超级军网问一下制约国产高性能CPU和高端芯片发展的技术难点在哪
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 01:51:59
电脑手机用的国产高性能CPU近几年来一直没啥大进展，想问问制造高性能CPU技术难点是哪些，看看近几来高端电子产品的钱基本上都让老外给挣了。要是国家能拿出发展核潜艇的决心来发展高端芯片就好了，不仅有利于国家安全，还有大把的钱赚。另外让我们这些穷人也有机会用用高端电子产品。如果没有高性能的国产CPU，感觉那些国产手机厂商闹的再欢也不过是瞎折腾罢了。电脑手机用的国产高性能CPU近几年来一直没啥大进展，想问问制造高性能CPU技术难点是哪些，看看近几来高端电子产品的钱基本上都让老外给挣了。要是国家能拿出发展核潜艇的决心来发展高端芯片就好了，不仅有利于国家安全，还有大把的钱赚。另外让我们这些穷人也有机会用用高端电子产品。如果没有高性能的国产CPU，感觉那些国产手机厂商闹的再欢也不过是瞎折腾罢了。
高性能有，龙芯在超算上都能用你说性能好还是差？只是如果要商用，面临的问题不只是性能的问题。
再一个，你什么时候产生了电脑和手机的CPU能通用的幻觉。。。ARM架构和X86架构是完全不同的。想通用请等待用英特尔的baytrail的手机。
再一个，你什么时候产生了电脑和手机的CPU能通用的幻觉。。。ARM架构和X86架构是完全不同的。想通用请等待用英特尔的baytrail的手机。
其实没有多少应用 有桌面上对性能要求高
高性能CPU构架经验上不说 工艺上也拖了后退 落后主流工艺 你的功耗频率就没办法平衡 频率也很难上去
高性能CPU构架经验上不说 工艺上也拖了后退 落后主流工艺 你的功耗频率就没办法平衡 频率也很难上去
还用绕不过去的，专利问题
高性能有，龙芯在超算上都能用你说性能好还是差？只是如果要商用，面临的问题不只是性能的问题。 再一个 ...
我没说通用，只不过把这两个一起说了而已
我没说通用，只不过把这两个一起说了而已
看了看一些高端电子产品里面不少芯片是外国厂商的，国产的真心不算多，
设计，工艺，专利，前两点会越来越好，但第三点就得好好想想办法了。
其实是配套软件与市场。一旦有了市场与软件，国产cpu就能大步发展
97年第一次接触电脑开始 老师就告诉我们是cpu技术差主要差在物理技术上
光刻，刻蚀，balabala……来自: Android客户端
忍不住回一个
芯片又称集成电路，说白了就是刻蚀在以单晶硅晶片上的电路；其技术设计两个方面，一是要把电路设计出来，二是要把电路做到晶片上，设计过程要充分考虑生产线的工艺特点和能力。现在的CPU动辄几亿几十亿个晶体管，设计过程需要庞大的专业的技术团队，这个团队对人员素质要求是极高的，也是巨烧钱的；现在的高新芯片动辄采用几十纳米的工艺，生产时用到的光刻机、粒子束溅射机，还真没听说过国内哪个机构、企业能制造，芯片生产厂需要世界上最精密的生产设备，当然也是巨巨巨巨烧钱的；当上述条件都满足时，还要面对INTEL等国际巨头的市场竞争，尼玛，，，，没法干啊
芯片又称集成电路，说白了就是刻蚀在以单晶硅晶片上的电路；其技术设计两个方面，一是要把电路设计出来，二是要把电路做到晶片上，设计过程要充分考虑生产线的工艺特点和能力。现在的CPU动辄几亿几十亿个晶体管，设计过程需要庞大的专业的技术团队，这个团队对人员素质要求是极高的，也是巨烧钱的；现在的高新芯片动辄采用几十纳米的工艺，生产时用到的光刻机、粒子束溅射机，还真没听说过国内哪个机构、企业能制造，芯片生产厂需要世界上最精密的生产设备，当然也是巨巨巨巨烧钱的；当上述条件都满足时，还要面对INTEL等国际巨头的市场竞争，尼玛，，，，没法干啊
主要是光刻机，就是所谓纳米级电路刻蚀技术，是制造CUP的核心技术
看了看一些高端电子产品里面不少芯片是外国厂商的，国产的真心不算多，
你看到的都是商用产品，商用产品的一个重要考量就是成本和价格，性价比不只是对用户说的。国产的芯片发展并不慢，但只要一天追不上世界主流技术，一天就得继续亏。其它产业也是这样。这是后进国家最大的障碍，中国现在正在逐渐克服这些障碍，所以西方国家恐惧这一点。
你看到的都是商用产品，商用产品的一个重要考量就是成本和价格，性价比不只是对用户说的。国产的芯片发展并不慢，但只要一天追不上世界主流技术，一天就得继续亏。其它产业也是这样。这是后进国家最大的障碍，中国现在正在逐渐克服这些障碍，所以西方国家恐惧这一点。
忍不住回一个 芯片又称集成电路，说白了就是刻蚀在以单晶硅晶片上的电路；其技术设计两个方面，一是要把电 ...
感觉这玩意烧钱也得弄啊，就跟大飞机一样，不过真要弄成了回报也是丰厚的，国内这个大市场不容小看啊，十几亿人哪！
感觉这玩意烧钱也得弄啊，就跟大飞机一样，不过真要弄成了回报也是丰厚的，国内这个大市场不容小看啊，十几亿人哪！
最主要的是专利问题，好多是绕不去的坎。也就是说最近的路基本给垄断了。
铁飞龙 发表于 2014-5-26 10:30
感觉这玩意烧钱也得弄啊，就跟大飞机一样，不过真要弄成了回报也是丰厚的，国内这个大市场不容小看啊，十 ...
其实我们国家和很多爱国人士一直在烧
感觉这玩意烧钱也得弄啊，就跟大飞机一样，不过真要弄成了回报也是丰厚的，国内这个大市场不容小看啊，十 ...
其实我们国家和很多爱国人士一直在烧
装备制造业，特别是集成电路装备制造业。
小白想请教一下，华为的海思处理器也是ARM架构的吧？到底国产化到什么水平了？有多少的自主知识产权？我还想买台p7支持下的呢……
制造工艺技术，算法研究，产业链生态系统，产业化，专利，人才积累，这些都是弱项
芯片设计对系统集成度能力的要求太高，对芯片、硬件、软件的设计以及生产各方面都有能力要求。国内能做到的太少了，这需要一个积累的过程，我们国家的软件、硬件产业发展到了一定的阶段，芯片设计产业才能爆发。
手机？如果你说基带IC那就算了，不过你应该去看看tablet cpu吧
此外，我说最大的障碍是消费者不爱给国产货花钱，你信不？
此外，我说最大的障碍是消费者不爱给国产货花钱，你信不？
黄金骑兵 发表于 2014-5-26 10:37
小白想请教一下，华为的海思处理器也是ARM架构的吧？到底国产化到什么水平了？有多少的自主知识产权？我还 ...
ARM核 指令系统和 硬件核都是ARM的 这种国产CPU对自己技术提升没多大帮助
龙芯 申威 还有FT这些只是买指令集用来利用软件生态 硬件核心全都是自己设计的才有培养自己技术的价值
小白想请教一下，华为的海思处理器也是ARM架构的吧？到底国产化到什么水平了？有多少的自主知识产权？我还 ...
ARM核 指令系统和 硬件核都是ARM的 这种国产CPU对自己技术提升没多大帮助
龙芯 申威 还有FT这些只是买指令集用来利用软件生态 硬件核心全都是自己设计的才有培养自己技术的价值
手机？如果你说基带IC那就算了，不过你应该去看看tablet cpu吧 此外，我说最大的障碍是消费者不爱给国产货 ...
不是不给国货花钱，是不少国货质量问题频出，性能低点没问题，质量不好就没法说了，大家挣钱不容易，拿个坏机子谁心里都不会痛快。
不是不给国货花钱，是不少国货质量问题频出，性能低点没问题，质量不好就没法说了，大家挣钱不容易，拿个坏机子谁心里都不会痛快。
也就是专利和工艺吧。专利是X86架构intel能一家独大很重要的原因，工艺。。参考海思K3V2，tegra 3。。
手机、平板上的芯片就是消费级芯片，既算不上高性能CPU更算不上高端芯片，这些级别的芯片，国内厂商花点钱上好工艺也是能做出来，这种消费级的东西国家扶植也没有意义，交给市场好了。。。真正做得算得上高端芯片的有IBM的power、intel的E7 15核，intel、台积电先进的生产工艺，第三方设计的有NV、AMD的顶级计算卡。这些做到设计和工艺极限的产品，是你花钱堆都堆不出来的东西，你就是拿发展航母的决心来发展都发展不出来。。
手机、平板上的芯片就是消费级芯片，既算不上高性能CPU更算不上高端芯片，这些级别的芯片，国内厂商花点钱上好工艺也是能做出来，这种消费级的东西国家扶植也没有意义，交给市场好了。。。真正做得算得上高端芯片的有IBM的power、intel的E7 15核，intel、台积电先进的生产工艺，第三方设计的有NV、AMD的顶级计算卡。这些做到设计和工艺极限的产品，是你花钱堆都堆不出来的东西，你就是拿发展航母的决心来发展都发展不出来。。
武崇文 发表于 2014-5-26 10:14
97年第一次接触电脑开始 老师就告诉我们是cpu技术差主要差在物理技术上
现在更多的是产业生态问题这个谁都不能独家搞，只能等待，没办法，等待相关的软硬件厂商支持增加，针对性优化做好，并市场化运作成功。
97年第一次接触电脑开始 老师就告诉我们是cpu技术差主要差在物理技术上
现在更多的是产业生态问题这个谁都不能独家搞，只能等待，没办法，等待相关的软硬件厂商支持增加，针对性优化做好，并市场化运作成功。
忍不住回一个
芯片又称集成电路，说白了就是刻蚀在以单晶硅晶片上的电路；其技术设计两个方面，一是要把电 ...
靠！貌似比造发动机还难！？
芯片又称集成电路，说白了就是刻蚀在以单晶硅晶片上的电路；其技术设计两个方面，一是要把电 ...
靠！貌似比造发动机还难！？
小白想请教一下，华为的海思处理器也是ARM架构的吧？到底国产化到什么水平了？有多少的自主知识产权？我还 ...
p7不错啊！前几天才去体验了一下。
p7不错啊！前几天才去体验了一下。
铁飞龙 发表于 2014-5-26 11:02
不是不给国货花钱，是不少国货质量问题频出，性能低点没问题，质量不好就没法说了，大家挣钱不容易，拿个 ...
你可以举个例子，不过我认为很难……
不是不给国货花钱，是不少国货质量问题频出，性能低点没问题，质量不好就没法说了，大家挣钱不容易，拿个 ...
你可以举个例子，不过我认为很难……
小白想请教一下，华为的海思处理器也是ARM架构的吧？到底国产化到什么水平了？有多少的自主知识产权？我还 ...
海思的基带是自己研发的。要知道搞4g基带很不容易哦，三星也没有自己的基带。
海思的基带是自己研发的。要知道搞4g基带很不容易哦，三星也没有自己的基带。
不知正确与否，我感觉电路设计上不行，中国技术积累和人才不够。制作工艺和设备也有差距。主要还是没有产业化。学学湾湾的MTK吧，中国的民间的瑞芯微等发展的还不错
红楼冰蟾 发表于 2014-5-26 10:18
主要是光刻机，就是所谓纳米级电路刻蚀技术，是制造CUP的核心技术
恐怕光刻机用的感光材料是很大的问题，感光材料显影分辨率，牢固性是很关键很关键的东西。
感光材料显影分辨率决定最终电路线宽，牢固性：附着在晶圆上，纳米级线宽，要应对显影冲蚀，清洗冲蚀，粒子束溅射机轰击销蚀，决定其优良率。
感光材料取决于化工工业。
主要是光刻机，就是所谓纳米级电路刻蚀技术，是制造CUP的核心技术
恐怕光刻机用的感光材料是很大的问题，感光材料显影分辨率，牢固性是很关键很关键的东西。
感光材料显影分辨率决定最终电路线宽，牢固性：附着在晶圆上，纳米级线宽，要应对显影冲蚀，清洗冲蚀，粒子束溅射机轰击销蚀，决定其优良率。
感光材料取决于化工工业。
wairuan 发表于 2014-5-26 11:06
靠！貌似比造发动机还难！？
关键是光路质量，伺服机构稳定性。
靠！貌似比造发动机还难！？
关键是光路质量，伺服机构稳定性。
专利垄断，专利保护是关键，就是你不能山寨。
你可以举个例子，不过我认为很难……
我买的电子产品不算多，举不出来，但从电视这个行业就可以看出，现在的电视质量不如以前了，国货质量差是因为企业的良心坏了，很多国货刚开始卖的时候质量很好，到后面越弄质量越差。
我买的电子产品不算多，举不出来，但从电视这个行业就可以看出，现在的电视质量不如以前了，国货质量差是因为企业的良心坏了，很多国货刚开始卖的时候质量很好，到后面越弄质量越差。
黄金骑兵 发表于 2014-5-26 10:37
小白想请教一下，华为的海思处理器也是ARM架构的吧？到底国产化到什么水平了？有多少的自主知识产权？我还 ...
ARM公司本身是不造芯片的，他们只卖IP核。也就是说，你要生产ARM架构的芯片，你得为ARM架构本身掏钱，但是之后具体怎么实现，那是你的事。打个比方就是你要造房子ARM会卖你一个蓝图，你的房子由地基柱子墙组成，具体哪个部件有什么要求和规范他们会告诉你。但是你具体是弄水泥的墙还是土坯墙完全是基于实现的。他们不管。
海思的K3V2和现在P7上的麒麟完全都是海思自主研发的。
小白想请教一下，华为的海思处理器也是ARM架构的吧？到底国产化到什么水平了？有多少的自主知识产权？我还 ...
ARM公司本身是不造芯片的，他们只卖IP核。也就是说，你要生产ARM架构的芯片，你得为ARM架构本身掏钱，但是之后具体怎么实现，那是你的事。打个比方就是你要造房子ARM会卖你一个蓝图，你的房子由地基柱子墙组成，具体哪个部件有什么要求和规范他们会告诉你。但是你具体是弄水泥的墙还是土坯墙完全是基于实现的。他们不管。
海思的K3V2和现在P7上的麒麟完全都是海思自主研发的。
龙芯的性能是差了点。要是有intel 70%的性能，桌面办工领域取代Intel不难，国家单位和国企可以先推广。
铁飞龙 发表于 2014-5-26 11:30
我买的电子产品不算多，举不出来，但从电视这个行业就可以看出，现在的电视质量不如以前了，国货质量差是 ...
你要用电视说话的话，我只能说中国的电视行业基本上已经废掉了日本的白色家电行业，连一贯牛逼哄哄的sony也在出售自己的tv事业部门，当然你要愿意，你可以去支持他们一把
至于你说“现在的电视质量不如以前了，国货质量差是因为企业的良心坏了”我不知道这种话从何说起，你认为那种能放10年的12“CRT管模拟电视机算是质量好么？也许吧，如果你对生活质量的要求就是12”的话……
此外，部分国货比较不好的一点是迎合“既要马跑又要不吃草”的国内铁公鸡消费者的不良嗜好，以低价代替质量和功能满足少数人的奇怪需求这是事实存在的，当然同时你也得看到，你得到的东西，和你付出去的钱是比例的，你如果愿意以明显低于行业平均的价格去买某个东西，为什么要期望得到近似于行业品均的质量和服务呢？所以，到底是“因为企业的良心坏了”，还是应为部分消费者的素质和恶趣味，这也许是个更有意思的问题
我买的电子产品不算多，举不出来，但从电视这个行业就可以看出，现在的电视质量不如以前了，国货质量差是 ...
你要用电视说话的话，我只能说中国的电视行业基本上已经废掉了日本的白色家电行业，连一贯牛逼哄哄的sony也在出售自己的tv事业部门，当然你要愿意，你可以去支持他们一把
至于你说“现在的电视质量不如以前了，国货质量差是因为企业的良心坏了”我不知道这种话从何说起，你认为那种能放10年的12“CRT管模拟电视机算是质量好么？也许吧，如果你对生活质量的要求就是12”的话……
此外，部分国货比较不好的一点是迎合“既要马跑又要不吃草”的国内铁公鸡消费者的不良嗜好，以低价代替质量和功能满足少数人的奇怪需求这是事实存在的，当然同时你也得看到，你得到的东西，和你付出去的钱是比例的，你如果愿意以明显低于行业平均的价格去买某个东西，为什么要期望得到近似于行业品均的质量和服务呢？所以，到底是“因为企业的良心坏了”，还是应为部分消费者的素质和恶趣味，这也许是个更有意思的问题
也许专利的问题可以用钱来解决 多收购一些握有一点专利的小公司 与大佬交换
cninfi 发表于 2014-5-26 11:32
龙芯的性能是差了点。要是有intel 70%的性能，桌面办工领域取代Intel不难，国家单位和国企可以先推广。
intel的人要是看到“桌面办工领域”是自己辛苦升级CPU的结果，不知道会想什么？
话说，你用word写个文档，你认为需要用floating运算和double精度数码？
龙芯的性能是差了点。要是有intel 70%的性能，桌面办工领域取代Intel不难，国家单位和国企可以先推广。
intel的人要是看到“桌面办工领域”是自己辛苦升级CPU的结果，不知道会想什么？
话说，你用word写个文档，你认为需要用floating运算和double精度数码？
我觉得，还早
问一下制约国产高性能CPU和高端芯片发展的技术难点在哪
国防科大为中国武器装备提供国产高性能军用CPU
国防科大为中国武器装备提供国产高性能军用CPU
国防科大为中国武器装备提供国产高性能军用CPU
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