转鼎盛:杨伟总师6月10日在成都电子科大学术报告

时间：2005年6月10日14点30分
地点：成都市电子科技大学一教二楼会议厅
主讲人：611所 杨伟所长
报告题目:面向未来战争的战斗机需求与发展

不是正式行文，所以我就没必要写得太正规太详细。先把整个报告会过程给大家拉一遍，然后再着重写几个大家都很关心的问题。

报告会刚开始先是放央视沈冰采访杨伟的短片（艳福不浅，极端羡慕，本人暗恋沈姐姐已久）。接着正要放FC1首飞专题片的时候杨伟进来了，于是就取消播放，甚为遗憾。接着是自动化学院的领导按惯例讲一通废话，幸好不长。紧接着戏肉开始。

一开篇杨伟所长就介绍了今天他将要主讲的内容。要讲的分为四点，分别是：第一点、对飞机发展历史的回顾（粗略的讲）；第二点、新军事变革对飞机发展的影响（粗略的讲）；第三点、新军事变革后对战斗机能力的需求（比较详细）；第四点、举例说明现代战斗机（着重讲，提到了FC1以及。。。XXXX）。在讲完以上四点后他又对611所和中国当前的航空工业发展做了一定介绍（最猛的来了），最后是回答学生们的提问。

好啊！我想听听不到！

一、战斗机发展回顾

首先还是从莱特兄弟开始介绍，大概是顾及来听讲的学生绝大多数并飞航空爱好者和军事迷，所以讲的非常浅显和粗略。然后从一战时期的战斗机开始讲，二战，战后喷气一代、二代、三代、四代。讲到突破音障的X-1的时候居然将X-1说成是无人驾驶。不知道是我记错了还是杨所长记错了，估计是我记错了吧。另外，杨所长把萨伯37归类为三代机本人觉得有待商榷。当开始介绍三代机的时候提到米格29和苏27，并对这两款俄制飞机做了类比。对米格29比较轻蔑，然后说现在米格29又找到了一个好买家---印度，下面全体哄堂大笑。然后后又开始介绍LCA，可说是极尽挖苦讽刺之能事，下面的听众无论男女自然也笑得前仰后合。

通过这一段的报告，可以明显听出来杨所长的设计风格。他不强调飞机的高空高速性，反对超机动性的必要，并举例说明在战斗机全寿命期间超音速不到5%（四代除外），而苏27的眼镜蛇机动在空战中毫无意义，并特别强调了能量机动理论。看来是鼎盛的方方老师的同路人。因此本人觉得任命他为611的所长在一定程度上算是跟上了时代步伐。

你的学校真牛！能请到这样的人讲课。
马的，我们学校真的烂，别说611的所长，就是普通的国防讲座都没搞过。只怪儿事没努力啊。

沈姐姐很不PP啊,喜欢她干哈摸??
SONGFQ:不要吊胃口嘛,快,快,偶口水流鸟一地鸟!!!!!!
[em02][em02]

[quote][B]以下是引用[I]songfq[/I]在2005-6-10 18:45:00的发言：[/B][BR]
自动化学院的领导按惯例讲一通废话QUOTE]

和自动化专业有关吗？

为什么我们学校的自动化学院就从来不办这类讲座啊~~~~~~~~~~

还有吗，快说，别吊胃口啊

我怎么数来数去包括FC-1也只有8个项目可以排上号?

老大竟然也是科大的？

第二点、新军事变革对飞机发展的影响

这点杨所长讲的很快，我也没做详细记录，只记住了两点我认为特别重要的地方。一是杨所长对国际战略格局和新军事变革的看法和刘亚洲同志非常契合。强调网络中心战是趋势，中国必需要发展自己的C4IKSR。另外一点是他举例说明作战空间多维化的时候所用的幻灯片里的飞机投影正是期盼出现已久的10号的投影。

第三点、新军事变革后对战斗机能力的需求

由于这次报告会带有科普性质，所以讲到很多例如攻角、失速尾旋、横滚偏航、翼型对气动性能的影响等等等等东西的时候都讲的很粗浅。在举例说明协同空面攻击的时候又使用了10号的投影。

讲到这一段的时候最有价值的地方在于强调了成都的电子10所、20所、29所、34所以及西安的（具体编号没记下来，讲太快了）所联合开发战场实时信息感知系统，16号线。并着重赞扬了成都的29所在电子对抗方面所做出的杰出贡献和丰硕成果。接着表扬了611所和电子科大联合开发的战斗机综合隐身项目和为四代机预研的电子模块板。并说三代机电子设备要有几百的零部件，而四代机只需要18块模块板就行了，大大降低了维护时间和成本。

第四点、举例说明现代战斗机

在这一段举例说明中介绍F22/35的我就不在重复，想必各位高人早就了然于胸，不过在介绍F22/35的时候也顺便提到了我国也在搞类似F22/35生产线的无形架装配（不知道是不是这样写的，不是学机械的，不懂）UCAV的进度也不落于人后。我重点说一下杨所长关于枭龙FC1的介绍。

一提到FC1杨所长就开宗明义的指出FC1就是三代机，而不是网上纷传的2代半。定位就是用来替换J5/6/7/8和F4/5，空优为主，对地兼顾。研发这款飞机的来由就是通过对国际军火市场进行了市场调查和评估后做出的决定，目的就是通过这款飞机去抢占第三世界国家的三代机换代的市场。而之所以这么久了才首飞的原因是从1992年开始直到2001年我们花了大量的时间用在说服国外投资人的精力上。直到2001年国外投资人才同意投资。这个投资人自然就是巴基斯坦。FC1针对巴印斗争的特殊性特点就是小飞机大航程高机动好航点超视距低价格，举例说用纵向二余电传每架飞机就可以节约200W刀。还用FC1的座舱图和J7的座舱图做了对比，FC1的座舱不再是以前出现的那种一平两下还有不少机械仪表的那种样式，而是一平三大彩！杨所长的原话就是现在FC1的座舱就是跟F18E/F、阵风、EF2000、F16BL60版一样，全玻璃化！杨所长说整个FC1的发展史就是一部跟美国玩政治游戏的斗争史。美国那边对巴一紧，FC1就松，美国一松，FC1就紧。杨所长还专门指出对美国最近同意向巴出售F16战斗机一事就是美国对FC1项目的打压。最后强调，我们最大的敌人就在大洋彼岸，我们的时间很紧，任务很重，压力很大！

对611所和中国当前的航空工业发展的介绍

讲完上述四点后杨所长开始对611所做自我介绍。讲述了611所的来历，是为了搞J9而建立的设计所。通过多年的积累和发展，杨所长自信满满的说现在611所在国内所有设计所里绝对是最好的。说到这里大大的吊了一下我们胃口。他说就现在他们正在搞的型号多达十个，FC1只是其中一个，其他九个则是他不能说的。至于这九个型号究竟都是些什么呢？我觉得有兴趣有能力的朋友们可以自己去琢磨琢磨。另外他还介绍现在611所基本上都是三四十的年轻人当家，是一只年轻的队伍，有创新精神。611所现在所有的型号设计全部是用全三维电脑设计，完全做到了无纸设计，最猛的是现在611所电脑里的设计数据可以马上传到132厂的数控机床上进行加工，这个进步非常令人高兴。然后杨所长又谈到了611所和其他厂所院校的合作范例。在这些例子里居然出现了611所对国产专武直数控飞行系统的技术支持，相当猛啊！还强调了611所并未立足于现有成绩，针对美国的F22/35，611所也在搞类似的气动设计，例如DSI等技术的同步跟进。在这段报告里非常明显的感受到杨所长对俄版五代机（西方四代）的不屑，难怪俄国邀请中国参加其下一代战斗机开发会遭到我们的拒绝。但奇怪的是杨所长似乎对前掠翼型比较欣赏。最后杨所长强调了在当前严峻的台海局势压力下，国家对611所进行了大力的扶持，611所的一切也都立足于打，而且要打得赢，整个中国军工系统都是如此。并一再强调，这一切的一切台湾根本没资格享用，他们实在不配。中国军工人普遍性的对台湾蔑视由此可见一斑。特别的是杨所长对日本的F2也极其不屑，说除了雷达，F2根本就毫无实战意义，那么贵，而且核心技术又不是自己开发的，一但打起来根本经不起一轮消耗！看来能让杨所长看得上眼的也只有美帝国主义了~~~~~~~

回答学生的提问

学生的提问普遍水平不高，或者说不会提问。提问的学生里面有三个人提到了歼10，但杨所长均以保密为由只字不提没有做答。前几个都问了些极其常识性的问题，在这里就不再重复，各位都是高人，也没必要去从头再学习基础性的东西。只有三个学生的提问引起了我的注意。一个学生问到IDF和FC1到底谁强谁弱。杨所长干脆明了的说IDF和FC1根本就不是一个档次上的东西，FC1远超IDF。他说IDF根本就是一个笑话，四不像，当年搞这个东西的时候美国对台湾是既扶持又压制，结果弄了个不伦不类高不成低不就的怪胎出来。并且强调研发IDF的时候台海形式还远没有现在这么紧张，所以美国人对台湾搞IDF的态度一个是安抚一下台湾人所谓的自尊心，二是让自己的军工企业小赚一笔，如果IDF真的强的话那美国人也就没机会买F16到台湾去赚大钱了。说到这里杨所长又挖苦了台湾的F16一番，老掉牙版本的F16了，要改都难。另一个学生的提问则相当于帮笔者也想问的话问了出来，估计这位同学应该是个资深军迷。他问了三个问题，第一个是F10和FC1会不会搞成重复建设。第二个问题是俄国在最近卖给中国RD93的时候在合同上明确了这批发动机不能用在给巴基斯坦FC1上以免刺激印度。第三个问题是FC104号机是否确实使用DSI技术对进气道进行了改进，DSI技术是否能用于F10的改进。杨所长在肯定了这个学生所提问题的专业性后对这个学生的问题里凡是涉及F10都回避不答，单就FC1的问题做出了回答。FC1肯定会装备中国军队；发动机问题我们自己有能力解决（但说到这里杨所长极其郁闷的说中国的飞机都有心脏病，他也希望并相信中国的发动机研制人员在努力在争气）；04号FC1不单单是进气道用DSI技术进行了改进，还加大了边条面积，并对框架和航电也进行了改进。笔者估计加大边条和改框架的目的大概是针对FC1前几架出现的起飞的时候抬头困难的问题进行的有针对性的改进。杨所长说至于DSI技术则是从美国用DSI改进一架F16的进气道的时候我们就开始关注了，我们对于DSI技术的研发跟美国基本上是同步的。并再次强调611所里有一帮年轻的工作人员随时都紧盯国际航空工业最前沿进行跟进和预研。最后一个学生的问题是美国准备在关岛部属F22，一旦这个计划实施，对我们的威胁实在太大，我们有何手段来进行应对呢？杨所长首先承认了这个威胁确实非常巨大，至于如何应对，他则低气十足的说，我们肯定会有办法应对，而且一定有把握打得赢，请大家放心！于是在全场再次响起的热烈掌声中，报告会也到此结束。

又没了？
别太吊了，
胃酸往上涌了！！！

下次我也去听听

唉，太不痛快了！
跟X秘一样

够了，总不能敞开肚皮给你看。

暴羡中。。。。。我咋没这福呢！！！

一点问题都没有，听完他的报告感觉611已经赶上美国的技术了！！可能吗？

会怎么对抗F-22呢？我想不出来哦？

611在预研上铺得很开，光看那名堂真有点赶英超美的味道。

可惜没去听，不过电子科大确实与军队有千丝万缕的联系，以前有解放军站岗的，现在去上课的路上偶尔也看的到军官

哇哇.说服小巴兄弟投资竟然花了近十年.我们的耐心真够好了...

感觉这个所长的信心太爆了.

想当初我的ISO9000内审员培训还是在成都信息产业部29所进行的，只记得公告栏内有一记功喜报，就是说的94美军EA-6B电子干扰机干扰我军雷达，29年一高工在这一事件中产了功，另外29所负责ISO9000推行的负责人竟然是一年青漂亮的MM。

振奋呀！看到DSI就感觉到当初他在电视台说F22类的战绩也可以设计是真的，而且个人感觉FC-1很可能有全内置弹仓的全隐型号，所以他这次又吹“有手段对付F22”

看了L15 与雅克130的关系
我可对这个所长的话不敢抱太大信心

嘿嘿！杨总去电讯主要还是为了天线rcs隐身设计，还有他们的电路模拟对消技术，和多层信号加载研究。还有一点就是那里的PLMM吧！

今明天老杨还要去川大，大家去追星吧！！！

[em01][em01][em01]

我的胃口上来了！！！！！！[em02][em02][em02]

真真未注册版的的未注册版好好未注册版啊啊未注册版！！未注册版(学习内容被清除)

没什么啊，杨伟每年都来西工大，而且在西工大讲的东西更多更好，象FC-1这种我们都不想听了，因为连歼10的试飞我们都见过了[em01][em01]

[B]以下是引用[I]songfq[/I]在2005-6-10 20:47:00的发言：[/B][BR]第三点、新军事变革后对战斗机能力的需求

由于这次报告会带有科普性质，所以讲到很多例如攻角、失速尾旋、横滚偏航、翼型对气动性能的影响等等等等东西的时候都讲的很粗浅。在举例说明协同空面攻击的时候又使用了10号的投影。

讲到这一段的时候最有价值的地方在于强调了成都的电子10所、20所、29所、34所以及西安的（具体编号没记下来，讲太快了）所联合开发战场实时信息感知系统，16号线。并着重赞扬了成都的29所在电子对抗方面所做出的杰出贡献和丰硕成果。接着表扬了611所和电子科大联合开发的战斗机综合隐身项目和为四代机预研的电子模块板。并说三代机电子设备要有几百的零部件，而四代机只需要18块模块板就行了，大大降低了维护时间和成本。

第四点、举例说明现代战斗机

在这一段举例说明中介绍F22/35的我就不在重复，想必各位高人早就了然于胸，不过在介绍F22/35的时候也顺便提到了我国也在搞类似F22/35生产线的无形架装配（不知道是不是这样写的，不是学机械的，不懂）UCAV的进度也不落于人后。我重点说一下杨所长关于枭龙FC1的介绍。

一提到FC1杨所长就开宗明义的指出FC1就是三代机，而不是网上纷传的2代半。定位就是用来替换J5/6/7/8和F4/5，空优为主，对地兼顾。研发这款飞机的来由就是通过对国际军火市场进行了市场调查和评估后做出的决定，目的就是通过这款飞机去抢占第三世界国家的三代机换代的市场。而之所以这么久了才首飞的原因是从1992年开始直到2001年我们花了大量的时间用在说服国外投资人的精力上。直到2001年国外投资人才同意投资。这个投资人自然就是巴基斯坦。FC1针对巴印斗争的特殊性特点就是小飞机大航程高机动好航点超视距低价格，举例说用纵向二余电传每架飞机就可以节约200W刀。还用FC1的座舱图和J7的座舱图做了对比，FC1的座舱不再是以前出现的那种一平两下还有不少机械仪表的那种样式，而是一平三大彩！杨所长的原话就是现在FC1的座舱就是跟F18E/F、阵风、EF2000、F16BL60版一样，全玻璃化！杨所长说整个FC1的发展史就是一部跟美国玩政治游戏的斗争史。美国那边对巴一紧，FC1就松，美国一松，FC1就紧。杨所长还专门指出对美国最近同意向巴出售F16战斗机一事就是美国对FC1项目的打压。最后强调，我们最大的敌人就在大洋彼岸，我们的时间很紧，任务很重，压力很大！

对611所和中国当前的航空工业发展的介绍

讲完上述四点后杨所长开始对611所做自我介绍。讲述了611所的来历，是为了搞J9而建立的设计所。通过多年的积累和发展，杨所长自信满满的说现在611所在国内所有设计所里绝对是最好的。说到这里大大的吊了一下我们胃口。他说就现在他们正在搞的型号多达十个，FC1只是其中一个，其他九个则是他不能说的。至于这九个型号究竟都是些什么呢？我觉得有兴趣有能力的朋友们可以自己去琢磨琢磨。另外他还介绍现在611所基本上都是三四十的年轻人当家，是一只年轻的队伍，有创新精神。611所现在所有的型号设计全部是用全三维电脑设计，完全做到了无纸设计，最猛的是现在611所电脑里的设计数据可以马上传到132厂的数控机床上进行加工，这个进步非常令人高兴。然后杨所长又谈到了611所和其他厂所院校的合作范例。在这些例子里居然出现了611所对国产专武直数控飞行系统的技术支持，相当猛啊！还强调了611所并未立足于现有成绩，针对美国的F22/35，611所也在搞类似的气动设计，例如DSI等技术的同步跟进。在这段报告里非常明显的感受到杨所长对俄版五代机（西方四代）的不屑，难怪俄国邀请中国参加其下一代战斗机开发会遭到我们的拒绝。但奇怪的是杨所长似乎对前掠翼型比较欣赏。最后杨所长强调了在当前严峻的台海局势压力下，国家对611所进行了大力的扶持，611所的一切也都立足于打，而且要打得赢，整个中国军工系统都是如此。并一再强调，这一切的一切台湾根本没资格享用，他们实在不配。中国军工人普遍性的对台湾蔑视由此可见一斑。特别的是杨所长对日本的F2也极其不屑，说除了雷达，F2根本就毫无实战意义，那么贵，而且核心技术又不是自己开发的，一但打起来根本经不起一轮消耗！看来能让杨所长看得上眼的也只有美帝国主义了~~~~~~~

回答学生的提问

学生的提问普遍水平不高，或者说不会提问。提问的学生里面有三个人提到了歼10，但杨所长均以保密为由只字不提没有做答。前几个都问了些极其常识性的问题，在这里就不再重复，各位都是高人，也没必要去从头再学习基础性的东西。只有三个学生的提问引起了我的注意。一个学生问到IDF和FC1到底谁强谁弱。杨所长干脆明了的说IDF和FC1根本就不是一个档次上的东西，FC1远超IDF。他说IDF根本就是一个笑话，四不像，当年搞这个东西的时候美国对台湾是既扶持又压制，结果弄了个不伦不类高不成低不就的怪胎出来。并且强调研发IDF的时候台海形式还远没有现在这么紧张，所以美国人对台湾搞IDF的态度一个是安抚一下台湾人所谓的自尊心，二是让自己的军工企业小赚一笔，如果IDF真的强的话那美国人也就没机会买F16到台湾去赚大钱了。说到这里杨所长又挖苦了台湾的F16一番，老掉牙版本的F16了，要改都难。另一个学生的提问则相当于帮笔者也想问的话问了出来，估计这位同学应该是个资深军迷。他问了三个问题，第一个是F10和FC1会不会搞成重复建设。第二个问题是俄国在最近卖给中国RD93的时候在合同上明确了这批发动机不能用在给巴基斯坦FC1上以免刺激印度。第三个问题是FC104号机是否确实使用DSI技术对进气道进行了改进，DSI技术是否能用于F10的改进。杨所长在肯定了这个学生所提问题的专业性后对这个学生的问题里凡是涉及F10都回避不答，单就FC1的问题做出了回答。FC1肯定会装备中国军队；发动机问题我们自己有能力解决（但说到这里杨所长极其郁闷的说中国的飞机都有心脏病，他也希望并相信中国的发动机研制人员在努力在争气）；04号FC1不单单是进气道用DSI技术进行了改进，还加大了边条面积，并对框架和航电也进行了改进。笔者估计加大边条和改框架的目的大概是针对FC1前几架出现的起飞的时候抬头困难的问题进行的有针对性的改进。杨所长说至于DSI技术则是从美国用DSI改进一架F16的进气道的时候我们就开始关注了，我们对于DSI技术的研发跟美国基本上是同步的。并再次强调611所里有一帮年轻的工作人员随时都紧盯国际航空工业最前沿进行跟进和预研。最后一个学生的问题是美国准备在关岛部属F22，一旦这个计划实施，对我们的威胁实在太大，我们有何手段来进行应对呢？杨所长首先承认了这个威胁确实非常巨大，至于如何应对，他则低气十足的说，我们肯定会有办法应对，而且一定有把握打得赢，请大家放心！于是在全场再次响起的热烈掌声中，报告会也到此结束。

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更正楼主：20所在西安，就在我们学校旁边。
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在公关方面，成都确实比沈阳好N倍啊！

9个那么多啊？那一年得拨多少款啊！

1.FC-1属于三代机，但指标有所下调，主要是为了满足小飞机、大航程的要求=_=没钱没时间搞指标不下调的。

2.FC-1有7－9个挂架，载蛋量4吨多。采用纵轴电传，省了几百万米。坐舱采用1平显和3个大的下显，布局和F16I的一样（从PPT的画面上看，是比较漂亮）=_=原型人家不要，所以改进，铁定价格上涨。

3.FC－104号机进气道采用了DSI技术，几天结构也做了改进，如:加大了边条。相关技术的研究从6、7年前就开始了=_=换句话说，还是人家对原型不满意吗。

4.FC－1肯定是要装备了，批量生产可能在多个厂家同时进行。发动机问题最终会自己解决的=_=没证据表时中国想装备，发动机问题偶就不多说喊口号这回事了。

5.除了FC－1外，611还有9个排得上号的项目，但是不能说=_=这年头各研究所哪个没好几个项目，至于中国的重点项目，呵呵，实际一个批次都只有两个左右的核心项目。

6.在苏27改进、山鹰、武装直升机等项目中，611都输出了自己的技术，但都不是最先进的技术。最先进的技术掌握在611自己手中=_=‘最先进’=‘不成熟’=‘暂时不要的’，真有成熟的技术国家叫你给你敢不给？

7.有同学问：如果F22部署在关岛，是否有相应手段反制？杨答：你放心，肯定有=_=这是导弹研究所和雷达研究的事。

综合以上，各人占山都能吹，天下乌鸦一般黑，不过搞科研的有时吹劲=闯劲，只要落到实处都是好劲。

611所比他更有资格当所长的还大有人在,他算哪把夜壶?

[B]以下是引用[I]pupu[/I]在2005-6-11 1:55:00的发言：[/B][BR]今明天老杨还要去川大，大家去追星吧！！！

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晕哦，我川大的，怎么没听见什么风吹草动，呆会去打听打听，不知道有讲座没有｀／
川大离电子科大挺近的｀｀／

[B]以下是引用[I]lieying60[/I]在2005-6-11 10:22:00的发言：[/B][BR]。

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更正楼主：20所在西安，就在我们学校旁边。
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原来超大也有西电的同学啊!

研究研究，思考思考……[em07]

[B]以下是引用[I]stariver[/I]在2005-6-11 17:49:00的发言：[/B][BR]校
原来超大也有西电的同学啊!

这么多西电的同学
[em12]

[B]以下是引用[I]图列波夫[/I]在2005-6-11 12:36:00的发言：[/B][BR]611所比他更有资格当所长的还大有人在,他算哪把夜壶?

这不是论资排辈的时候。现在，一切都倒过来了，要是有几个候选人，那最年轻那个最有利，多少项目和分项的总师副总师都是四十来的，还有不到四十的，这架势吓死人！