黄金期，然后伊拉克，利比亚都是黄金期，总之md除非躺着不动，否则放了个屁都能给中国创造黄金期，爹爹一挥手就管饱十年啊

又见朋友体。我朋友没受影响，所以整个中国也没受影响，说受影响的全是编造的借口
你口气挺大，倒是说说md打伊拉克是如何影响中国gdp翻7倍的？

我认同楼主的观点，前两天想写个帖子来着，有点事就给忘了

我同样不太理解的是奥巴马的重返亚太政策，中国崛起是以外贸加工业为代表的经济崛起，美国在中国周边多部署几个航母战斗群，能围堵中国经济崛起？

至于军事和政治崛起，那是副产品，就算围堵，中国也会崛起的。能围堵的只能是地缘政治板块扩张。而且，这个一旦触动中国底线，美国难道准备好了在西太，跟一个核大国打一场战争？

所以布热津斯基说的一点错没有，那才是真正的大战略家。

是啊，黄金期一过，就是白金期，接着是黑金期，钻石期。。。。。。
中华帝国才刚刚迈步。
911嘛， ...
终究会成为最强皇者

TG其实是赢在发展模式上或者说赢在百姓聪明勤奋上。MD 只能干扰但没法打断发展进程。

南斯拉夫大使馆、南海撞机都是发生在911前夕，那时候美国已经把注意力转移到了TG身上。

如果美国的军事压力大部分转移到TG身上，TG很难像已经发生的那样发展。

比如说，在南海东海制造事端，影响商船的通航。就算是美国部直接出手搞TG，营造出他想搞TG的气氛也足以把大量的外国资本和资源吓跑。

南斯拉夫大使馆、南海撞机都是发生在911前夕，那时候美国已经把注意力转移到了TG身上。

如果美国的军事 ...
现在这气氛十年前就可以吓跑一波资本了……

政治小白。

胜临君 发表于 2014-6-16 19:41
南斯拉夫大使馆、南海撞机都是发生在911前夕，那时候美国已经把注意力转移到了TG身上。

如果美国的军事 ...
说的很对

美帝搞这么大动静对tg没影响？呵呵呵呵呵呵~~~

楼主在当下怎么说都可以，因为你对千禧之交时美国为首的西方对中国施加的压力毫无概念。

被炸大使馆、南海撞机这种被直接扇脸的事386都忍了，除了装孙子没别的办法，足见那时国际环境的险恶程度了。2强争霸时我们尚且可以拉一派打一派，MD独大的时候我们只能祈祷人家扇的轻点。

想反抗吗？经济、科技、军事，人家美帝的小兄弟都能摆平你。找盟友？苟延残喘的俄罗斯？别开玩笑了。

在2001年9月11日之前，关心国事的青年能做的只是等待MD的下一巴掌啥时来，说的不夸张哦，在播放释放美国侦察机飞行员新闻的时候，我正在大学食堂里吃饭，我还记得食堂里上百号人无声无息注视着屏幕，连叹息声都没有！楼主你能理解那种默然背后的压抑与无奈吗？

是啊，黄金期一过，就是白金期，接着是黑金期，钻石期。。。。。。
中华帝国才刚刚迈步。
911嘛， ...
帝国的军火资本挖坑把帝国埋葬了。

想的太简单。

你的观点和你批判的观点正好是两个极端

南斯拉夫大使馆、南海撞机都是发生在911前夕，那时候美国已经把注意力转移到了TG身上。

如果美国的军事 ...
你就想当然吧，911以前我们经济依然在快速发展，这是改革开放的结果，美国盟友？十年前它们对华政策本质上有对中国发生变化吗？更别提受伊拉克影响了

你的观点和你批判的观点正好是两个极端
你说到点子上了，但黄金期这种说法太牵强，如果美国不提重返亚太那何来黄金期一说，如果不打伊拉克照样可以找其他事情来圆所谓的黄金期，

v-come 发表于 2014-6-16 20:36
你就想当然吧，911以前我们经济依然在快速发展，这是改革开放的结果，美国盟友？十年前它们对华政策本质 ...
90年代中后期正是国民经济的一个低谷期好吧！？90年代末每年只有6、7个点的增长，而同期盘子比我们大10多倍的美国受益于信息革命每年增长3、4个点。

国企大规模破产、工人下岗、巨额国有资产廉价卖给外国，甚至被个人侵吞，这些听起来丑陋无比的事情也高发在那个时代，申奥失败、发射卫星也连续受挫。

如果你没经历过那个时代，就不要轻易对911事件的意义下结论。

v-come 发表于 2014-6-16 19:16
你口气挺大，倒是说说md打伊拉克是如何影响中国gdp翻7倍的？
“口气挺大”这个词用的真精准，楼主看看自己的言论口气大到什么程度了

这个难说，记得井底望天以前有篇文章说过，在911之前，布什政府内部已经有高层提出向中国施重压甚至动手的计划，不过这个动手我不认为是全面战争，但起码准备向中国增加经济和军事压力是肯定的，只是中国没那么容易能让他们得逞。

v-come 发表于 2014-6-16 19:10
冷战也是黄金期，打阿富汗也是黄金期，然后伊拉克，利比亚都是黄金期，总之md除非躺着不动，否则放了个屁 ...
其实911后美国眼光投向阿富汗，客观上是给中国减轻了点欧美的压力，是一个喘口气的时机，可以继续闷头发展。不必对上美帝的锋芒。说是机遇也是对的。主因还是自己的路走对了。
但是黄金期来形容用得多了，就慢慢演变成了运气好，国运好等等，变得唯心了。掩盖了我们自己的努力。也掩盖了国家在战略上的作为。
最后成了用个人的命运说来衡量新中国的成就，但是偏偏这个想法是有社会基础的，因为命运说对个人成就来讲有些是能够套上的。

楼主强调自强不息是正确的。

但是无视外界环境的作用就太主观了。古人还知道天时地利人和呢。

现在中国经济规模已经超大，而且融入世界经济，口袋里还揣了4万亿美元。最近国外都在惊叹中国的高铁和核电发展速度，一个14亿人口的国家，粮食能自给，轻工发达，重工也居世界前列，历史上没有出现过这样的国家。

美国已经无法在经济上对中国施压，只能冒险选择军事威慑。

应该说分散了美帝的注意力。不然中国没这么太平的发展经济。

外因起作起，内因是关键。

你们都学过政治没？？

“口气挺大”这个词用的真精准，楼主看看自己的言论口气大到什么程度了
不要小人心态避重就轻，说重点

v-come 发表于 2014-6-16 22:32
不要小人心态避重就轻，说重点
先给人扣一个小人心态的帽子，然后再扣一个避重就轻的帽子，楼主自己却在顾左右而言他一直转移话题

没有经过那个年代的人，是不会明白萨达姆、拉登等人给中国制造了多么好的喘息机会，就像是日本遇到了朝鲜战争一样

现在中国经济规模已经超大，而且融入世界经济，口袋里还揣了4万亿美元。最近国外都在惊叹中国的高铁和核电 ...
嗯，可惜中国的军事力量一点都不弱，自保完全木问题，所以MD很抓狂:)

90年代中后期正是国民经济的一个低谷期好吧！？90年代末每年只有6、7个点的增长，而同期盘子比我们大10多 ...
你觉得九十年代去比现在合适，还是比八十年代合适呢，就算是拿九十年代去比未来的现在，2001到2011的平均增长率比1991到2001也慢%0.5，九十年代初期还有冷战的影响，从来就没低于8%，哪来的67，你说的还真没一句对的，你是要颠倒黑白还是真无知？

911确实减轻了中国发展的外部压力，不过也不必过分强调，发展得好不好最终靠自己。

不同意你的看法

GDP增长率70年初期还达到过25%，本身用GDP来说事情就忽略了一个问题，在98年以前经济总量小，规模生产不够，经济机构不合理。

98年开始国家开始经济转型，进入一个相对非常痛苦的时期。所有的力量完全也只能投入到经济转型当中去，加上严禁军队经商后，军事工业和科研基本处于停滞状态，大批科研人员为生计和生活大量流失。

和这个时期之前国外对中国的军事压力之大，完全超乎了很多人的想象，空军方面，各种电子战飞机对中国沿海地区的骚扰，各种侦查飞机对中国领空的侦查，让国内只有蔡国庆的空军疲于奔波。甚至多次推演后空军自己也认为，单单依靠现有装备保卫中国领空，完全可以说中国空域不设防。当年八爷大战爱抚娘娘，可以刷出几百页，到现在成为笑谈，但是。。。。。。表现出当年的一群军迷面对当时的形式不得以的一种极端的焦虑。

海军方面，当年1艘181舰的PS图引起军迷的轰动就可以想象海军舰队的破败，当年能够完全在海上与台湾对抗（是的没看错是台湾海军）仅仅只有167一类型的几艘军舰，引进现代以后，只能说多了几种手段，而除非动用核武遏制台湾独立的军事能力几乎为零

而多次军内针对中国周边国家军事冲突，特别是海空冲突当中，不仅仅是日本的F15J，韩国的F15K一类的战机，中国的S27面对这类飞机都极其吃力。最后即便是低烈度的周边军事冲突都会变成核弹洗地的结果。


至于银河号事件，大使馆事件，以及撞机事件，其实只是摩擦中几个公开化的进程。

说那时候形势不严峻的，真该去好好面壁

v-come 发表于 2014-6-16 22:49
你觉得九十年代去比现在合适，还是比八十年代合适呢，就算是拿九十年代去比未来的现在，2001到2011的平均 ...

不同意你的看法

GDP增长率70年初期还达到过25%，本身用GDP来说事情就忽略了一个问题，在98年以前经济总量小，规模生产不够，经济机构不合理。

98年开始国家开始经济转型，进入一个相对非常痛苦的时期。所有的力量完全也只能投入到经济转型当中去，加上严禁军队经商后，军事工业和科研基本处于停滞状态，大批科研人员为生计和生活大量流失。

和这个时期之前国外对中国的军事压力之大，完全超乎了很多人的想象，空军方面，各种电子战飞机对中国沿海地区的骚扰，各种侦查飞机对中国领空的侦查，让国内只有蔡国庆的空军疲于奔波。甚至多次推演后空军自己也认为，单单依靠现有装备保卫中国领空，完全可以说中国空域不设防。当年八爷大战爱抚娘娘，可以刷出几百页，到现在成为笑谈，但是。。。。。。表现出当年的一群军迷面对当时的形式不得以的一种极端的焦虑。

海军方面，当年1艘181舰的PS图引起军迷的轰动就可以想象海军舰队的破败，当年能够完全在海上与台湾对抗（是的没看错是台湾海军）仅仅只有167一类型的几艘军舰，引进现代以后，只能说多了几种手段，而除非动用核武遏制台湾独立的军事能力几乎为零

而多次军内针对中国周边国家军事冲突，特别是海空冲突当中，不仅仅是日本的F15J，韩国的F15K一类的战机，中国的S27面对这类飞机都极其吃力。最后即便是低烈度的周边军事冲突都会变成核弹洗地的结果。


至于银河号事件，大使馆事件，以及撞机事件，其实只是摩擦中几个公开化的进程。

说那时候形势不严峻的，真该去好好面壁

先给人扣一个小人心态的帽子，然后再扣一个避重就轻的帽子，楼主自己却在顾左右而言他一直转移话题
别歪楼，我不擅长跟人讨论人格，你不开心可以不跟我说话

军事威慑风险大，但收益却并不大，而且所含的赌博成分太大，而且不论赌赢还是赌输了能收获到的东西实在太小了，但失去东西不论怎样算都不值

但是不是真的没有办法，也不尽然，还有一种办法是文化以及价值观方面的渗透，通过意识形态的侵略对国民凝聚力的削弱，诱使中国国内各种潜伏的不安定因素放大暴露，譬如宗教思想入侵，对部分上层建筑实行西方价值观的灌输，民族矛盾无端激化，不同地域之间所潜藏的不稳定诱因（譬如台独和港独），而且中国现今社会发展所导致的阶级问题，也都很容易为反华势力所掌握利用，不过呢，这种做法跟军事威慑不一样，军事是一种短期的投资，而文化则是长期的投资，现阶段没那么容易见到效果

讲不出寂寞 发表于 2014-6-16 21:36
现在中国经济规模已经超大，而且融入世界经济，口袋里还揣了4万亿美元。最近国外都在惊叹中国的高铁和核电 ...

军事威慑风险大，但收益却并不大，而且所含的赌博成分太大，而且不论赌赢还是赌输了能收获到的东西实在太小了，但失去东西不论怎样算都不值

但是不是真的没有办法，也不尽然，还有一种办法是文化以及价值观方面的渗透，通过意识形态的侵略对国民凝聚力的削弱，诱使中国国内各种潜伏的不安定因素放大暴露，譬如宗教思想入侵，对部分上层建筑实行西方价值观的灌输，民族矛盾无端激化，不同地域之间所潜藏的不稳定诱因（譬如台独和港独），而且中国现今社会发展所导致的阶级问题，也都很容易为反华势力所掌握利用，不过呢，这种做法跟军事威慑不一样，军事是一种短期的投资，而文化则是长期的投资，现阶段没那么容易见到效果

J11DS 发表于 2014-6-16 19:56
楼主在当下怎么说都可以，因为你对千禧之交时美国为首的西方对中国施加的压力毫无概念。

被炸大使馆、南 ...
你现在炸大使馆、南海撞机这种一样也是忍，千禧之交那点压力算啥，跟5，6十年代比那根本就不算一回事。美帝啥时摆平中国？

楼主说的我很认同，把中国取得的成绩归功于一个911，得到战略机遇期，说实话那才是真正的不懂政治。整个地球是一个系统，对中国施压大了，其他地方呢，必然压力小了，这几年大牛们分析所谓的联动机制，在这件事情上就双重标准了。好像美国对中国动手，其他有野心的国家就都当观众了似的。完全把286的国家政策当做一个屁，把中国几千年的智慧，全体人民的努力都当成了屁



楼主说的我很认同，把中国取得的成绩归功于一个911，得到战略机遇期，说实话那才是真正的不懂政治。整个地球是一个系统，对中国施压大了，其他地方呢，必然压力小了，这几年大牛们分析所谓的联动机制，在这件事情上就双重标准了。好像美国对中国动手，其他有野心的国家就都当观众了似的。完全把286的国家政策当做一个屁，把中国几千年的智慧，全体人民的努力都当成了屁

不同意你的看法
拿九十年代来比现在，来证明九十年代不行，怎么不说七八十年代饿死人的事呢？想反驳你可惜你都没观点可说