转:浅谈中国歼16与印度苏30战机对比孰优孰劣

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 23:35:41
个人觉得下面的内容裤衩偏红了,但大家可以议议

http://mil.news.sina.com.cn/2014-05-13/1051779058.html 

歼-16是我国空军最新多用途歼击机,而苏-30MKI是印度空军的多用途歼击机,显然如果把两者对比一下,是一件令人感兴趣的事情。

  歼-16对于苏-30MKI有两个优势,分别是有源相控阵雷达和PL-10红外成像制导空空导弹,这让歼-16在对对苏-30MKI的时候,在战术上有较大的灵活性。

根据海外媒体的报道,歼-16配备的有源相控阵火控雷达,根据国外同类型雷达的水平来看,歼-16的火控雷达天线孔径应该在1米左右,大约可以布置2000个左右的T/R模块,以目前国内X波段T/R模块的水平来看,每个功率为10W,效率30%,工作比为10%,那么它的峰值大约在6KW,平均功率为2KW,苏-30MKI使用的BARS无源相控阵火控雷达,它的天线孔径也在1米左右,根据相关资料,它的峰值大约在6KW,平均功率大约在1KW左右。

  从以上我们可以看出歼-16有源相控阵火控雷达的平均功率大约是苏-30MKI无源相控阵雷达平均功率的2倍,平均功率是雷达非常关键的一个参数,它直接决定着雷达的立体空间搜索能力、跟踪能力,而孔径*功率又是决定雷达探测距离关键的两个参数,此外有源相控阵雷达的损耗较小,灵敏度要高于无源相控阵,这样歼-16有源相控阵火控雷达的探测距离就要高于苏-30MKI,这两种飞机都没有进行隐身设计,所以在超视距空战之中,歼-16显然会率先发现对方,从而具备战术上的优势。

近距格斗场合,苏-30MKI在飞行性能上占有优势,它采用了三翼面设计,小型前翼和边条共同作用,可以形成一个可控的涡系,提高飞机的俯仰操纵性能,同时提高飞机的最大升力系数,同时由于涡流对于机翼的有利干扰,可以起到降低飞机翼荷的作用,这样苏-30MKI瞬盘方面性能较好,有利于飞行员率先占据导弹发射阵位,发射导弹。

  不过苏-30MKI目前配备的近距空战武器是R-73E近距格斗空空导弹,它采用了双元红外导引头,虽然具备较大离轴发射角度,但是抗干扰能力较低,即使飞行员能够率先占据导弹发射阵位,把导弹发射出去,由于导弹抗干扰能力较低,未必能够击中目标。

从相关图片来看,歼-16已经配备了PL-10红外成像格斗空空导弹,PL-10采用了128*128单元器件阵,与R-73的双元红外导引头相比,PL-10的红外成像导引头灵敏度,抗干扰能力,离轴攻击能力更强,配合边条翼及推力矢量喷口,PL-10甚至可以掉头攻击擦肩而过的目标,从现在来看,随着机载电子对抗系统的日益完善,未来高技术条件下的空战将在更加复杂的干扰环境下进行,干扰和反干扰的对抗将日益激烈,从这方面来讲,PL-10比R-73E显然要有更大的优势,因此对于尽管苏-30MKI的飞行性能可能比歼-16要好,但是歼-16凭借更加先进的PL-10红外成像空空导弹仍然具备一定的优势。

不过歼-16和苏-30MKI都有一个共同的缺点,那就是发动机不给力,从目前来看,歼-16配备的国产FWS-10发动机,而苏-30MKI配备的AL-31FP,两者的推力都在12.5吨左右,这个指标与苏-27SK的AL-31F大致相同,但是这两种飞机的空重比苏-27SK都要增加1吨以上,而推力没有太变化,这样飞机的推重比就会迅速下降,推重比是飞机比较关键和基础的指标,它决定着飞机的最大起飞重量、起飞性能、爬升、加速、稳定盘旋等一系列性能,所以从飞行包线来看,歼-16和苏-30MKI比苏-27SK应该是变窄了。

  这个从苏-33与苏-27的对比可以看到,根据相关资料,苏-33与苏-27SK相比,由于飞机结构重量的增加,苏-33在飞行速度、升限和最大过载值等方面比苏-27SK都有所降低,尤其在垂直机动性能方面差距更大,不过凭借三翼面和电传操纵系统,苏-33在敏捷性和瞬盘等方面性能比苏-27SK要好。

因此对于歼-16来讲,目前比较关键的一点就是看国产FWS-10涡扇发动机的研制进展,根据某性能增强型涡扇发动机分析一文来看,我国有关单位开始着手发展FWS-10发动机的推力升级型,将其发动机推力提高到14吨以上,这样就可以显著的改善歼-16的性能。

  至于苏-30MKI,有消息说印度空军也准备为其换装有源相控阵雷达,更大推力发动机,这就是所谓的超级苏-30MKI计划,根据相关计划,苏-30MKI计划换装ZHUK-AE有源相控阵雷达和117S涡扇发动机,因此苏-30MKI经过这样的改进之后,它的性能显然也会有一个比较的提高。
个人觉得下面的内容裤衩偏红了,但大家可以议议

http://mil.news.sina.com.cn/2014-05-13/1051779058.html 

歼-16是我国空军最新多用途歼击机,而苏-30MKI是印度空军的多用途歼击机,显然如果把两者对比一下,是一件令人感兴趣的事情。

  歼-16对于苏-30MKI有两个优势,分别是有源相控阵雷达和PL-10红外成像制导空空导弹,这让歼-16在对对苏-30MKI的时候,在战术上有较大的灵活性。

根据海外媒体的报道,歼-16配备的有源相控阵火控雷达,根据国外同类型雷达的水平来看,歼-16的火控雷达天线孔径应该在1米左右,大约可以布置2000个左右的T/R模块,以目前国内X波段T/R模块的水平来看,每个功率为10W,效率30%,工作比为10%,那么它的峰值大约在6KW,平均功率为2KW,苏-30MKI使用的BARS无源相控阵火控雷达,它的天线孔径也在1米左右,根据相关资料,它的峰值大约在6KW,平均功率大约在1KW左右。

  从以上我们可以看出歼-16有源相控阵火控雷达的平均功率大约是苏-30MKI无源相控阵雷达平均功率的2倍,平均功率是雷达非常关键的一个参数,它直接决定着雷达的立体空间搜索能力、跟踪能力,而孔径*功率又是决定雷达探测距离关键的两个参数,此外有源相控阵雷达的损耗较小,灵敏度要高于无源相控阵,这样歼-16有源相控阵火控雷达的探测距离就要高于苏-30MKI,这两种飞机都没有进行隐身设计,所以在超视距空战之中,歼-16显然会率先发现对方,从而具备战术上的优势。

近距格斗场合,苏-30MKI在飞行性能上占有优势,它采用了三翼面设计,小型前翼和边条共同作用,可以形成一个可控的涡系,提高飞机的俯仰操纵性能,同时提高飞机的最大升力系数,同时由于涡流对于机翼的有利干扰,可以起到降低飞机翼荷的作用,这样苏-30MKI瞬盘方面性能较好,有利于飞行员率先占据导弹发射阵位,发射导弹。

  不过苏-30MKI目前配备的近距空战武器是R-73E近距格斗空空导弹,它采用了双元红外导引头,虽然具备较大离轴发射角度,但是抗干扰能力较低,即使飞行员能够率先占据导弹发射阵位,把导弹发射出去,由于导弹抗干扰能力较低,未必能够击中目标。

从相关图片来看,歼-16已经配备了PL-10红外成像格斗空空导弹,PL-10采用了128*128单元器件阵,与R-73的双元红外导引头相比,PL-10的红外成像导引头灵敏度,抗干扰能力,离轴攻击能力更强,配合边条翼及推力矢量喷口,PL-10甚至可以掉头攻击擦肩而过的目标,从现在来看,随着机载电子对抗系统的日益完善,未来高技术条件下的空战将在更加复杂的干扰环境下进行,干扰和反干扰的对抗将日益激烈,从这方面来讲,PL-10比R-73E显然要有更大的优势,因此对于尽管苏-30MKI的飞行性能可能比歼-16要好,但是歼-16凭借更加先进的PL-10红外成像空空导弹仍然具备一定的优势。

不过歼-16和苏-30MKI都有一个共同的缺点,那就是发动机不给力,从目前来看,歼-16配备的国产FWS-10发动机,而苏-30MKI配备的AL-31FP,两者的推力都在12.5吨左右,这个指标与苏-27SK的AL-31F大致相同,但是这两种飞机的空重比苏-27SK都要增加1吨以上,而推力没有太变化,这样飞机的推重比就会迅速下降,推重比是飞机比较关键和基础的指标,它决定着飞机的最大起飞重量、起飞性能、爬升、加速、稳定盘旋等一系列性能,所以从飞行包线来看,歼-16和苏-30MKI比苏-27SK应该是变窄了。

  这个从苏-33与苏-27的对比可以看到,根据相关资料,苏-33与苏-27SK相比,由于飞机结构重量的增加,苏-33在飞行速度、升限和最大过载值等方面比苏-27SK都有所降低,尤其在垂直机动性能方面差距更大,不过凭借三翼面和电传操纵系统,苏-33在敏捷性和瞬盘等方面性能比苏-27SK要好。

因此对于歼-16来讲,目前比较关键的一点就是看国产FWS-10涡扇发动机的研制进展,根据某性能增强型涡扇发动机分析一文来看,我国有关单位开始着手发展FWS-10发动机的推力升级型,将其发动机推力提高到14吨以上,这样就可以显著的改善歼-16的性能。

  至于苏-30MKI,有消息说印度空军也准备为其换装有源相控阵雷达,更大推力发动机,这就是所谓的超级苏-30MKI计划,根据相关计划,苏-30MKI计划换装ZHUK-AE有源相控阵雷达和117S涡扇发动机,因此苏-30MKI经过这样的改进之后,它的性能显然也会有一个比较的提高。
发动机都不给力,美国这方面傲视全球20年以上
16对阿三的准35,还是吃力
电战方面,我兔应该有优势
动力方面,三哥还是可以的
剩下的不好说了,我基本上认为差不太多
我觉得这篇文章比较客观,16在空空导弹以及雷达上有优势,30瞬盘好近距格斗能力强,但两者都存在动力不足的问题,和美国经过改进加装aim9x和JHMSC的F15比差得远。
不过歼-16和苏-30MKI都有一个共同的缺点,那就是发动机不给力,   
还是不够全面的比较,石榴应该会在系统的支持下取得全胜
多少年了,还是念念不忘单挑、狗斗!
又是狗血的单机比较。。。
挺好一篇文章,顶着一行老鼠屎
比单机弄不好是印度那堆科技的神机牛掰

印度人堆科技的精神和德国人是一样一样的

但是实际用起来嘛 有德国人那精神 没德国人那水准

退一步讲 就算他单机牛又怎么样呢?改变不了体系落后的结构性问题
一个明显的错误就是雷达方面,T/R模块数是错的。。。
发动机不给力啊 苏-30比F-15E要重  但是发动机推力还是12500kgF  和F-15E比还略差 推重比肯定弱一些
作者貌似是小飞猪啊 看语言风格很类似
这种题材,最好事先说明,不提发动机那茬。
两架以对面攻击为主的双座战机怎么就拼上空优了!阿三的空优未来还得靠阵风吧。
都说我兔有源相控阵已经服役了,但相关证据真心不多,除了10B上体制尚有争议的雷达外似乎再无图片信息了。求真相。。。
lotr 发表于 2014-6-6 13:47
作者貌似是小飞猪啊 看语言风格很类似
你的眼光很毒,看新浪上落款的确是鼎新小飞猪
这俩飞机的主要用途不一样,一个是多用途,侧重空战,另一个是战轰,以对地攻击为主。没有可比性
lotr 发表于 2014-6-6 13:47
作者貌似是小飞猪啊 看语言风格很类似
就是二师兄的文章,CD好像早就转过了
如果换了改进的发动机,或许能达到F15改型的水平吧,不过石榴我国主要是当多用途来使用的,空优还是看筷子的吧
时差信使 发表于 2014-6-6 14:47
这俩飞机的主要用途不一样,一个是多用途,侧重空战,另一个是战轰,以对地攻击为主。没有可比性
所谓可比性是个伪命题。

事实上可遭遇性存在的飞机就具备可比性,不会因为一句没有可比性,两架遭遇的飞机就互相掉头飞回自己的基地,或互相无视。
J16什么时候去青藏高原练练手
大家回忆一下肥电那张图,su30MKI的战斗挂载下加速性能是不错的,略逊于F35A和EF2000,强于阵风和鹰狮。
至于F15E,也许推重比高于su30MKI,但不能说明什么问题,一个典型的例子,F14推重比比F15家族差多了,但狗斗表现却要优于F15。
至于J16和su30mki的比较,我认为两者各有所长,关键是任务细分和体系对抗。
小肥猪的那篇以前已经有人转过了
印度拿苏30当空优用,要比应该用筷子。
小飞猪的文章吧,出口转内销的。
感觉空战,歼16还不是印度苏30MKI的对手哈。我好奇的是我们的雷达和空空导弹性能能弥补差距吗?
nood01 发表于 2014-6-6 22:41
感觉空战,歼16还不是印度苏30MKI的对手哈。我好奇的是我们的雷达和空空导弹性能能弥补差距吗?
歼16的空战如输给苏30MKI的话,就没必要研发了,直接用JH7B好了。
和三哥12年前开始服役,已经装备近200架的苏30MKI进行比较,真本身就很有点不合适,还不如和三哥30年前服役的战轰机比,赢起来更爽。

等16凑够200架,三哥的超级苏30都不知道服役多少年了。

在侧卫家族这个范畴内,真的别去瞎比了,让人看笑话。
16的主业也不是打空战啊
黄冈舰 发表于 2014-6-8 19:28
歼16的空战如输给苏30MKI的话,就没必要研发了,直接用JH7B好了。

拿我们多用途偏战轰的战斗机和对方带矢量喷口的“最强空优”比“空战性能”,这是要多扬短避长?
MKK和MKI比空优
大多人会说MKI胜
然后16空优比MKK强了吗

当时我就脑残了 发表于 2014-6-8 20:47
拿我们多用途偏战轰的战斗机和对方带矢量喷口的“最强空优”比“空战性能”,这是要多扬短避长?


虽然16是偏战轰的多用途 但我们的目前的远程空优怕是连16也斗不过 没其他更好的远程空优了 16好歹还有一点超视距优势
当时我就脑残了 发表于 2014-6-8 20:47
拿我们多用途偏战轰的战斗机和对方带矢量喷口的“最强空优”比“空战性能”,这是要多扬短避长?


虽然16是偏战轰的多用途 但我们的目前的远程空优怕是连16也斗不过 没其他更好的远程空优了 16好歹还有一点超视距优势
MKK和MKI比空优
大多人会说MKI胜
然后16空优比MKK强了吗
Mkk空优就更差了 16好歹还有aesa
空战能力歼-16略占优,主要是航电和武器系统比苏-30MKI更先进,毕竟晚出生了十多年。
攻击能力就不用比了,歼-16是侧重攻击能力的多用途战机,而苏-30MKI是空优战机。
单机30mki略强,体系中16强得不是一星半点
所谓可比性是个伪命题。

事实上可遭遇性存在的飞机就具备可比性,不会因为一句没有可比性,两架遭遇的 ...
什么飞机不可能遭遇呢?
所谓可比性是个伪命题。

事实上可遭遇性存在的飞机就具备可比性,不会因为一句没有可比性,两架遭遇的 ...

你只考虑了空战,如果都是带对地蛋,对地攻击,谁的战果会更大?这样比了有意义?
nood01 发表于 2014-6-6 22:41
感觉空战,歼16还不是印度苏30MKI的对手哈。我好奇的是我们的雷达和空空导弹性能能弥补差距吗?
又是一个感觉?

你看到J-16的飞行包线了?

读过30MKI的航电架构,运算代码和任务计算机分集控制的差异?

兔子的综合式航电,在可靠性、高速解算弹道优化、电子压制对抗上都超过DIY出来的30MKI。

可维护性上更比带矢量控制的30MKI好得多,

你哪一只眼珠子看到性能需要弥补的差距了

xkaiser 发表于 2014-6-8 21:33
虽然16是偏战轰的多用途 但我们的目前的远程空优怕是连16也斗不过 没其他更好的远程空优了 16好歹还有 ...


确实,但是“歼16就不是干空优的活”和“我们不是没有能力研发强于歼16的三代重型空优”这两个概念一定要清晰,什么“歼16的空战如输给苏30MKI的话,就没必要研发了”这种神论还是不要说的好。就今年来说,歼11D以及苏35中的一个的消息是可以期待的。
xkaiser 发表于 2014-6-8 21:33
虽然16是偏战轰的多用途 但我们的目前的远程空优怕是连16也斗不过 没其他更好的远程空优了 16好歹还有 ...


确实,但是“歼16就不是干空优的活”和“我们不是没有能力研发强于歼16的三代重型空优”这两个概念一定要清晰,什么“歼16的空战如输给苏30MKI的话,就没必要研发了”这种神论还是不要说的好。就今年来说,歼11D以及苏35中的一个的消息是可以期待的。