美国海军在1991年已把战斗机、攻击机项目融为一体了,也 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 06:00:13


美国海军在1991年就把战斗机、攻击机项目融为一体了,也就是海军将装备单一型号的多用途战斗攻击机。
(后期的F18EF可以认为是多用途战斗攻击机)

美国空军在有了F22的情况下,1991年直接想要的就是一款多用途战斗攻击机。(代替16)

陆战队直接就是的要求就是短距、垂直起降攻击机


如图:

美国海军在1991年就把战斗机、攻击机项目融为一体了,也就是海军将装备单一型号的多用途战斗攻击机。
(后期的F18EF可以认为是多用途战斗攻击机)

美国空军在有了F22的情况下,1991年直接想要的就是一款多用途战斗攻击机。(代替16)

陆战队直接就是的要求就是短距、垂直起降攻击机


如图:
觉得以后都是多用途,纯空优影响战机的使用效率,尤其是航母带的飞机有限,单一任务配置的话,作战效能肯定要打折扣。
buct123 发表于 2014-6-2 09:22
觉得以后都是多用途,纯空优影响战机的使用效率,尤其是航母带的飞机有限,单一任务配置的话,作战效能肯定 ...
我觉得空军更喜欢单发空优、对地均衡的多用途战斗攻击机。

海军可能更喜欢是双发,侧重空优的多用途战斗攻击机。(实际上也空优不到那里去,能和空军的一样就不错了)

陆战队也只能是单发,机身短的多用途攻击机了。

以上三家一合计,只能是少数服从多数了,用单发了。。。。。


把三家融合在一起,最吃亏的是海军了。。。。。。。。我感觉不会再给海军研制一款先进的空优战斗机了。因为1991年就已经确定用多用途战斗攻击机了。

为什么那,因为是军种性质决定的,空军总体上是守,海军是攻。

把三家融合在一起,最吃亏的是海军了。。。。。。。。我感觉不会再给海军研制一款先进的空优战斗机了。因为1991年就已经确定用多用途战斗攻击机了。

为什么那,因为是军种性质决定的,空军总体上是守,海军是攻。
母蛤蟆泡帅哥 发表于 2014-6-2 09:36
我觉得空军更喜欢单发空优、对地均衡的多用途战斗攻击机。

海军可能更喜欢是双发,侧重空优的多用途战 ...
但随着地面防空系统的发展,空军的威胁不仅仅来自空中了,战机缺乏对地功能,面对拥有庞大地面防空系统的国家会非常乏力。
既然咱们没有海军陆战队的拖累,那咱们就是空军单发多用途和海军双发多用途对决了。

尹卓同志是想让海军拉上空军搞多用途战斗机。还有了,咱们的20吨级别的发动机是没有的,也就是说更接近于用先进中推发动机,这样还可以和无人攻击机共用一个型号的发动机。
buct123 发表于 2014-6-2 09:42
但随着地面防空系统的发展,空军的威胁不仅仅来自空中了,战机缺乏对地功能,面对拥有庞大地面防空系统的 ...
空军规模大啊,可以空优型和多用途型搭配啊。。。。。。。。。
buct123 发表于 2014-6-2 09:42
但随着地面防空系统的发展,空军的威胁不仅仅来自空中了,战机缺乏对地功能,面对拥有庞大地面防空系统的 ...
未来空军最起码保有1000架以上的战斗机。海军能有500架就不错了。
母蛤蟆泡帅哥 发表于 2014-6-2 09:44
空军规模大啊,可以空优型和多用途型搭配啊。。。。。。。。。
那完成一项军事任务所要部署的飞机会成倍的增加
母蛤蟆泡帅哥 发表于 2014-6-2 09:45
未来空军最起码保有1000架以上的战斗机。海军能有500架就不错了。
美国空军需要战区周边盟友的空军基地支持,航母部署则更灵活一些,比较容易处置突发情况。
好多人天天说310没有户口,但我觉得,,,,,既然沈飞整出310出来了,也是一大堆人深思熟虑的。。。。

人家美国海军在1991年就决定把海军飞机搞成多用途战斗攻击机了。虽然还是想双发的,但(海军)1:2(空军和陆战队),只好跟着搞单发的。

海军拉上空军搞中推双发也是不错的。
buct123 发表于 2014-6-2 09:47
那完成一项军事任务所要部署的飞机会成倍的增加
你说的什么意思?

目前来将,美国空军装备就是空优型F22+多用途型F35A.(以前的是F15+F16)

海军就是老多用途型F18EF+新多用途型F35C
海军的F14空优型+F18多用途型体系已经瓦解了,被F18EF(F28)多用途战斗攻击机代替了。
buct123 发表于 2014-6-2 09:48
美国空军需要战区周边盟友的空军基地支持,航母部署则更灵活一些,比较容易处置突发情况。
知道F18CD型号是哪年停产的么?
母蛤蟆泡帅哥 发表于 2014-6-2 09:49
好多人天天说310没有户口,但我觉得,,,,,既然沈飞整出310出来了,也是一大堆人深思熟虑的。。。。

...
单发最happy的是地勤维护,我的理解是,如果发动机技术已经进步成熟到可以完全信赖单发的可靠性,单发是最好的,连4发的客机都越来越少了,就算海军也未必真喜欢双发(在单发可靠性足够高的前提下)。

中国航发才刚入门,设计双发战机还是比较稳的打法。
母蛤蟆泡帅哥 发表于 2014-6-2 09:36
我觉得空军更喜欢单发空优、对地均衡的多用途战斗攻击机。

海军可能更喜欢是双发,侧重空优的多用途战 ...
核心是陆战队,海鹞太老了,已经落后时代了,所以是优先考虑marine的。。。
空军也是支持单发的,但是海军讨厌单发,很多海军的人都反对肥电上舰。。。但是海军那时候还有大黄蜂,所以不是很要命。。。
buct123 发表于 2014-6-2 09:59
单发最happy的是地勤维护,我的理解是,如果发动机技术已经进步成熟到可以完全信赖单发的可靠性,单发是 ...
第1架E/F型机于1995年12月首飞。海军计划至少采购548架,但是2002年美国防部建议仅采购460架。


那是啊,,,,从维护+加性价比方面来说:当然是单发好啊,好比汽车,没有听说汽车装备2个发动机了。

但目前技术性能上来讲,飞机还是双发的好,,,,,,,
母蛤蟆泡帅哥 发表于 2014-6-2 09:52
你说的什么意思?

目前来将,美国空军装备就是空优型F22+多用途型F35A.(以前的是F15+F16)
除了搞中俄,美国打哪个国家需要动用F22? 之前有个人发过帖子,F22项目启动早,多功能主体思想还没确立,但是F22已经开始往多功能改进了。
flymonkey 发表于 2014-6-2 10:00
核心是陆战队,海鹞太老了,已经落后时代了,所以是优先考虑marine的。。。
空军也是支持单发的,但是海 ...
要是未来发动机耗油更低,推力更大。F35B,才是未来战斗机的前途。
flymonkey 发表于 2014-6-2 10:00
核心是陆战队,海鹞太老了,已经落后时代了,所以是优先考虑marine的。。。
空军也是支持单发的,但是海 ...
呵呵,也就是说海军干不过空军和陆战队,现在海军的F18系列还有多少,计划生产多少F35C,
母蛤蟆泡帅哥 发表于 2014-6-2 10:07
第1架E/F型机于1995年12月首飞。海军计划至少采购548架,但是2002年美国防部建议仅采购460架。
我觉得最关键是一个是波音的,一个是洛马的,最后怎么个买法,就看谁家的掮客更牛逼一点。
咱们现在要是能整出一款推力22-24吨的,推重比达到10的先进可靠的发动机。涵道比为0.5

那咱们必然会上一款单发多用途战斗攻击机。
buct123 发表于 2014-6-2 10:07
除了搞中俄,美国打哪个国家需要动用F22? 之前有个人发过帖子,F22项目启动早,多功能主体思想还没确立, ...
就是改成多用能了,但还是以空优为主了。。。。。。。

buct123 发表于 2014-6-2 09:59
单发最happy的是地勤维护,我的理解是,如果发动机技术已经进步成熟到可以完全信赖单发的可靠性,单发是 ...


未来我觉得,空军主力战机100年内,应该都是双发。。。。我觉得空军主力战机的最大起飞重量即将突破40吨。

到时候一个发动机的推力是22吨,2个就是44吨的推力啊,,,,
buct123 发表于 2014-6-2 09:59
单发最happy的是地勤维护,我的理解是,如果发动机技术已经进步成熟到可以完全信赖单发的可靠性,单发是 ...


未来我觉得,空军主力战机100年内,应该都是双发。。。。我觉得空军主力战机的最大起飞重量即将突破40吨。

到时候一个发动机的推力是22吨,2个就是44吨的推力啊,,,,
buct123 发表于 2014-6-2 10:12
我觉得最关键是一个是波音的,一个是洛马的,最后怎么个买法,就看谁家的掮客更牛逼一点。

现在没有定死么?

反正F18ABCD都退役了,

F18EF(F28)现在已经采购了多少了?不是说要采购460架么?没有定死么,已经采购了多少了?
母蛤蟆泡帅哥 发表于 2014-6-2 10:20
未来我觉得,空军主力战机100年内,应该都是双发。。。。我觉得空军主力战机的最大起飞重量即将突破40 ...
那你反过来想想,这飞机要是不当炸弹卡车多可惜
多用途战机才是王道,干嘛是王道,攻势制空。。。。
多用途战机拥有强大空战能力的前提下(甚至比单一用途即所谓的空优机更强的空战能力),增强其对地打击能力,类似于弗吉尼亚核潜艇。
F-22也是多用途战机,只是多用途能力不及F-35。
F-14、F-15AC这些是单一用途战机,即所谓的空优机。。。。





buct123 发表于 2014-6-2 10:24
那你反过来想想,这飞机要是不当炸弹卡车多可惜
是啊,跑车是马力大,那你多买几辆跑车,回家开个运输公司吧,专门去建筑工地拉建筑垃圾吧。
母蛤蟆泡帅哥 发表于 2014-6-2 10:24
现在没有定死么?

反正F18ABCD都退役了,
外媒称,按照目前的情况,在美国下月公布新国防预算时,逾40年来一直作为预算主要内容之一的一个重大预算项目将不复存在。F/A-18E/F“超级大黄蜂”战斗机的新机型——或者说姊妹机型EA-18G“咆哮者”舰载电子战飞机——将不会出现在美国海军的预算申请中,不管是用于美国国内还是国外任务。

  据美国《防务新闻》周刊网站2月15日报道,美国这一举动已筹划一段时间,但仍可能会令许多老道的防务分析师感到吃惊,也会让其他人感到惊慌。

  一些美国国会议员希望继续生产“咆哮者”,议员们在2014年美国国防拨款议案中追加了7500万美元,用于先行采购22架新飞机。“咆哮者”的制造商波音公司渴望向美国海军出售更多这款飞机,但目前仍有待观察相关资金是否会被用于采购这款飞机。

  美国战略和预算评估中心防务分析师马克·冈津格评论说:“相对于其他任何因素,这一决定目前更多地取决于获得的预算额,我看到,除了一些国防开支的坚定支持者外,美国国会普遍对防务事宜缺乏兴趣。”

  报道称,自上世纪70年代作为“大黄蜂”战机现身以来,F/A-18战机一直占据着美国航空母舰的甲板,最开始是“大黄蜂”F/A-18舰载机,后来是F/A-18E/F“超级大黄蜂”战机。近年来,经该战机改装的“咆哮者”变得日益重要,逐步取代老式的EA-6B“徘徊者”电子战飞机。

http://d1.sina.com.cn/pfpghc/d51d44f7340c452c8dcf4b18b4831f35.jpg
  但是,随着在2014年最后一次批量订购战机,美国海军将拥有563架“超级大黄蜂”和138架“咆哮者”,这将满足海军10个航母舰载机群的所有需要。

  波音公司设在密苏里州圣路易斯的工厂将继续忙于制造战机,直到2016年底。以目前生产速度来看,如果届时没有进一步订单,生产线将关闭,这会在美国产生反响。波音公司F/A-18和EA-18项目负责人迈克·吉本斯表示,全美有9万个全职就业岗位“完全依赖”“超级大黄蜂”/“咆哮者”的生产,相当于每年产生60亿美元的经济影响。

  澳大利亚2013年5月宣布,该国将采购12架“咆哮者”。澳大利亚是该战机首个外国客户。但是,目前没有可以预见的进一步订单。

  冈津格说:“我目前没看到能让生产线在2016年之后继续运转的任何外国订单。”

  报道称,F/A-18战机停产的可能性正值另外两个美国战机项目(通用动力公司的F-16战机和波音公司的F-15战机)生产规模逐渐缩小之际。倘若这3个战机项目均停产,将使得洛克希德-马丁公司的F-35战斗机成为美国仍在生产的唯一攻击战斗机。
母蛤蟆泡帅哥 发表于 2014-6-2 10:27
是啊,跑车是马力大,那你多买几辆跑车,回家开个运输公司吧,专门去建筑工地拉建筑垃圾吧。
飚车再拽,该拉砖的时候也得拉砖啊
战机黑手党死不瞑目
空战的模式发生改变是多用途机渐成主流的根本原因。
母蛤蟆泡帅哥 发表于 2014-6-2 09:36
我觉得空军更喜欢单发空优、对地均衡的多用途战斗攻击机。

海军可能更喜欢是双发,侧重空优的多用途战 ...
空军和海军不予评价!个人觉得鱼鹰的攻击型和各种发展型可能更适合海军陆战队。如果鱼鹰进一步完善后统一两栖攻击舰的甲板也是不错的选择。
母蛤蟆泡帅哥 发表于 2014-6-2 10:24
现在没有定死么?

反正F18ABCD都退役了,
CD型99年停产的。AB大多数封存了少部分训练部队在使用,生产了不多370来架。CD是AB产量的2倍多89年开始服役的,机体寿命还有在役数量不少等F35换。
其实美国三军航空兵的发展更像是紧跟着杜黑制空权一书走,作战飞机趋向于多用途化,型号单一谱系化,我觉得这个思路适合于全球存在和纯粹攻势战略空军,我们建设的攻防兼备型战略空军对防御要求并不低,突出攻击机和战斗机的专业化我觉得是正确的,术业有专攻嘛
门门懂样样瘟
航空母舰是美国海军出勤率最高的军舰.在典型的一年里面,航空母舰有超过150天不在母港部署.航空母舰战斗群被要求在危机时刻可以以至少20节的平均速度从美国本土基地航渡到若干热点地区.这样的能力被公开的描述为:从诺福克动员在7天内被部署到GIN线,或者10天被部署到东地中海,或者在6天内从GIN线增援东地中海或者反之;从圣的哥动员在9天内横渡太平洋部署到鄂霍斯克海,或者在24天内部署到印度洋,或者在28天绕过美洲大陆的最南端从南大西洋增援GIN线.航空母舰战斗群在历史上展示过30节航渡部署的速度.航空母舰战斗群被要求在只有很短预警的情况下被部署并且指望长期部署.这样的要求和期望带来的是不同部署地区环境和天候的挑战.为中欧设计的F-22和B-2并不一定可以适应快速部署带来的气候和作业环境冲击:F-22和B-2一直都在为部署在不同地区的适应性奋斗,不过,是在内陆基地和环境控制机库里面.

另外一方面,一条前沿部署的航空母舰要在有限的甲板上部署有限的兵力(一个航母航空联队)去达成一个或者数个空军联队不能拥有的多任务性.美国海军在上世纪70年代中期之前--大概是放弃直升机反潜航母的同时---不担心只有24架F-4或者F-14用于制空任务的问题.但是上世纪70年代苏联海军和空军表现出的在大海上长时间频繁操作的能力让美国海军开始追求打击机的多用途性,这样追求的后果是F/A-18.在1980年代,一个典型的航母航空联队可以最多包括4个中队的F/A-18--如果不搭载F-14,1个中队的A-6和一个中队的EA-6B.这代表着48架用于制空作战能力或者60架拥有对地攻击能力的打击机.这同现在的11个航母航空联队的编组差不多.让美国海军放弃多用途性而在制空和打击机数量中再次挣扎是很艰难的事情.NATF在上世纪90年代看不到低可探测性的对地打进能力.这大概是对A-12要求的动力:一架拥有F/A-18空战能力,A-6持续打击能力和续航力和F-16运动性的打击机.
其实美国三军航空兵的发展更像是紧跟着杜黑制空权一书走,作战飞机趋向于多用途化,型号单一谱系化,我觉得 ...
所以空军有空优型J20
NATF和A/F-X是两个不同项目,前者是探寻一款F-14的替代机,后者是在下马的AX计划的衍生品,在攻击机的基础上兼顾一定的空战能力。USNAVY在冷战末期设想的是用改进后的F-14+隐身远程攻击机组成CVBG舰载机力量,在这个计划里AX到A/F-X都紧紧是空战辅助者。事实上USNAVY从二战就显露出了战斗机的多用途情节(这里是指突出空战能力兼顾对地,而非对地突出,兼顾空战)。海军的战斗机是否执行对地任务取决于CVBG面临的空中威胁程度,在F-4为主力期间苏联海上打击力量还没严重威胁CVBG时,F-4就广泛用于对地攻击任务。当F-14作为主力制空战斗机时期,F-14的作为制空主力,首要目标是确保舰队安全而非参与对地攻击任务,F-14从一开始就可以执行对地任务,只是最初这一能力海军是不需要的,直到苏联解体,A-6退役之后,CVBG的空防压力变小,远程对地能力下降才开始要求F-14参与到对地打击中来。
航空母舰是美国海军出勤率最高的军舰.在典型的一年里面,航空母舰有超过150天不在母港部署.航空母舰战斗群被 ...
空军可以分空优型与多用途型,海军只要多用途型,美国空军与陆战队都喜欢单发多用途,陆战队从技术上只能是多用途,所以海军也只好用单发,加上单发推力也达到20吨,也能满足海军要求,因为海军平台的限制,海军飞机不能无限变大!