超级军网匈奴，突厥，回纥，维吾尔，这些概念历史源流到底如何？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 11:48:55
看唐史和明史，再看贴吧里部分维吾尔和回族网友发言，越来越搞不清楚历史源流。甚至互相矛盾。而且，据网友发言，似乎我国的的历史书被称为汉人的东西，土耳其或者其它中亚伊斯兰国家的史书更受推崇。看唐史和明史，再看贴吧里部分维吾尔和回族网友发言，越来越搞不清楚历史源流。甚至互相矛盾。而且，据网友发言，似乎我国的的历史书被称为汉人的东西，土耳其或者其它中亚伊斯兰国家的史书更受推崇。
简单的中国西北、东北少数民族历史
简单的中国西北方向历史。
浙江河姆渡遗址 至今7千年
陕西半坡遗址 至今7千年
山东大汶口遗址 至今6千年
四川三星堆遗址 4千年
陕北石峁遗址 4千年
三皇五帝时期
唐虞以上有山戎、猃允、薰粥
夏朝 犬戎与夏人同祖，皆出于黄帝。
商朝 夏遗民之未服商朝的方国：土方、方、羌方、鬼方与周方。淳维（熏育、獯鬻）以殷时奔北边。鬼方、混夷、獯鬻
周朝 周穆王西巡昆仑会见西王母 周宣王攻俨狁之战
四川金沙遗址 至今3千年
春秋战国时期 氐羌 月氏
秦汉时期 匈奴
各少数民族互相吞并、延伸。
“獯鬻”、“猃狁”、“俨狁”、“荤粥”、“恭奴”等各种西方、西北方向（含盖新疆、陕、甘、蒙、四川区域）少数民族名称见于典籍,后统称为“匈奴”
魏晋南北朝时期 鲜卑 柔然 突厥
隋唐时期 回鹘 （回纥）
宋元时期 契丹 蒙古
明清时期 准噶尔（蒙古）
-----------------
山戎 猃狁
淳维
氐羌
月氏
匈奴
鲜卑
柔然
突厥
回鹘 （回纥）
契丹
蒙古
准噶尔（蒙古）
一一一一一一
东胡是中国东北部的古老游牧民族。自商代初年到西汉，东胡存在了大约1300年。东胡、濊貊、肃慎被称为古东北三大民族。
东胡族系包括的部落和民族很多：如东胡、乌桓、鲜卑以及由鲜卑分化出的慕容、宇文、段部、拓跋、乞伏、秃发、吐谷浑各部，此外还有柔然、库莫奚、契丹、室韦、蒙古。
靺鞨：中国古代民族名，自古生息繁衍在东北地区，是满族的先祖。先世可追溯到商周时的肃慎和战国时的“挹娄”。北魏称“勿吉”，唐时写作靺鞨。
濊貊和扶馀人
周成王在洛阳召开的成周大会，东北地区到会的“肃慎、秽、良夷、高夷、孤竹、不屠何”等东北夷，其中“秽”的代表，就应该是居住在“濊城”的濊王，其“濊王之印”，亦为中原王朝所赐。
濊貊人的北支为索离族，饲养猪、马、牛，又善于狩猎。索离人生活在嫩江以东、松花江以北的松嫩平原地带。嫩江下游肇源县白金宝遗址就是索离人的文化遗存。索离人的社会内部已出现私有制和阶级对立，已跨入文明的门坎。索离族人东明称王，不用濊族和索离族名，而采用凫臾族名，中原汉族王朝译作夫余，后改为扶余。夫余是汉朝在东北的地方政权，汉时受玄菟郡管辖，汉末三国初改属辽东公孙氏，晋朝时由东夷校尉管理
室韦族，中国古代东北民族。又作失韦，或失围。北魏时始见于记载。源于东胡，与契丹同类；在南为契丹，在北号室韦。
渤海人，高丽人，明朝册封李氏朝鲜国、朝鲜人
简单的中国西北方向历史。
浙江河姆渡遗址 至今7千年
陕西半坡遗址 至今7千年
山东大汶口遗址 至今6千年
四川三星堆遗址 4千年
陕北石峁遗址 4千年
三皇五帝时期
唐虞以上有山戎、猃允、薰粥
夏朝 犬戎与夏人同祖，皆出于黄帝。
商朝 夏遗民之未服商朝的方国：土方、方、羌方、鬼方与周方。淳维（熏育、獯鬻）以殷时奔北边。鬼方、混夷、獯鬻
周朝 周穆王西巡昆仑会见西王母 周宣王攻俨狁之战
四川金沙遗址 至今3千年
春秋战国时期 氐羌 月氏
秦汉时期 匈奴
各少数民族互相吞并、延伸。
“獯鬻”、“猃狁”、“俨狁”、“荤粥”、“恭奴”等各种西方、西北方向（含盖新疆、陕、甘、蒙、四川区域）少数民族名称见于典籍,后统称为“匈奴”
魏晋南北朝时期 鲜卑 柔然 突厥
隋唐时期 回鹘 （回纥）
宋元时期 契丹 蒙古
明清时期 准噶尔（蒙古）
-----------------
山戎 猃狁
淳维
氐羌
月氏
匈奴
鲜卑
柔然
突厥
回鹘 （回纥）
契丹
蒙古
准噶尔（蒙古）
一一一一一一
东胡是中国东北部的古老游牧民族。自商代初年到西汉，东胡存在了大约1300年。东胡、濊貊、肃慎被称为古东北三大民族。
东胡族系包括的部落和民族很多：如东胡、乌桓、鲜卑以及由鲜卑分化出的慕容、宇文、段部、拓跋、乞伏、秃发、吐谷浑各部，此外还有柔然、库莫奚、契丹、室韦、蒙古。
靺鞨：中国古代民族名，自古生息繁衍在东北地区，是满族的先祖。先世可追溯到商周时的肃慎和战国时的“挹娄”。北魏称“勿吉”，唐时写作靺鞨。
濊貊和扶馀人
周成王在洛阳召开的成周大会，东北地区到会的“肃慎、秽、良夷、高夷、孤竹、不屠何”等东北夷，其中“秽”的代表，就应该是居住在“濊城”的濊王，其“濊王之印”，亦为中原王朝所赐。
濊貊人的北支为索离族，饲养猪、马、牛，又善于狩猎。索离人生活在嫩江以东、松花江以北的松嫩平原地带。嫩江下游肇源县白金宝遗址就是索离人的文化遗存。索离人的社会内部已出现私有制和阶级对立，已跨入文明的门坎。索离族人东明称王，不用濊族和索离族名，而采用凫臾族名，中原汉族王朝译作夫余，后改为扶余。夫余是汉朝在东北的地方政权，汉时受玄菟郡管辖，汉末三国初改属辽东公孙氏，晋朝时由东夷校尉管理
室韦族，中国古代东北民族。又作失韦，或失围。北魏时始见于记载。源于东胡，与契丹同类；在南为契丹，在北号室韦。
渤海人，高丽人，明朝册封李氏朝鲜国、朝鲜人
简单的中国西北方向历史。
浙江河姆渡遗址 至今7千年
陕西半坡遗址 至今7千年
山东大汶口遗址 至今6千年
四川三星堆遗址 4千年
陕北石峁遗址 4千年
三皇五帝时期
唐虞以上有山戎、猃允、薰粥
夏朝 犬戎与夏人同祖，皆出于黄帝。
商朝 夏遗民之未服商朝的方国：土方、方、羌方、鬼方与周方。淳维（熏育、獯鬻）以殷时奔北边。鬼方、混夷、獯鬻
周朝 周穆王西巡昆仑会见西王母 周宣王攻俨狁之战
四川金沙遗址 至今3千年
春秋战国时期 氐羌 月氏
秦汉时期 匈奴
各少数民族互相吞并、延伸。
“獯鬻”、“猃狁”、“俨狁”、“荤粥”、“恭奴”等各种西方、西北方向（含盖新疆、陕、甘、蒙、四川区域）少数民族名称见于典籍,后统称为“匈奴”
魏晋南北朝时期 鲜卑 柔然 突厥
隋唐时期 回鹘 （回纥）
宋元时期 契丹 蒙古
明清时期 准噶尔（蒙古）
-----------------
山戎 猃狁
淳维
氐羌
月氏
匈奴
鲜卑
柔然
突厥
回鹘 （回纥）
契丹
蒙古
准噶尔（蒙古）
一一一一一一
东胡是中国东北部的古老游牧民族。自商代初年到西汉，东胡存在了大约1300年。东胡、濊貊、肃慎被称为古东北三大民族。
东胡族系包括的部落和民族很多：如东胡、乌桓、鲜卑以及由鲜卑分化出的慕容、宇文、段部、拓跋、乞伏、秃发、吐谷浑各部，此外还有柔然、库莫奚、契丹、室韦、蒙古。
靺鞨：中国古代民族名，自古生息繁衍在东北地区，是满族的先祖。先世可追溯到商周时的肃慎和战国时的“挹娄”。北魏称“勿吉”，唐时写作靺鞨。
濊貊和扶馀人
周成王在洛阳召开的成周大会，东北地区到会的“肃慎、秽、良夷、高夷、孤竹、不屠何”等东北夷，其中“秽”的代表，就应该是居住在“濊城”的濊王，其“濊王之印”，亦为中原王朝所赐。
濊貊人的北支为索离族，饲养猪、马、牛，又善于狩猎。索离人生活在嫩江以东、松花江以北的松嫩平原地带。嫩江下游肇源县白金宝遗址就是索离人的文化遗存。索离人的社会内部已出现私有制和阶级对立，已跨入文明的门坎。索离族人东明称王，不用濊族和索离族名，而采用凫臾族名，中原汉族王朝译作夫余，后改为扶余。夫余是汉朝在东北的地方政权，汉时受玄菟郡管辖，汉末三国初改属辽东公孙氏，晋朝时由东夷校尉管理
室韦族，中国古代东北民族。又作失韦，或失围。北魏时始见于记载。源于东胡，与契丹同类；在南为契丹，在北号室韦。
渤海人，高丽人，明朝册封李氏朝鲜国、朝鲜人
浙江河姆渡遗址 至今7千年
陕西半坡遗址 至今7千年
山东大汶口遗址 至今6千年
四川三星堆遗址 4千年
陕北石峁遗址 4千年
三皇五帝时期
唐虞以上有山戎、猃允、薰粥
夏朝 犬戎与夏人同祖，皆出于黄帝。
商朝 夏遗民之未服商朝的方国：土方、方、羌方、鬼方与周方。淳维（熏育、獯鬻）以殷时奔北边。鬼方、混夷、獯鬻
周朝 周穆王西巡昆仑会见西王母 周宣王攻俨狁之战
四川金沙遗址 至今3千年
春秋战国时期 氐羌 月氏
秦汉时期 匈奴
各少数民族互相吞并、延伸。
“獯鬻”、“猃狁”、“俨狁”、“荤粥”、“恭奴”等各种西方、西北方向（含盖新疆、陕、甘、蒙、四川区域）少数民族名称见于典籍,后统称为“匈奴”
魏晋南北朝时期 鲜卑 柔然 突厥
隋唐时期 回鹘 （回纥）
宋元时期 契丹 蒙古
明清时期 准噶尔（蒙古）
-----------------
山戎 猃狁
淳维
氐羌
月氏
匈奴
鲜卑
柔然
突厥
回鹘 （回纥）
契丹
蒙古
准噶尔（蒙古）
一一一一一一
东胡是中国东北部的古老游牧民族。自商代初年到西汉，东胡存在了大约1300年。东胡、濊貊、肃慎被称为古东北三大民族。
东胡族系包括的部落和民族很多：如东胡、乌桓、鲜卑以及由鲜卑分化出的慕容、宇文、段部、拓跋、乞伏、秃发、吐谷浑各部，此外还有柔然、库莫奚、契丹、室韦、蒙古。
靺鞨：中国古代民族名，自古生息繁衍在东北地区，是满族的先祖。先世可追溯到商周时的肃慎和战国时的“挹娄”。北魏称“勿吉”，唐时写作靺鞨。
濊貊和扶馀人
周成王在洛阳召开的成周大会，东北地区到会的“肃慎、秽、良夷、高夷、孤竹、不屠何”等东北夷，其中“秽”的代表，就应该是居住在“濊城”的濊王，其“濊王之印”，亦为中原王朝所赐。
濊貊人的北支为索离族，饲养猪、马、牛，又善于狩猎。索离人生活在嫩江以东、松花江以北的松嫩平原地带。嫩江下游肇源县白金宝遗址就是索离人的文化遗存。索离人的社会内部已出现私有制和阶级对立，已跨入文明的门坎。索离族人东明称王，不用濊族和索离族名，而采用凫臾族名，中原汉族王朝译作夫余，后改为扶余。夫余是汉朝在东北的地方政权，汉时受玄菟郡管辖，汉末三国初改属辽东公孙氏，晋朝时由东夷校尉管理
室韦族，中国古代东北民族。又作失韦，或失围。北魏时始见于记载。源于东胡，与契丹同类；在南为契丹，在北号室韦。
渤海人，高丽人，明朝册封李氏朝鲜国、朝鲜人
匈奴是黄种游牧人，史记里很清楚的说是夏后苗裔，也就是和内地同源。比匈奴更北边的丁零族游牧人是回鹘的先祖。突厥是柔然的锻工，原居住地就在新疆，也不是外人，而且看唐史突厥也很可能是黄种游牧人为主，杂有其他人种。其实，匈奴，突厥，回纥，全盛的时候也都是大杂烩，除了王族之外，麾下也有很多其种族他部落打着同一旗号。
至于汉地史书和中亚土耳其史书的比较，那就是屁股问题。要说整体水准，全世界范围内超过中国24史的历史著作是没有的。
至于汉地史书和中亚土耳其史书的比较，那就是屁股问题。要说整体水准，全世界范围内超过中国24史的历史著作是没有的。
匈奴是黄种游牧人，史记里很清楚的说是夏后苗裔，也就是和内地同源。比匈奴更北边的丁零族游牧人是回鹘的先 ...
匈牙利和匈奴关系是不是继承人？
匈牙利和匈奴关系是不是继承人？
这帮子维子连自己祖先是谁都搞不清。简单地说，如果一定要在唐代找到他们的祖先，最搭点边的就是回鹘。至于突厥，血缘上是不大可能有关系的，血仇倒是可能性极大。回鹘是唐的兄弟加战友，跟突厥杀地人头滚滚。当然不排除双方的女性被抢来抢去地相互生娃的情况发生，现在把突厥当爹的唯一可能性大概就这里了。
简单的中国西北方向历史。
浙江河姆渡遗址 至今7千年
陕西半坡遗址 至今7千年
山东大汶口遗址 至今6千年
四川三星堆遗址 4千年
陕北石峁遗址 4千年
三皇五帝时期
唐虞以上有山戎、猃允、薰粥
夏朝 犬戎与夏人同祖，皆出于黄帝。
商朝 夏遗民之未服商朝的方国：土方、方、羌方、鬼方与周方。淳维（熏育、獯鬻）以殷时奔北边。鬼方、混夷、獯鬻
周朝 周穆王西巡昆仑会见西王母 周宣王攻俨狁之战
四川金沙遗址 至今3千年
春秋战国时期 氐羌 月氏
秦汉时期 匈奴
各少数民族互相吞并、延伸。
“獯鬻”、“猃狁”、“俨狁”、“荤粥”、“恭奴”等各种西方、西北方向（含盖新疆、陕、甘、蒙、四川区域）少数民族名称见于典籍,后统称为“匈奴”
魏晋南北朝时期 鲜卑 柔然 突厥
隋唐时期 回鹘 （回纥）
宋元时期 契丹 蒙古
明清时期 准噶尔（蒙古）
-----------------
山戎 猃狁
淳维
氐羌
月氏
匈奴
鲜卑
柔然
突厥
回鹘 （回纥）
契丹
蒙古
准噶尔（蒙古）
浙江河姆渡遗址 至今7千年
陕西半坡遗址 至今7千年
山东大汶口遗址 至今6千年
四川三星堆遗址 4千年
陕北石峁遗址 4千年
三皇五帝时期
唐虞以上有山戎、猃允、薰粥
夏朝 犬戎与夏人同祖，皆出于黄帝。
商朝 夏遗民之未服商朝的方国：土方、方、羌方、鬼方与周方。淳维（熏育、獯鬻）以殷时奔北边。鬼方、混夷、獯鬻
周朝 周穆王西巡昆仑会见西王母 周宣王攻俨狁之战
四川金沙遗址 至今3千年
春秋战国时期 氐羌 月氏
秦汉时期 匈奴
各少数民族互相吞并、延伸。
“獯鬻”、“猃狁”、“俨狁”、“荤粥”、“恭奴”等各种西方、西北方向（含盖新疆、陕、甘、蒙、四川区域）少数民族名称见于典籍,后统称为“匈奴”
魏晋南北朝时期 鲜卑 柔然 突厥
隋唐时期 回鹘 （回纥）
宋元时期 契丹 蒙古
明清时期 准噶尔（蒙古）
-----------------
山戎 猃狁
淳维
氐羌
月氏
匈奴
鲜卑
柔然
突厥
回鹘 （回纥）
契丹
蒙古
准噶尔（蒙古）
匈奴混杂着大量白种人，特别是北匈奴，基本上就没几个黄种人
匈奴混杂着大量白种人，特别是北匈奴，基本上就没几个黄种人
pad2 发表于 2014-4-30 13:53
匈奴混杂着大量白种人，特别是北匈奴，基本上就没几个黄种人
这个没啥证据支持
匈奴混杂着大量白种人，特别是北匈奴，基本上就没几个黄种人
这个没啥证据支持
维吾尔族是个人造概念，维吾尔的本意就是“联合的人”。事实上，在现代维吾尔族的概念出现前，只有各地方比如和田人的概念。
维吾尔和回鹘也没有很大关系。真正的直系回鹘后裔是天山的高昌回鹘，黄种人，信仰的是佛教。后来被成吉思汗的蒙古灭亡，民族融入了蒙古族。
现代南疆的维吾尔族的直接来源是当年的喀喇汗王朝，民族来源是中亚费尔干那盆地。与乌兹别克同源。如果你仔细看下，乌兹别克国家博物馆里面的雕塑就是阿凡提其毛驴。
当然，中国的维吾尔族还融合了当年察合台蒙古人。
特别有意思的是当年的蒙古人都是贵族，所以巴以老爷啥的蒙古人相貌的居多，中亚高加索血统的大部分都是奴隶。
所有很多维吾尔族人是蒙古人相貌的祖上是察合台蒙古贵族
维吾尔和回鹘也没有很大关系。真正的直系回鹘后裔是天山的高昌回鹘，黄种人，信仰的是佛教。后来被成吉思汗的蒙古灭亡，民族融入了蒙古族。
现代南疆的维吾尔族的直接来源是当年的喀喇汗王朝，民族来源是中亚费尔干那盆地。与乌兹别克同源。如果你仔细看下，乌兹别克国家博物馆里面的雕塑就是阿凡提其毛驴。
当然，中国的维吾尔族还融合了当年察合台蒙古人。
特别有意思的是当年的蒙古人都是贵族，所以巴以老爷啥的蒙古人相貌的居多，中亚高加索血统的大部分都是奴隶。
所有很多维吾尔族人是蒙古人相貌的祖上是察合台蒙古贵族
这帮子维子连自己祖先是谁都搞不清。简单地说，如果一定要在唐代找到他们的祖先，最搭点边的就是回鹘。至于 ...
怎么回纥是维吾尔祖先？维吾尔形成于什么时候？有人说信佛教的高昌古国是维吾尔祖先。
怎么回纥是维吾尔祖先？维吾尔形成于什么时候？有人说信佛教的高昌古国是维吾尔祖先。
漠北游牧民族有个特点，就是部落很多，谁最强大，大家就会归附其门下，若是这个部落衰落了，联盟随即瓦解，等待下一个强者出现。其实最早的华夏族群也差不多，黄帝和炎帝也是干过仗的，只不过华夏群体的制度发展较快，很快形成了稳定的族群，而漠北族群直到成吉思汗才有较大的改变。
匈奴实际上是早期漠北众多部落里比较牛逼的一个，雄起以后，其他跟着跑的小弟也成为匈奴的一部分。当时匈奴的东部有东胡，北部和西部有丁零坚昆等其他部落。
匈奴主体历经汉朝的打击，一部分迁入内地，另一部分西迁中亚，漠北随即空虚，东胡系统里的鲜卑强大起来，控制漠北，此时留下了的很多匈奴残部就自号鲜卑了。
鲜卑后来进入内地，成为北朝主体，漠北再次空虚，与鲜卑同源的柔然控制了漠北。鲜卑的汉化比较厉害，称漠北的柔然为智力低下犹如蠕虫，简称蠕蠕
，其实是同一个祖先的。
柔然控制漠北期间，居住阿尔泰山的会打铁的突厥部落雄起，逐渐推翻了柔然，称为漠北新的霸主。突厥是几千年来漠北民族中比较牛逼的一个，技术比较好（一千多年前在草原上就会打铁，再想想明朝时机塞外居民居然依赖内地提供的铁锅
），而且头一个发明了文字，文化方面也比较强。
突厥历经隋唐的打击，主体也逐渐西迁，在西迁过程中，较早皈依了YSL教，利用自身的技术和文化优势（相对匈奴之类而已，本身水平应该不如中亚的伊朗系民族）加上宗教，中亚和西亚逐渐突厥化，可能突厥过来的人数并不多，但是当地居民最终大量采纳了突厥的语言和YSL教。
漠北再次空虚，当年突厥统治下的回鹘强大起来，控制漠北。后来，回鹘遭到了西北部辖嘎斯（坚昆）的攻击，向四方迁移，一部分进入内地融合，一部分进入河西走廊，与当地民族融合最终成为裕固族（没有多少白种特征），一部分迁入新疆东部成为高昌回鹘，一部分迁入更远的地方，与原先就迁过去的突厥系列部落结合，皈依YSL教成为喀拉汗王国。
高昌信佛，喀拉汗信YSL，打了几百年的仗，后来在西辽和蒙古统治下，归为一体，全部YSL化和回鹘化，成为WWE族，当然，从人种来看，东疆明显黄种成分多，与汉人差异并不大，而越往西白种成分越显著，原因就是当初塔里木盆地是类似塔吉克那样的伊朗系白种民族，漠北迁过来的回鹘人（可能也有少量白种成分，但肯定黄种为主）越往西人数越少。
回到漠北，辖嘎斯打败回鹘后没有建立起强大的联盟，几百上千年后在蒙古和沙俄的不断打击下，逐渐远离了原住地，来到了天山西部，成为中国的柯尔克孜和境外的吉尔吉斯。此时漠北一盘散沙，东部那些东胡系列的鞑靼、室韦等族群逐渐向漠北草原扩散，西部还有不少突厥系列的族群。此后唐朝衰落，东边的契丹强大起来，随后是通古斯系列的女真，但是对漠北控制不强，最后出现了一个猛人铁木真，统一了漠北，初期统一的族群都称为蒙古了。铁木真是有头脑的，他创立的一系列制度，使得蒙古族群没有像以前的漠北民族一样四分五裂彻底消失（明清时期也乱过，但是不像族群以前的连人影都找不到了）。
——最早的匈奴、鲜卑、柔然踪迹全无，中期的突厥也可以说神还在形没了（当今说突厥语族语言的民族，从雅库特到哈萨克、吉尔吉斯、WWE、乌兹别克……土耳其，几乎是纯黄到纯白，你说谁是最原始的的突厥人？都融合了），后期的蒙古，主体还保留着。
匈奴实际上是早期漠北众多部落里比较牛逼的一个，雄起以后，其他跟着跑的小弟也成为匈奴的一部分。当时匈奴的东部有东胡，北部和西部有丁零坚昆等其他部落。
匈奴主体历经汉朝的打击，一部分迁入内地，另一部分西迁中亚，漠北随即空虚，东胡系统里的鲜卑强大起来，控制漠北，此时留下了的很多匈奴残部就自号鲜卑了。
鲜卑后来进入内地，成为北朝主体，漠北再次空虚，与鲜卑同源的柔然控制了漠北。鲜卑的汉化比较厉害，称漠北的柔然为智力低下犹如蠕虫，简称蠕蠕
，其实是同一个祖先的。柔然控制漠北期间，居住阿尔泰山的会打铁的突厥部落雄起，逐渐推翻了柔然，称为漠北新的霸主。突厥是几千年来漠北民族中比较牛逼的一个，技术比较好（一千多年前在草原上就会打铁，再想想明朝时机塞外居民居然依赖内地提供的铁锅
），而且头一个发明了文字，文化方面也比较强。突厥历经隋唐的打击，主体也逐渐西迁，在西迁过程中，较早皈依了YSL教，利用自身的技术和文化优势（相对匈奴之类而已，本身水平应该不如中亚的伊朗系民族）加上宗教，中亚和西亚逐渐突厥化，可能突厥过来的人数并不多，但是当地居民最终大量采纳了突厥的语言和YSL教。
漠北再次空虚，当年突厥统治下的回鹘强大起来，控制漠北。后来，回鹘遭到了西北部辖嘎斯（坚昆）的攻击，向四方迁移，一部分进入内地融合，一部分进入河西走廊，与当地民族融合最终成为裕固族（没有多少白种特征），一部分迁入新疆东部成为高昌回鹘，一部分迁入更远的地方，与原先就迁过去的突厥系列部落结合，皈依YSL教成为喀拉汗王国。
高昌信佛，喀拉汗信YSL，打了几百年的仗，后来在西辽和蒙古统治下，归为一体，全部YSL化和回鹘化，成为WWE族，当然，从人种来看，东疆明显黄种成分多，与汉人差异并不大，而越往西白种成分越显著，原因就是当初塔里木盆地是类似塔吉克那样的伊朗系白种民族，漠北迁过来的回鹘人（可能也有少量白种成分，但肯定黄种为主）越往西人数越少。
回到漠北，辖嘎斯打败回鹘后没有建立起强大的联盟，几百上千年后在蒙古和沙俄的不断打击下，逐渐远离了原住地，来到了天山西部，成为中国的柯尔克孜和境外的吉尔吉斯。此时漠北一盘散沙，东部那些东胡系列的鞑靼、室韦等族群逐渐向漠北草原扩散，西部还有不少突厥系列的族群。此后唐朝衰落，东边的契丹强大起来，随后是通古斯系列的女真，但是对漠北控制不强，最后出现了一个猛人铁木真，统一了漠北，初期统一的族群都称为蒙古了。铁木真是有头脑的，他创立的一系列制度，使得蒙古族群没有像以前的漠北民族一样四分五裂彻底消失（明清时期也乱过，但是不像族群以前的连人影都找不到了）。
——最早的匈奴、鲜卑、柔然踪迹全无，中期的突厥也可以说神还在形没了（当今说突厥语族语言的民族，从雅库特到哈萨克、吉尔吉斯、WWE、乌兹别克……土耳其，几乎是纯黄到纯白，你说谁是最原始的的突厥人？都融合了），后期的蒙古，主体还保留着。
匈奴混杂着大量白种人，特别是北匈奴，基本上就没几个黄种人
维吾尔，塔吉克，的五官特征是黄种人？还是白种人？黄种人五官不只一种特征？
维吾尔，塔吉克，的五官特征是黄种人？还是白种人？黄种人五官不只一种特征？
哈密、吐鲁番、巴州一带是西迁回鹘人与当地人的结合（当地人族源复杂）。喀什一带是喀喇汗部与当地人结合（喀喇汗部族源不明、当地人族源复杂），和田一带是喀喇汗部与当地人结合（喀喇汗部族源不明，据本人猜测于阗当地人应该在那里生活了1000年以上了，于阗当地人的主成份应该还是1000多年前汉朝于阗国人和于阗国周围部落的后代）。
匈奴混杂着大量白种人，特别是北匈奴，基本上就没几个黄种人
你这话有问题，既然是没几个黄种人，那就不是混大量白种人，而是白种人为主。
你这话有问题，既然是没几个黄种人，那就不是混大量白种人，而是白种人为主。
2L裸战马超 发表于 2014-4-30 14:15
怎么回纥是维吾尔祖先？维吾尔形成于什么时候？有人说信佛教的高昌古国是维吾尔祖先。
回鹘汗国毁灭后，回鹘人没有进入内地的，一部分到河西走廊，最后成为裕固族，到新疆的一部分在高昌继续信佛，另一部分走得更西，投奔了原先迁过去、当时已经YSL化的突厥部落，形成喀拉汗国。新疆的这两部分历经西辽和蒙古的拉拉扯扯，最后在明朝时期彻底合一。
塔里木的原住民是类似塔吉克那样的伊朗系白种民族，它们被各路回鹘融合，自身的语言逐渐消失，但是人种特征留了下了，现在的WWE越往西越接近白种人。
这过程有点像汉族进入岭南……最后形成了说汉语、秉承汉文化，却有着一些东南亚长相特征的汉族。
怎么回纥是维吾尔祖先？维吾尔形成于什么时候？有人说信佛教的高昌古国是维吾尔祖先。
回鹘汗国毁灭后，回鹘人没有进入内地的，一部分到河西走廊，最后成为裕固族，到新疆的一部分在高昌继续信佛，另一部分走得更西，投奔了原先迁过去、当时已经YSL化的突厥部落，形成喀拉汗国。新疆的这两部分历经西辽和蒙古的拉拉扯扯，最后在明朝时期彻底合一。
塔里木的原住民是类似塔吉克那样的伊朗系白种民族，它们被各路回鹘融合，自身的语言逐渐消失，但是人种特征留了下了，现在的WWE越往西越接近白种人。
这过程有点像汉族进入岭南……最后形成了说汉语、秉承汉文化，却有着一些东南亚长相特征的汉族。
2L裸战马超 发表于 2014-4-30 14:15
怎么回纥是维吾尔祖先？维吾尔形成于什么时候？有人说信佛教的高昌古国是维吾尔祖先。
回鹘，和维吾尔是同一个词Uyghur的音译
怎么回纥是维吾尔祖先？维吾尔形成于什么时候？有人说信佛教的高昌古国是维吾尔祖先。
回鹘，和维吾尔是同一个词Uyghur的音译
回鹘汗国毁灭后，回鹘人没有进入内地的，一部分到河西走廊，最后成为裕固族，到新疆的一部分在高昌继续信 ...
留在高昌的回鹖人形成了维吾尔这个概念？
留在高昌的回鹖人形成了维吾尔这个概念？
推荐看一本法国人写的《草原帝国》
漠北有过这么多民族，表现比较突出的就是突厥和蒙古，一个创立文字，一个创立制度，不至于彻底消失在历史长河。
这个没啥证据支持
有前苏联考古发现的古匈奴遗骸，基本北匈奴就是斯基台人之类的塞种人
有前苏联考古发现的古匈奴遗骸，基本北匈奴就是斯基台人之类的塞种人
回鹘，和维吾尔是同一个词Uyghur的音译
哦，是翻译的问题。我记得一般认为回鹖是回族的前身，难道不是这样？是不是回族是信了伊斯兰教的汉族构成的？
哦，是翻译的问题。我记得一般认为回鹖是回族的前身，难道不是这样？是不是回族是信了伊斯兰教的汉族构成的？
2L裸战马超 发表于 2014-4-30 14:19
维吾尔，塔吉克，的五官特征是黄种人？还是白种人？黄种人五官不只一种特征？
塔吉克没见过。WWE的话，以前经常去民大西门的店子吃烤串，有个烤串师傅，长相完全就等于汉人留个八字胡而已，而另一个师傅，皮肤雪白透明，汗毛发黄，眼仁颜色也比较浅，跟西洋人没多大区别。他们真是黄白混血民族。
维吾尔，塔吉克，的五官特征是黄种人？还是白种人？黄种人五官不只一种特征？
塔吉克没见过。WWE的话，以前经常去民大西门的店子吃烤串，有个烤串师傅，长相完全就等于汉人留个八字胡而已，而另一个师傅，皮肤雪白透明，汗毛发黄，眼仁颜色也比较浅，跟西洋人没多大区别。他们真是黄白混血民族。
2L裸战马超 发表于 2014-4-30 14:33
哦，是翻译的问题。我记得一般认为回鹖是回族的前身，难道不是这样？是不是回族是信了伊斯兰教的汉族构成 ...
回族一词做为民族称谓，目前有据可查的是出现在清乾隆时代。乾隆《重修肃州新志》卷三十“西陲纪略”叙述哈密人口向肃州地方的迁徙时写道：“哈密夷人于故明时徙居肃州卫东关乡居住者三族。曰维吾儿族，其人与汉俗微同；曰哈喇布族，其人与夷同；曰白面回回，则回族也。今皆男耕女织，为边氓矣。士商营伍，咸有其人”。再往后的年代，“回族”做为民族称谓使用越来越普遍，仅在官方记载中的例子就不胜牧举。
哦，是翻译的问题。我记得一般认为回鹖是回族的前身，难道不是这样？是不是回族是信了伊斯兰教的汉族构成 ...
回族一词做为民族称谓，目前有据可查的是出现在清乾隆时代。乾隆《重修肃州新志》卷三十“西陲纪略”叙述哈密人口向肃州地方的迁徙时写道：“哈密夷人于故明时徙居肃州卫东关乡居住者三族。曰维吾儿族，其人与汉俗微同；曰哈喇布族，其人与夷同；曰白面回回，则回族也。今皆男耕女织，为边氓矣。士商营伍，咸有其人”。再往后的年代，“回族”做为民族称谓使用越来越普遍，仅在官方记载中的例子就不胜牧举。
2L裸战马超 发表于 2014-4-30 14:33
哦，是翻译的问题。我记得一般认为回鹖是回族的前身，难道不是这样？是不是回族是信了伊斯兰教的汉族构成 ...
回族起源于元朝时期从中亚西亚迁过来的MSL，中世纪YSL比基督文明开化得多，技术水平也很高，蒙古/元朝把这些人迁入内地参与管理，是为当时的二等人。
这些迁过来的人肯定是男人居多，只能找周围女子结婚生子，由于文化使然，限制本族群女性外嫁。这样，他们起初会与周围女性（在内地肯定是汉人为主）结婚，这样后代的白种人成分就越来越少，而且由于母子关系，后代的语言也逐渐汉化。等到这样的人形成一定数量的族群，就可以自己内部通婚而维持下去，不依靠娶外面女子也行。
这就形成了今天的回族，它们的模样基本类似汉人和内地其他民族，但是仔细看还有不少中亚西亚的特征，尤其是西北的回族。
为什么没有完全同化，只能说明YSL亦是一个强大的文化，在中世纪它确实挺牛逼的。有大师说过，世界上主要就4个文化：希腊/罗马（延续到今天的西方），YSL，印度，中华。
哦，是翻译的问题。我记得一般认为回鹖是回族的前身，难道不是这样？是不是回族是信了伊斯兰教的汉族构成 ...
回族起源于元朝时期从中亚西亚迁过来的MSL，中世纪YSL比基督文明开化得多，技术水平也很高，蒙古/元朝把这些人迁入内地参与管理，是为当时的二等人。
这些迁过来的人肯定是男人居多，只能找周围女子结婚生子，由于文化使然，限制本族群女性外嫁。这样，他们起初会与周围女性（在内地肯定是汉人为主）结婚，这样后代的白种人成分就越来越少，而且由于母子关系，后代的语言也逐渐汉化。等到这样的人形成一定数量的族群，就可以自己内部通婚而维持下去，不依靠娶外面女子也行。
这就形成了今天的回族，它们的模样基本类似汉人和内地其他民族，但是仔细看还有不少中亚西亚的特征，尤其是西北的回族。
为什么没有完全同化，只能说明YSL亦是一个强大的文化，在中世纪它确实挺牛逼的。有大师说过，世界上主要就4个文化：希腊/罗马（延续到今天的西方），YSL，印度，中华。
2L裸战马超 发表于 2014-4-30 14:33
哦，是翻译的问题。我记得一般认为回鹖是回族的前身，难道不是这样？是不是回族是信了伊斯兰教的汉族构成 ...
回族主要起源于元朝时期从中亚西亚迁过来的MSL，中世纪YSL比基督文明开化得多，技术水平也很高，蒙古/元朝把这些人迁入内地参与管理，是为当时的二等人。
宋代，内地已经知道当年的回鹘大部分迁到了西域，而且整个西域逐渐回鹘化，那么从西域来的人就会被认为是回鹘。到了元代，从西域过来这么一大批人，那么内地人自然会称他们为回鹘，久而久之变成回回。而真正的回鹘/WWE，元朝官方称之为畏兀儿，内地多数人由于距离的阻隔并不清楚这些情况（唐朝回鹘在漠北，可以直接接触；宋朝还隔了西夏，早忘记真正的回鹘啥样了）。
这些迁过来的人肯定是男人居多，没本族对象的只能找周围女子结婚生子，由于文化使然，限制本族群女性外嫁。这样，他们起初会与周围女性（在内地肯定是汉人为主）结婚，这样后代的白种人成分就越来越少，而且由于母子关系，后代的语言也逐渐汉化。等到这样的人形成一定数量的族群，就可以自己内部通婚而维持下去，不依靠娶外面女子也行。
这就形成了今天的回族，它们的长相基本类似汉人和内地其他民族，但是仔细看还有不少中亚西亚的特征，尤其是西北的回族，即使不戴小帽也能看出。
这些人在内地为什么没有完全同化，只能说明YSL亦是一个强大的文化，在中世纪它确实挺牛逼的。有大师说过，世界上主要就4个文化：希腊/罗马（延续到今天的西方），YSL，印度，中华。
哦，是翻译的问题。我记得一般认为回鹖是回族的前身，难道不是这样？是不是回族是信了伊斯兰教的汉族构成 ...
回族主要起源于元朝时期从中亚西亚迁过来的MSL，中世纪YSL比基督文明开化得多，技术水平也很高，蒙古/元朝把这些人迁入内地参与管理，是为当时的二等人。
宋代，内地已经知道当年的回鹘大部分迁到了西域，而且整个西域逐渐回鹘化，那么从西域来的人就会被认为是回鹘。到了元代，从西域过来这么一大批人，那么内地人自然会称他们为回鹘，久而久之变成回回。而真正的回鹘/WWE，元朝官方称之为畏兀儿，内地多数人由于距离的阻隔并不清楚这些情况（唐朝回鹘在漠北，可以直接接触；宋朝还隔了西夏，早忘记真正的回鹘啥样了）。
这些迁过来的人肯定是男人居多，没本族对象的只能找周围女子结婚生子，由于文化使然，限制本族群女性外嫁。这样，他们起初会与周围女性（在内地肯定是汉人为主）结婚，这样后代的白种人成分就越来越少，而且由于母子关系，后代的语言也逐渐汉化。等到这样的人形成一定数量的族群，就可以自己内部通婚而维持下去，不依靠娶外面女子也行。
这就形成了今天的回族，它们的长相基本类似汉人和内地其他民族，但是仔细看还有不少中亚西亚的特征，尤其是西北的回族，即使不戴小帽也能看出。
这些人在内地为什么没有完全同化，只能说明YSL亦是一个强大的文化，在中世纪它确实挺牛逼的。有大师说过，世界上主要就4个文化：希腊/罗马（延续到今天的西方），YSL，印度，中华。
你这话有问题，既然是没几个黄种人，那就不是混大量白种人，而是白种人为主。
北匈奴的确是这个样子，从考古发掘的资料来看偏白种
北匈奴的确是这个样子，从考古发掘的资料来看偏白种
维吾尔，塔吉克，的五官特征是黄种人？还是白种人？黄种人五官不只一种特征？
塔吉克纯白种，维吾尔人黄白混血，东部维族偏黄，西部偏白
塔吉克纯白种，维吾尔人黄白混血，东部维族偏黄，西部偏白
2L裸战马超 发表于 2014-4-30 13:33
匈牙利和匈奴关系是不是继承人？
匈牙利一般认为是北匈奴的一部分离开中国后，经过几百年到达欧洲，一路上和各种人混血，最后有那么一点点匈奴的血统和文化遗留而已，其实已经变化的不成样子了。
其实现在的土耳其跟突厥大致也是这么个情况，都是只剩一点点影子而已。突厥的主体还是留在中国本土了。
2L裸战马超 发表于 2014-4-30 13:33
匈牙利和匈奴关系是不是继承人？
匈牙利一般认为是北匈奴的一部分离开中国后，经过几百年到达欧洲，一路上和各种人混血，最后有那么一点点匈奴的血统和文化遗留而已，其实已经变化的不成样子了。
其实现在的土耳其跟突厥大致也是这么个情况，都是只剩一点点影子而已。突厥的主体还是留在中国本土了。
哈密、吐鲁番、巴州一带是西迁回鹘人与当地人的结合（当地人族源复杂）。喀什一带是喀喇汗部与当地人结合（ ...
于阗国被伊斯兰突厥政权黑汗征服后就融入突厥人中了
于阗国被伊斯兰突厥政权黑汗征服后就融入突厥人中了
留在高昌的回鹖人形成了维吾尔这个概念？
葱岭西回鹘形成的喀喇汗王朝才是维吾尔民族形成的核心
葱岭西回鹘形成的喀喇汗王朝才是维吾尔民族形成的核心
匈牙利一般认为是北匈奴的一部分离开中国后，经过几百年到达欧洲，一路上和各种人混血，最后有那么一点 ...
匈牙利跟匈奴没太大关系，他的主体民族是乌戈尔语系的马扎尔人
匈牙利跟匈奴没太大关系，他的主体民族是乌戈尔语系的马扎尔人
匈牙利一般认为是北匈奴的一部分离开中国后，经过几百年到达欧洲，一路上和各种人混血，最后有那么一点 ...
土耳其的语言跟维族基本一样，有共同的文化，怎么叫做“只有一点点突厥人影子”？你说突厥主体在中国，请问突厥民族文化谁继承最多？
土耳其的语言跟维族基本一样，有共同的文化，怎么叫做“只有一点点突厥人影子”？你说突厥主体在中国，请问突厥民族文化谁继承最多？
匈牙利跟匈奴没太大关系，他的主体民族是乌戈尔语系的马扎尔人
匈牙利是欧洲唯一姓在前明在后的国家。是不是匈奴文化的反映？
匈牙利是欧洲唯一姓在前明在后的国家。是不是匈奴文化的反映？
匈牙利是欧洲唯一姓在前明在后的国家。是不是匈奴文化的反映？
这是马扎尔人的文化
这是马扎尔人的文化
pad2 发表于 2014-4-30 15:30
土耳其的语言跟维族基本一样，有共同的文化，怎么叫做“只有一点点突厥人影子”？你说突厥主体在中国，请 ...
突厥语系从古以来很多民族在用，不是一个现代土耳其的专利。突厥的文化是什么？是典型的草原游牧文化，怎么，土耳其现在是游牧文化？突厥的游牧文化遗产，是由中国北方的草原大漠上后继而起的其他游牧民族，以蒙古族为代表的才是漠北游牧文化的传人。
土耳其的语言跟维族基本一样，有共同的文化，怎么叫做“只有一点点突厥人影子”？你说突厥主体在中国，请 ...
突厥语系从古以来很多民族在用，不是一个现代土耳其的专利。突厥的文化是什么？是典型的草原游牧文化，怎么，土耳其现在是游牧文化？突厥的游牧文化遗产，是由中国北方的草原大漠上后继而起的其他游牧民族，以蒙古族为代表的才是漠北游牧文化的传人。
ss4ss7 发表于 2014-4-30 14:16
漠北游牧民族有个特点，就是部落很多，谁最强大，大家就会归附其门下，若是这个部落衰落了，联盟随即瓦解， ...
对，华夏群体的制度发展较快，很快形成了稳定的族群。有研究结论说嫡长子继承作为宗法制度最基本的一项原则，极大消除了内耗，起到了关键性的作用。该制度起于商末，定于周初。
所谓“立嫡以长不以贤，立子以贵不以长”（《春秋公羊传·隐公元年》）。这种继承制度与商制相比，有效地避免了统治阶级内部兄弟之间为争夺权位和财产的继承而引发的祸乱，从而维护了王权的威严和社会的稳定。
看看不可一世的蒙古，代表了游牧民族的社会制度吧，分裂是必然。每一代略有成就的雄主，一死就是大分裂，无法维持长期的稳定。
漠北游牧民族有个特点，就是部落很多，谁最强大，大家就会归附其门下，若是这个部落衰落了，联盟随即瓦解， ...
对，华夏群体的制度发展较快，很快形成了稳定的族群。有研究结论说嫡长子继承作为宗法制度最基本的一项原则，极大消除了内耗，起到了关键性的作用。该制度起于商末，定于周初。
所谓“立嫡以长不以贤，立子以贵不以长”（《春秋公羊传·隐公元年》）。这种继承制度与商制相比，有效地避免了统治阶级内部兄弟之间为争夺权位和财产的继承而引发的祸乱，从而维护了王权的威严和社会的稳定。
看看不可一世的蒙古，代表了游牧民族的社会制度吧，分裂是必然。每一代略有成就的雄主，一死就是大分裂，无法维持长期的稳定。
匈牙利的主体民族是马扎尔人，普遍认为是马扎尔人盗用了曾经威震欧洲的匈人名号，建立了匈牙利国家（字面含义就是匈人国度）～但不能说马扎尔人与匈人无关，匈牙利对匈人的文化认同非常强烈～其首都布达佩斯就是以匈王阿提拉兄弟的名字命名，而在接近2000年后的今天，仍然有大量匈牙利人叫阿提拉～如果没有比较接近的血统乃至文化传承，很难想像他们会如此执着地在一个早已灭亡的古族身上寻找自己的历史之根～～～至于回族，汉语中回族这个名称可能和回鹘这个名词有些关系，但回族的族主要是中亚，西亚和东南亚各个信仰伊斯兰教的民族和内地汉族的混血，跟现代的维吾尔族不太相干～～～
回族名称源于回鹘可以这么看，胡最早是匈奴自称，最后变成所以北方和西北少数民族的代称。明代亦称蒙古为胡，这显然跟匈奴搭不上关系了。
同理，满清常被成为鞑子，但与最初的鞑靼（塔塔尔）不是一回事。