歼15平衡木预警机的反隐身性能

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 13:40:21
      很多网友都提出用歼15挂平衡木来解决辽宁舰预警能力弱的问题。因为TG航母将来要面对小鬼子F-35的偷袭,现在YY一下歼15预警机的反隐形机能力。
先看看歼15机腹能否挂得了平衡木。
      “爱立眼”平衡木雷达天线长8.6米,宽600毫米。天线罩长9.75米,宽780毫米,重约900公斤。罩内装有192个固态T/R(发射/接收)模块和大约400个天线单元。工作在S波段,S波段反隐身稍差。“爱立眼”平衡木雷达:

      直接装“爱立眼”平衡木雷达是装得下的:

      但是TG的机载相控阵预警雷达技术是来自以色列费尔康,而费尔康是L波段。L波段反隐身性好。
      一篇宣传EA-18G的美文明确指出现隐形技术适用的波段:

      隐形机在Ku, X, C, 及S波段的高频区有效,在S波段的低频区,L,UHF,VHF波段隐形技术失效。
      L波段波比S波段长衰减小但天线增益低,估计天线面积要比“爱立眼”大一些。从空警200三视图看雷达尺寸约11米长0.9米宽0.5米厚。这个尺寸歼15挂不了。

      不过爱立眼天线罩比天线长了1米多,前面有进风口要装电动风冷设施冷却从芯片通过铜热管带出的热量。空警200应该也类似。歼15带的平衡木雷达离发动机很近,如果从涡扇发动机外涵引风省了风冷设备而且风冷能力更强,天线尺寸有可能缩小。如果缩小到9米多尺寸差不多就能在歼15下挂了。下图是歼15挂L波段平衡木的设想(平衡木尺寸由翼展尺寸(14.7m)计算):

      下面讨论L波段平衡木能看多远。
      超大playfish的“T-50的L波段雷达(4月30日更新雷达设计细节和探测距离参数)”帖子用http://www.ausairpower.net/APA-2009-06.html的内容讨论了Su-27或T-50在两边机翼前沿加L波段有源相控阵反隐身雷达:

      两边机翼各装12个模块,共24个T/R模块每个模块200W共4.8KW。NPP Pulsar是这种雷达的TR模组和晶体管的生产厂家。T/R模块图:

      该文估计该雷达对1平米RCS目标能探测50海里;对0.1平米RCS目标能探测30海里:

      机翼上装L雷达30-50海里的探测距离只能满足战机同隐形机格斗, 但远不能满足预警要求。
      如果歼15挂的平衡木上装240个类似这种T/R模块,有48KW功率,用480个天线单元两面收发信号。发射功率和天线面积都增加10倍,同一目标信号增加100倍,目标信号随距离三次方衰减,100开三次方为4.64,探测距离增加4.64倍,对0.1平米RCS目标能探测139海里257公里,预警效果已经非常好了。
      L波段雷达波长20几厘米,F-35的翼面尺寸小于波长8倍进入共振区,而且吸波材料针对的也是厘米波对分米波效果不好。F117对L波段RCS值大于0.1:

      F-35的隐形设计类似F-117,估计在L波段也有大于0.1平米的RCS值。
      航母编队通常有4条神盾舰在前后左右,辽宁舰自己也有相控阵雷达。现代“神盾”都用双波段如美国DDG-1000的双波段雷达为L波段和X波段。L波段能反隐身所以F-35高空突袭辽宁舰是不可能的。但因为地球曲率这些舰载雷达对40公里外海天线下超低空飞行的目标无法探测。歼15挂平衡木后,在万米高空飞行能看到400公里外的海天线,0.1平米的RCS值帖海飞行的F-35在250公里外就被发现,基本上断绝了F-35低空突袭的可能。
      “爱立眼”系统有3名操作员,分别负责雷达、飞机控制和陆基联合功能。雷达图像需通过数据链传送到地面指挥控制站,再进行处理分析。双座的歼15S两人一人控制飞机一人负责雷达,飞机巡航稳定转圈后自动驾驶,飞行员可以兼职舰基联合。
      飞机不挂平衡木雷达时还可以挂电子干扰吊舱作为类似EA-18G的电子干扰战机,预警机的大功率电源和发动机引来的冷风同样可以用于大功率的干扰吊舱。
      现在看看辽宁舰载机情况。
      俄毛库舰的机库最多能装22架Su-33:

      辽宁舰拆掉了12个远程导弹井,估计最多再能装4架歼15:

      飞机甲板上通常只能带10架Su-33或歼15:

      因此辽宁号约能带32-36架歼15,肯定没法带多架运7改的大尺寸预警机。
      但是如果其中10-12架双座机改为预警及电子战机(根据不同挂载),辽宁号航母编队的信息战能力将会很强的。歼15预警机留空能力估计能达到3.5小时,每3小时一班24小时也只要8架飞机轮班。平时只需1架歼15预警机留空就能预警整个编队大范围的低空空域,攻击作战时歼15预警机和歼15电子战机随攻击编队出击实现全面电子管控和压制。
      很多网友都提出用歼15挂平衡木来解决辽宁舰预警能力弱的问题。因为TG航母将来要面对小鬼子F-35的偷袭,现在YY一下歼15预警机的反隐形机能力。
先看看歼15机腹能否挂得了平衡木。
      “爱立眼”平衡木雷达天线长8.6米,宽600毫米。天线罩长9.75米,宽780毫米,重约900公斤。罩内装有192个固态T/R(发射/接收)模块和大约400个天线单元。工作在S波段,S波段反隐身稍差。“爱立眼”平衡木雷达:

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      直接装“爱立眼”平衡木雷达是装得下的:

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      但是TG的机载相控阵预警雷达技术是来自以色列费尔康,而费尔康是L波段。L波段反隐身性好。
      一篇宣传EA-18G的美文明确指出现隐形技术适用的波段:

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2014-5-2 21:05 上传


      隐形机在Ku, X, C, 及S波段的高频区有效,在S波段的低频区,L,UHF,VHF波段隐形技术失效。
      L波段波比S波段长衰减小但天线增益低,估计天线面积要比“爱立眼”大一些。从空警200三视图看雷达尺寸约11米长0.9米宽0.5米厚。这个尺寸歼15挂不了。

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2014-5-2 21:06 上传


      不过爱立眼天线罩比天线长了1米多,前面有进风口要装电动风冷设施冷却从芯片通过铜热管带出的热量。空警200应该也类似。歼15带的平衡木雷达离发动机很近,如果从涡扇发动机外涵引风省了风冷设备而且风冷能力更强,天线尺寸有可能缩小。如果缩小到9米多尺寸差不多就能在歼15下挂了。下图是歼15挂L波段平衡木的设想(平衡木尺寸由翼展尺寸(14.7m)计算):

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2014-5-2 21:08 上传


      下面讨论L波段平衡木能看多远。
      超大playfish的“T-50的L波段雷达(4月30日更新雷达设计细节和探测距离参数)”帖子用http://www.ausairpower.net/APA-2009-06.html的内容讨论了Su-27或T-50在两边机翼前沿加L波段有源相控阵反隐身雷达:

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2014-5-2 21:09 上传


      两边机翼各装12个模块,共24个T/R模块每个模块200W共4.8KW。NPP Pulsar是这种雷达的TR模组和晶体管的生产厂家。T/R模块图:

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      该文估计该雷达对1平米RCS目标能探测50海里;对0.1平米RCS目标能探测30海里:

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2014-5-2 21:11 上传


      机翼上装L雷达30-50海里的探测距离只能满足战机同隐形机格斗, 但远不能满足预警要求。
      如果歼15挂的平衡木上装240个类似这种T/R模块,有48KW功率,用480个天线单元两面收发信号。发射功率和天线面积都增加10倍,同一目标信号增加100倍,目标信号随距离三次方衰减,100开三次方为4.64,探测距离增加4.64倍,对0.1平米RCS目标能探测139海里257公里,预警效果已经非常好了。
      L波段雷达波长20几厘米,F-35的翼面尺寸小于波长8倍进入共振区,而且吸波材料针对的也是厘米波对分米波效果不好。F117对L波段RCS值大于0.1:

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2014-5-2 21:12 上传


      F-35的隐形设计类似F-117,估计在L波段也有大于0.1平米的RCS值。
      航母编队通常有4条神盾舰在前后左右,辽宁舰自己也有相控阵雷达。现代“神盾”都用双波段如美国DDG-1000的双波段雷达为L波段和X波段。L波段能反隐身所以F-35高空突袭辽宁舰是不可能的。但因为地球曲率这些舰载雷达对40公里外海天线下超低空飞行的目标无法探测。歼15挂平衡木后,在万米高空飞行能看到400公里外的海天线,0.1平米的RCS值帖海飞行的F-35在250公里外就被发现,基本上断绝了F-35低空突袭的可能。
      “爱立眼”系统有3名操作员,分别负责雷达、飞机控制和陆基联合功能。雷达图像需通过数据链传送到地面指挥控制站,再进行处理分析。双座的歼15S两人一人控制飞机一人负责雷达,飞机巡航稳定转圈后自动驾驶,飞行员可以兼职舰基联合。
      飞机不挂平衡木雷达时还可以挂电子干扰吊舱作为类似EA-18G的电子干扰战机,预警机的大功率电源和发动机引来的冷风同样可以用于大功率的干扰吊舱。
      现在看看辽宁舰载机情况。
      俄毛库舰的机库最多能装22架Su-33:

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      辽宁舰拆掉了12个远程导弹井,估计最多再能装4架歼15:

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2014-5-2 21:14 上传


      飞机甲板上通常只能带10架Su-33或歼15:

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2014-5-2 21:15 上传


      因此辽宁号约能带32-36架歼15,肯定没法带多架运7改的大尺寸预警机。
      但是如果其中10-12架双座机改为预警及电子战机(根据不同挂载),辽宁号航母编队的信息战能力将会很强的。歼15预警机留空能力估计能达到3.5小时,每3小时一班24小时也只要8架飞机轮班。平时只需1架歼15预警机留空就能预警整个编队大范围的低空空域,攻击作战时歼15预警机和歼15电子战机随攻击编队出击实现全面电子管控和压制。
liziyu早年的思路,应该是可行的,综合性能就难说了
这个方案,没有5个操作员,来操作,根本发灰不了作用,浪费了表情。
你是不是看了USNI那篇文章?
重量?供电?操作?


"如果歼15挂的平衡木上装240个类似这种T/R模块,有48KW功率,用480个天线单元两面收发信号。发射功率和天线面积都增加10倍,同一目标信号增加100倍,目标信号随距离三次方衰减,100开三次方为4.64,探测距离增加4.64倍,对0.1平米RCS目标能探测139海里257公里,预警效果已经非常好了"

公式为开4次才对....为3.16倍,为95nm,175km,应该為无干扰且clear environment数据,對上AIM-120D勉勉强强,处于尴尬距离




"如果歼15挂的平衡木上装240个类似这种T/R模块,有48KW功率,用480个天线单元两面收发信号。发射功率和天线面积都增加10倍,同一目标信号增加100倍,目标信号随距离三次方衰减,100开三次方为4.64,探测距离增加4.64倍,对0.1平米RCS目标能探测139海里257公里,预警效果已经非常好了"

公式为开4次才对....为3.16倍,为95nm,175km,应该為无干扰且clear environment数据,對上AIM-120D勉勉强强,处于尴尬距离

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2014-5-4 10:12 上传


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2014-5-4 10:18 上传

雷达是可以挂上去,但J-15能上几个操作人员???
可以将预警雷达信号通过数据链传到航母进行情报信息处理,这样对于预警信号的分析人员和设备完全可以设在航母上,弊端就是数据链通信容易受到地方干扰。不过就算e2一类的被干扰了传不出信息也是失去作用
e2d很难吗
有这个闲工夫折腾,舰预早出来了
舰预可不只是雷达那么简单
电力供应是硬伤
预警机最重要的是指挥功能啊,J15一名飞行员,不得累死
songxm 发表于 2014-5-2 21:42
雷达是可以挂上去,但J-15能上几个操作人员???
战术预警机,混在编队里面,一个飞行员、一个战术指挥可能可以
操作人员不够。这样的话,只有把雷达数据传给母舰分析后再传给战机飞行员
伺服能源是大问题,雷达可不止天线,加起来需要的空间和重量不少,操作人员怎安排,还有降落时的高度压缩,这样改装不足的地方太多
这主意效费比太低了,尤其是没有足够空间和能源供应。老老实实把专用的固定翼预警机搞出来,这道坎绕不过去的,


恩,随便把导弹带了吧
都不用战斗机来打了
自己就把敌人干掉了
真好


这样就更好了

恩,随便把导弹带了吧
都不用战斗机来打了
自己就把敌人干掉了
真好

QQ图片20140502225938.jpg (23.36 KB, 下载次数: 1)

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2014-5-2 23:00 上传



这样就更好了
光有雷达,没有其他相关设施和人员也没用啊?
这想象力真是天马行空
总的来说还是不乐观呀
昏沉沉的小狗 发表于 2014-5-2 22:03
战术预警机,混在编队里面,一个飞行员、一个战术指挥可能可以
楼主以为这家伙不耗电的么。。。
如果这样的话,在机翼下挂载电池组,当然能够工作多长时间和能不能起飞就不能保证了
雷达重量只有1吨,可以让15再挂个发电仓,背上在背个载员仓,哈哈
CD海鸟 发表于 2014-5-2 23:07
楼主以为这家伙不耗电的么。。。
只带两枚格斗弹,剩下的负重装油呗
CD海鸟 发表于 2014-5-2 23:07
楼主以为这家伙不耗电的么。。。
也行以后可能会是趋势,战术电子预警机,可以预警也能笑咆哮者那样进行电子攻击和支援;
每个战术小组陪一架,然后再加上一艘无人机3/4+1+1的样子吧
楼主还真有心,做这个花了很多时间吧。帮忙顶一下,不过说实话一个人搞不定预警机……
昏沉沉的小狗 发表于 2014-5-2 23:40
只带两枚格斗弹,剩下的负重装油呗
根本都不是油的问题,功率带不带得动的问题。
昏沉沉的小狗 发表于 2014-5-2 23:42
也行以后可能会是趋势,战术电子预警机,可以预警也能笑咆哮者那样进行电子攻击和支援;
每个战术小组陪 ...
又要电子对抗,又要战术预警,想象是美好的,现实是残酷的。
CD海鸟 发表于 2014-5-2 23:55
根本都不是油的问题,功率带不带得动的问题。
定制发电附件盒就行,赶上F135的发电量基本能满足需求
歼十五能为雷达提供足够的电量吗??还有滞空时间   操作人员怎么解决?

昏沉沉的小狗 发表于 2014-5-3 00:00
定制发电附件盒就行,赶上F135的发电量基本能满足需求


赶上F135的发电量,你是准备再整个3发么。。。

还有楼主,预警机内的机载设备你给整到哪里去了,你不会以为雷达就光背上一个积木吧?
昏沉沉的小狗 发表于 2014-5-3 00:00
定制发电附件盒就行,赶上F135的发电量基本能满足需求


赶上F135的发电量,你是准备再整个3发么。。。

还有楼主,预警机内的机载设备你给整到哪里去了,你不会以为雷达就光背上一个积木吧?
张俊 发表于 2014-5-2 21:53
电力供应是硬伤
上核熔炉解决一切,还可以大气层外飞行。
昏沉沉的小狗 发表于 2014-5-2 22:03
战术预警机,混在编队里面,一个飞行员、一个战术指挥可能可以
战术指挥这事儿长机就干了,预警机躲得高高的远远的提供战场全景信息即可,混在编队里侦查范围很小。
流水XWD 发表于 2014-5-3 00:24
战术指挥这事儿长机就干了,预警机躲得高高的远远的提供战场全景信息即可,混在编队里侦查范围很小。
哪能啊,要驾驶飞机,还要分析战场环境


立刻在脑子里想到了这架飞机。。。



立刻在脑子里想到了这架飞机。。。

平衡木不适合指挥空战 多用于国土防空
又一个将飞机地面姿态和飞行姿态混淆的ID!
真够天真的意淫,那个只是爱立眼的外敷天线,它的内敷设备的体积以及所需安装空间要远大于它的天线,你打算把它们装哪里?
看着你们这么认真的讨论,老白我只想知道,这个方案怎么解决着舰的问题?用平衡木代替尾钩来挂四道阻拦索吗?
路过成都 发表于 2014-5-2 21:55
预警机最重要的是指挥功能啊,J15一名飞行员,不得累死
双座型两名
航母预警的思路需要随着科技发展趋势而更新换代了。1、在近海海域,陆基预警机可以提供远超航母预警机的强大支持。2、在中海海域,军事基地或者加油机和陆基预警机的组合同样实力强大。3、在远海海域,随着探测技术的飞跃发展,多型号无人机预警成为未来发展趋势,也可参考潜艇潜望镜技术,在航母正上方布置探测反射技术,或者研制大型水面起飞的预警机,或者等待更新技术发动机的问世(据传类似核动力的发动机技术早已开始研发,飞机装备该发动机后可以绕地球飞行1年而无需加油,汽车则终身无需加油,该技术对当前能源利益集团构成致命威胁,因此西方严禁开发,兔子2年前开始动手研发。)