超级军网如果J20和F22空战，可不可以利用速度和高度优势？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 00:23:09
个人认为20的气动设计很利于高空高速，可以一开始就爬升然后俯冲攻击，提高导弹命中率。虽然现在是导弹时代，但个人认为速度和高度优势依然很重要。个人认为20的气动设计很利于高空高速，可以一开始就爬升然后俯冲攻击，提高导弹命中率。虽然现在是导弹时代，但个人认为速度和高度优势依然很重要。
F22各方面性能全面，加上发动机等基础技术强大，没什么明显弱点。
F22能以m1.6超巡，你觉得以土鳖目前的基础技术，歼20的高空高速就算再强能比f22强到哪里去？
目标状态的歼20跟现在的F22打，估计能略占上风，但也说不上哪方面有明显优势
至于服役初期（就当他最早能2020年服役吧）的歼20跟现在的F22打，发动机、飞控、雷达等各方面都还远没有达到目标的理想状态，拼了老命都很难打平手
如果20年代美帝能拿得出钱再给F22升级（现在的F22已经是十几年前的技术），即使达到目标状态的歼20也还是下风，当然那时候估计歼20也还有升级计划。
F22各方面性能全面，加上发动机等基础技术强大，没什么明显弱点。
F22能以m1.6超巡，你觉得以土鳖目前的基础技术，歼20的高空高速就算再强能比f22强到哪里去？
目标状态的歼20跟现在的F22打，估计能略占上风，但也说不上哪方面有明显优势
至于服役初期（就当他最早能2020年服役吧）的歼20跟现在的F22打，发动机、飞控、雷达等各方面都还远没有达到目标的理想状态，拼了老命都很难打平手
如果20年代美帝能拿得出钱再给F22升级（现在的F22已经是十几年前的技术），即使达到目标状态的歼20也还是下风，当然那时候估计歼20也还有升级计划。
如果没有代差，应该互有胜负。不过假如进入狗斗，带矢量喷口而且推比较大的娘娘胜出的可能性大些。但是总体而言，四代机之间发生狗斗的概率较低，因为它们的最大优势是隐身，是在对方三代机未能发现自己之前就击落之。四代机一般不会放弃这个优势而傻到进入敌方视线之内的，所以，恐怕很难见到四代机之间一对一单挑了。也就是说，未来的空战不太可能回归二战那样的狗斗状态。
四代机很大程度上不是用来对付四代机的，而是对于对方三代机以及防空体系构成极大的威胁，就好像战略导弹不是用来对付战略导弹的一样。
如果没有代差，应该互有胜负。不过假如进入狗斗，带矢量喷口而且推比较大的娘娘胜出的可能性大些。但是总体而言，四代机之间发生狗斗的概率较低，因为它们的最大优势是隐身，是在对方三代机未能发现自己之前就击落之。四代机一般不会放弃这个优势而傻到进入敌方视线之内的，所以，恐怕很难见到四代机之间一对一单挑了。也就是说，未来的空战不太可能回归二战那样的狗斗状态。
四代机很大程度上不是用来对付四代机的，而是对于对方三代机以及防空体系构成极大的威胁，就好像战略导弹不是用来对付战略导弹的一样。
一氧化二氢A 发表于 2014-5-31 17:23
如果没有代差，应该互有胜负。不过假如进入狗斗，带矢量喷口而且推比较大的娘娘胜出的可能性大些。但是总体 ...
那么四代机之间的空战就是三岔口吗？
如果没有代差，应该互有胜负。不过假如进入狗斗，带矢量喷口而且推比较大的娘娘胜出的可能性大些。但是总体 ...
那么四代机之间的空战就是三岔口吗？
wujingping 发表于 2014-5-31 17:56
那么四代机之间的空战就是三岔口吗？
不会，雷达网络也在进化，而且还会有被动探测和红外探测手段，人都不傻，机载雷达不行就想其它办法呗
那么四代机之间的空战就是三岔口吗？
不会，雷达网络也在进化，而且还会有被动探测和红外探测手段，人都不傻，机载雷达不行就想其它办法呗
单挑F22估计不行，但是利用高速和隐形收拾预警机和轰炸机还是轻松的！！！
还有一个好办法，一直改下去，娘娘早服役十几年
到时候退役了，我们还在半寿期不就赢了？
到时候退役了，我们还在半寿期不就赢了？
我们有后发优势的！有一拼吧！
高度不知道，速度，呵呵，先等也能够1.5马赫超巡了，再不来自取其辱吧
单挑F22估计不行，但是利用高速和隐形收拾预警机和轰炸机还是轻松的！！！
8爷也行啊！
8爷也行啊！
想起当年八爷挑猛禽说。。。
还有一个好办法，一直改下去，娘娘早服役十几年
到时候退役了，我们还在半寿期不就赢了？
你说的这个才是个好办法，现在国猪要是和1970年夺冠的巴西队来一场，或许能赢
到时候退役了，我们还在半寿期不就赢了？
你说的这个才是个好办法，现在国猪要是和1970年夺冠的巴西队来一场，或许能赢
你说的这个才是个好办法，现在国猪要是和1970年夺冠的巴西队来一场，或许能赢
这倒不假，不过人家要是能爬到球场上倒也未必
这倒不假，不过人家要是能爬到球场上倒也未必
这倒不假，不过人家要是能爬到球场上倒也未必
有些人是爬不来了，因为都挂了
有些人是爬不来了，因为都挂了
航空国产是条必走的路，但是现如今这条路还得用两条腿走。
即使是T50和20在2020年前成军形成战斗力，也无法单挑F22A，更不用说体系的放大作用了。20不是用来和F22进行空战的，它出现的最大用处是希望能够有效的抗衡周边国家越来越扩散的F35形成的压力，不会再出现代差，“不会再被别人逼着做这做那”
过高估计F22能力，F22到底有多厉害，谁也不知道，都没参战过。J20有多少能力和战力现在也是个迷……
高度不知道，速度，呵呵，先等也能够1.5马赫超巡了，再不来自取其辱吧
都接战了，超巡还有很大意义吗？
都接战了，超巡还有很大意义吗？
都接战了，超巡还有很大意义吗？
你觉得呢？超巡的速度初始优势就不是优势了，你不是说什么导弹时代怎地怎地吗？你是不是认为超巡的一方要先讲究君子风度，把速度降下来，然后等你上来呢。
声明，基础建立在你说的什么导弹时代怎地怎地
你觉得呢？超巡的速度初始优势就不是优势了，你不是说什么导弹时代怎地怎地吗？你是不是认为超巡的一方要先讲究君子风度，把速度降下来，然后等你上来呢。
声明，基础建立在你说的什么导弹时代怎地怎地
即使是T50和20在2020年前成军形成战斗力，也无法单挑F22A，更不用说体系的放大作用了。20不是用来和F22进行 ...
现在还没有
我们被逼着做什么了？
现在还没有
我们被逼着做什么了？
我们是防守，超巡又如何？在快他能跟上无线电？在中国的近海，肯定是我们的体系和F22的较量。就它那小身板，没戏。
wujingping 发表于 2014-5-31 17:56
那么四代机之间的空战就是三岔口吗？
基本上就象战略导弹的作用不是用来互相击落一样。四代机主要是对于对方三代机、防空设施和关键节点目标进行单向透明的摧毁。至于四代机之间的空战，超视距不太可能；近距狗斗的话……当然就不是三岔口啦，因为都看得见对方了嘛。不过这么昂贵的天价宝贝，哪个败家子肯拿它当二战螺旋桨战机使唤？
将来雷达功能更加强大了，另说。
wujingping 发表于 2014-5-31 17:56
那么四代机之间的空战就是三岔口吗？
基本上就象战略导弹的作用不是用来互相击落一样。四代机主要是对于对方三代机、防空设施和关键节点目标进行单向透明的摧毁。至于四代机之间的空战，超视距不太可能；近距狗斗的话……当然就不是三岔口啦，因为都看得见对方了嘛。不过这么昂贵的天价宝贝，哪个败家子肯拿它当二战螺旋桨战机使唤？
将来雷达功能更加强大了，另说。
现在这状态打f22?不用22f35表示1挑3都没压力
22的唯一弱点应该就是航程吧，以后20和22的决斗应该就是围绕着加油机和预警机进行。假设美帝进攻，必然出动22，后面跟着一大堆支援机，20防守，翘掉支援机，可达釜底抽薪之效，22的攻势将如海浪拍石头，当然双方的弱点和优势两方都洞若观火，都没有绝对的优势，因此一旦双方相撞，将会极其惊心动魄，人将再一次成为最关键的因素。
22的唯一弱点应该就是航程吧，以后20和22的决斗应该就是围绕着加油机和预警机进行。假设美帝进攻，必然出动22，后面跟着一大堆支援机，20防守，翘掉支援机，可达釜底抽薪之效，22的攻势将如海浪拍石头，当然双方的弱点和优势两方都洞若观火，都没有绝对的优势，因此一旦双方相撞，将会极其惊心动魄，人将再一次成为最关键的因素。
fhlx 发表于 2014-5-31 19:11
高度不知道，速度，呵呵，先等也能够1.5马赫超巡了，再不来自取其辱吧
F-15或16，见了速度更快的MiG-25，并不一定就自取其辱把。四代机最关键的是隐身和态势感知能力，假如这些方面木有数量级的差别的话，能超巡的一方，和不能超巡的一方，同样都不会很容易发现对方。超巡最大的优势，是可以以最快的速度突防，这对于缩短敌方防御网的反应时间有很大好处。
高度不知道，速度，呵呵，先等也能够1.5马赫超巡了，再不来自取其辱吧
F-15或16，见了速度更快的MiG-25，并不一定就自取其辱把。四代机最关键的是隐身和态势感知能力，假如这些方面木有数量级的差别的话，能超巡的一方，和不能超巡的一方，同样都不会很容易发现对方。超巡最大的优势，是可以以最快的速度突防，这对于缩短敌方防御网的反应时间有很大好处。
fhlx 发表于 2014-5-31 19:16
你说的这个才是个好办法，现在国猪要是和1970年夺冠的巴西队来一场，或许能赢
哈哈，笑尿了。
你说的这个才是个好办法，现在国猪要是和1970年夺冠的巴西队来一场，或许能赢
哈哈，笑尿了。
F-15或16，见了速度更快的MiG-25，并不一定就自取其辱把。四代机最关键的是隐身和态势感知能力，假如这些 ...
25这个速度没多少可用过载了
娘娘呢？！
可以说狗斗四代机也是碾压三代
25这个速度没多少可用过载了
娘娘呢？！
可以说狗斗四代机也是碾压三代
F22倒是的确能利用这两个优势
笑死人了,一个发动机连人家20年前都比不上, 还要跟人家挑战，找死
笑死人了,一个发动机连人家20年前都比不上, 还要跟人家挑战，找死
能不能不要乱黑，好好讨论？
能不能不要乱黑，好好讨论？
没可能，现在的空战近距离格斗基本是最后选项，一般在中远程先敌发现然后干掉对方~
F-15或16，见了速度更快的MiG-25，并不一定就自取其辱把。四代机最关键的是隐身和态势感知能力，假如这些 ...
请看好了，我在后面与楼主的回帖说了，我在这贴发言基础是楼主秉持的什么导弹时代，高空高速怎地怎地。一切先洗以楼主说的这个来。一切按照楼主的大论来讨论的。
至于你说对或不对，我想就不用说了
请看好了，我在后面与楼主的回帖说了，我在这贴发言基础是楼主秉持的什么导弹时代，高空高速怎地怎地。一切先洗以楼主说的这个来。一切按照楼主的大论来讨论的。
至于你说对或不对，我想就不用说了
哈哈，笑尿了。
和94年的那批就不行，2002年那批，更不行了
和94年的那批就不行，2002年那批，更不行了
刺客主要目標是對方的重要人物
swhaenngg 发表于 2014-5-31 20:37
25这个速度没多少可用过载了
娘娘呢？！
可以说狗斗四代机也是碾压三代
娘娘不知道。碾压三代+不一定，Su-35的表演也够炫目。而且四代机要是跟三代机狗斗，肯定属于被迫的不得已情况了。你要是能够远距离猎杀猎物，当然没必要犯傻去跟它肉搏。
swhaenngg 发表于 2014-5-31 20:37
25这个速度没多少可用过载了
娘娘呢？！
可以说狗斗四代机也是碾压三代
娘娘不知道。碾压三代+不一定，Su-35的表演也够炫目。而且四代机要是跟三代机狗斗，肯定属于被迫的不得已情况了。你要是能够远距离猎杀猎物，当然没必要犯傻去跟它肉搏。
一氧化二氢A 发表于 2014-5-31 21:30
娘娘不知道。碾压三代+不一定，Su-35的表演也够炫目。而且四代机要是跟三代机狗斗，肯定属于被迫的不得已 ...
35包线最左端可能差距最小
117S拿涵道比换来的推力
高速性能呵呵了
本身推比也差远了
哪来的底气
真实的环境下狂躲aim120拿命换进了视距内
能量处于劣势
选择体位的权利在娘娘
等着暴菊就行
一氧化二氢A 发表于 2014-5-31 21:30
娘娘不知道。碾压三代+不一定，Su-35的表演也够炫目。而且四代机要是跟三代机狗斗，肯定属于被迫的不得已 ...
35包线最左端可能差距最小
117S拿涵道比换来的推力
高速性能呵呵了
本身推比也差远了
哪来的底气
真实的环境下狂躲aim120拿命换进了视距内
能量处于劣势
选择体位的权利在娘娘
等着暴菊就行
其实当年的8爷枪挑娘娘也不全是YY，作为防守方只要方法得当，大刀也照样砍鬼子，否则按某些人的说法，大刀vs步枪，这还比啥啊？直接完败，可事实并不是这样简单
我想问一下，谁都看不见谁，怎么打？
单挑F22估计不行，但是利用高速和隐形收拾预警机和轰炸机还是轻松的！！！
打预警机要靠更好的空空弹（射程，导引），以及更强电战能力
打预警机要靠更好的空空弹（射程，导引），以及更强电战能力
swhaenngg 发表于 2014-5-31 21:44
35包线最左端可能差距最小
117S拿涵道比换来的推力
高速性能呵呵了
娘娘推比不如F-15，照样底气十足。
35包线最左端可能差距最小
117S拿涵道比换来的推力
高速性能呵呵了
娘娘推比不如F-15，照样底气十足。