大家觉得美国最进步的时代是什么时候?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 19:18:00
        看有人在谈大明湖畔的克林顿时代,没错,克林顿时代美国确实非常强大。但那是冷战红利,7,80年代信息产业发展后的一次集中爆发。在克林顿时代,美国放任金融自由化,制造业大量外迁,为金融危机埋下了祸根。在克林顿时期,美国政治开始极化,重大改革基本推动不了。对外大国霸气与日俱增,对不同的发展模式毫无宽容之心
       我觉得美国最民主最进步的时代在40-60年代,那个时候美国社会远不如现在成熟,但最有活力和朝气。看罗斯福表现出的远见卓识,美军在二战中表现出的无畏和英勇气概,50年代猫王引领的那种反叛摇gun潮流,60年代马丁路德金我有一个梦想演讲,鲍勃迪伦的经典反战歌曲答案在风中飘,代表年青人叛逆精神的嬉皮士和反战运动,为了人类伟大梦想的阿波罗登月计划,还有林登约翰逊的伟大社会改革。
       这个年代的美国虽然也问题重重,但最有活力和理想主义色彩,从上到下最具变革精神,它没有90年代美国的那种唯我独尊,顺我者昌的狭隘心态,没有靠金融投机牟取暴利的短视行为,那个年代的美国才真有点引领人类文明发展潮流的样子,才真有点大国精神。
       现在的美国,仍然很强大,各方面看也还优秀,但我感觉已经失去了理想和激情,变得极其霸道,偏执,保守和固步自封。也许这是一个国家成熟后的必然结果,但现在这个样子与华盛顿,杰斐逊那些人的建国理想相去甚远,也让我感觉到美国的黄金时代已经过去了        看有人在谈大明湖畔的克林顿时代,没错,克林顿时代美国确实非常强大。但那是冷战红利,7,80年代信息产业发展后的一次集中爆发。在克林顿时代,美国放任金融自由化,制造业大量外迁,为金融危机埋下了祸根。在克林顿时期,美国政治开始极化,重大改革基本推动不了。对外大国霸气与日俱增,对不同的发展模式毫无宽容之心
       我觉得美国最民主最进步的时代在40-60年代,那个时候美国社会远不如现在成熟,但最有活力和朝气。看罗斯福表现出的远见卓识,美军在二战中表现出的无畏和英勇气概,50年代猫王引领的那种反叛摇gun潮流,60年代马丁路德金我有一个梦想演讲,鲍勃迪伦的经典反战歌曲答案在风中飘,代表年青人叛逆精神的嬉皮士和反战运动,为了人类伟大梦想的阿波罗登月计划,还有林登约翰逊的伟大社会改革。
       这个年代的美国虽然也问题重重,但最有活力和理想主义色彩,从上到下最具变革精神,它没有90年代美国的那种唯我独尊,顺我者昌的狭隘心态,没有靠金融投机牟取暴利的短视行为,那个年代的美国才真有点引领人类文明发展潮流的样子,才真有点大国精神。
       现在的美国,仍然很强大,各方面看也还优秀,但我感觉已经失去了理想和激情,变得极其霸道,偏执,保守和固步自封。也许这是一个国家成熟后的必然结果,但现在这个样子与华盛顿,杰斐逊那些人的建国理想相去甚远,也让我感觉到美国的黄金时代已经过去了
有道理,没啥好喷的文章通常很少人回
太空竞赛的时候,登月的美国人帅呆了。最值得中国学习的大概是内战到一战之间,重建律法,兴建工业,爱迪生和特斯拉的时代。
美国快崩溃了,朝鲜快撅起了,OK
麦卡锡主义是什么时代的知道?


没啥好喷的就顶唄,顺捞一瓢你懂的。

没啥好喷的就顶唄,顺捞一瓢你懂的。
janicaud 发表于 2014-4-26 19:54
麦卡锡主义是什么时代的知道?
哈哈,麦卡锡主义就在LZ所谓的“最进步的时代”。
哈哈,麦卡锡主义就在LZ所谓的“最进步的时代”。
个人认为最进步不代表没有严重问题,而是最有活力和朝气,最具变革精神。

黄色枫叶4211 发表于 2014-4-26 20:15
个人认为最进步不代表没有严重问题,而是最有活力和朝气,最具变革精神。


那会儿可没有黑人总统,可没有互联网经济,没有自媒体、没有“极客”。。

谈到持续变革,你看看当代世界,最新的流行点、最新的idea有几个不是出自当代美国。。。
黄色枫叶4211 发表于 2014-4-26 20:15
个人认为最进步不代表没有严重问题,而是最有活力和朝气,最具变革精神。


那会儿可没有黑人总统,可没有互联网经济,没有自媒体、没有“极客”。。

谈到持续变革,你看看当代世界,最新的流行点、最新的idea有几个不是出自当代美国。。。
美国最进步的时代应该是1865-1900
看法相同。
那会儿可没有黑人总统,可没有互联网经济,没有自媒体。。

谈到持续变革,你看看当代世界,最新的流 ...
克林顿到奥巴马时期,美国推动了什么重大政治和社会改革,—个医保法案整了几年,弄得政府关门,才勉强通过。更别说想改其它社会痼疾了
林肯时期吧,美国我最喜欢的总统了。
黄色枫叶4211 发表于 2014-4-26 20:15
个人认为最进步不代表没有严重问题,而是最有活力和朝气,最具变革精神。
1950年代的美国就相当沉闷。

黄色枫叶4211 发表于 2014-4-26 20:25
克林顿到奥巴马时期,美国推动了什么重大政治和社会改革,—个医保法案整了几年,弄得政府关门,才勉强通 ...
你看看美国历史,折腾半天才有所推进的事情太多了。就说罗斯福,他最得意的《全国工业复兴法》就被判违宪而废除。

这是美国的模式,如果真是意见都统一了,不打不闹了,它也就没活力了。
美爹站在人类社会最顶端的时间自然是海湾战争那段时间。。。。这个没什么争议
不过,美爹长期以来就很霸道,不讲道理,二战结束后就已经这样了。不是今天才这样。
罗斯福时期吧。他去世正好是个分水岭,杜鲁门开始美国就死气沉沉地,直到肯尼迪出现又恢复了活力
百病良医小白兔 发表于 2014-4-26 20:18
美国最进步的时代应该是1865-1900
你是指美国南北战争废奴运动之后,一直到以霸权姿态登上世界舞台之前吧?

老美这国家,其实从建国起,就开时代先河了——第一个真正的共和制现代国家、第一个三权分立国家,一直到后来第一个给黑人平权,第一个给妇女平权,现在甚至要给同性恋平权


万岁军 发表于 2014-4-26 20:32
罗斯福时期吧。他去世正好是个分水岭,杜鲁门开始美国就死气沉沉地,直到肯尼迪出现又恢复了活力


罗斯福时期是左派(自由派)当权,到杜鲁门开始右派(保守派)反攻倒算,肯尼迪开始左派再次得势,约翰逊开始右派又起来。

一直到小布什的新右派(新保守派),再到奥黑的新左派(新自由派,于是就有推动医改、制造业回流——劳工阶级高兴、同性恋平权、对外政策则是光说不练假把式)

老美不过是在体制框架内来实现国家左右更迭,如此自由博弈,从长期来看保持了活力。
万岁军 发表于 2014-4-26 20:32
罗斯福时期吧。他去世正好是个分水岭,杜鲁门开始美国就死气沉沉地,直到肯尼迪出现又恢复了活力


罗斯福时期是左派(自由派)当权,到杜鲁门开始右派(保守派)反攻倒算,肯尼迪开始左派再次得势,约翰逊开始右派又起来。

一直到小布什的新右派(新保守派),再到奥黑的新左派(新自由派,于是就有推动医改、制造业回流——劳工阶级高兴、同性恋平权、对外政策则是光说不练假把式)

老美不过是在体制框架内来实现国家左右更迭,如此自由博弈,从长期来看保持了活力。
rolltide 发表于 2014-4-26 20:35
你是指美国南北战争废奴运动之后,一直到以霸权姿态登上世界舞台之前吧?

老美这国家,其实从建国起, ...
Jim Crow发来贺电。

另外请看Chip Berlet and Matthew Lyons: Right Wing Populism in America。
rolltide 发表于 2014-4-26 20:40
罗斯福时期是左派(自由派)当权,到杜鲁门开始右派(保守派)反攻倒算,肯尼迪开始左派再次得势,约翰 ...
关于罗斯福时期请看Alan Brinkley: The End of Reform。
  黑人的梦想就是我骂你可以, 你说我违法,呵呵呵。。。。
janicaud 发表于 2014-4-26 20:43
Jim Crow发来贺电。

另外请看Chip Berlet and Matthew Lyons: Right Wing Populism in America。
那说法不是我的,是前楼哪位讲的。我只是替他注解,但并不认同。

美国历史,就是一部反反复复在矛盾、斗争中进步的历史——其实所有国家的历史都是如此,只不过老美搞了一套制度架构、信奉昂族的程序正义理念,在这套架构下保持了社会矛盾变化的弹性。所以矛盾变化快、不积聚,社会发展快。



rolltide 发表于 2014-4-26 20:48
那说法不是我的,是前楼哪位讲的。我只是替他注解,但并不认同。

美国历史,就是一部反反复复在矛盾、 ...
不好意思,你的说法不符合美国的状况,

别把美国ruling class当空气……

janicaud 发表于 2014-4-26 20:44
关于罗斯福时期请看Alan Brinkley: The End of Reform。


哈哈,不必看了,我在这里压根儿就没说有过什么“最进步的时代”~

重复一遍:美国历史,就是一部反反复复在矛盾、斗争中进步的历史——其实所有国家的历史都是如此,只不过老美搞了一套制度架构、信奉昂族的程序正义理念,在这套架构下保持了社会矛盾变化的弹性。所以矛盾变化快、不积聚,社会发展快。

反过来,如果一个社会,矛盾得不到及时暴露、论战、交锋、处理,一方面会造成社会变化慢;另一方面矛盾累积到一定程度,可能以激烈形式集中爆发——也就是革命。
janicaud 发表于 2014-4-26 20:44
关于罗斯福时期请看Alan Brinkley: The End of Reform。


哈哈,不必看了,我在这里压根儿就没说有过什么“最进步的时代”~

重复一遍:美国历史,就是一部反反复复在矛盾、斗争中进步的历史——其实所有国家的历史都是如此,只不过老美搞了一套制度架构、信奉昂族的程序正义理念,在这套架构下保持了社会矛盾变化的弹性。所以矛盾变化快、不积聚,社会发展快。

反过来,如果一个社会,矛盾得不到及时暴露、论战、交锋、处理,一方面会造成社会变化慢;另一方面矛盾累积到一定程度,可能以激烈形式集中爆发——也就是革命。
rolltide 发表于 2014-4-26 20:52
哈哈,不必看了,我在这里压根儿就没说有过什么“最进步的时代”~

重复一遍:美国历史,就是一部反反 ...

不好意思

你后面说的那一切,只要脱离美国ruling class所能够允许的轨道……Palmer raid(以及麦卡锡什么的)伺候……

有个视频,叫《资本主义:一个爱情的故事》
janicaud 发表于 2014-4-26 20:54
不好意思

你后面说的那一切,只要脱离美国ruling class所能够允许的轨道……Palmer raid(以及麦卡 ...

别钻牛角尖了。讲过多少次了,研究ruling class理论的马克思是在英国谋生、搞他的学术的,而托洛茨基是被斯大林的人砍了的。

以前说过英国古典经验主义的好处——不认死理儿。老美得英国自由主义的真传,确有一套。

rolltide 发表于 2014-4-26 21:01
别钻牛角尖了。讲过多少次了,研究ruling class理论的马克思是在英国谋生、搞他的学术的,而托洛茨基是 ...
不好意思

1、马克思从未因此认同过资本主义,有问题吗?你不至于搞“感恩戴德”这种玩意儿吧?

2、以前和你说过的,请你搞清楚经验主义是什么,看来还是有意义的。
同意楼主的看法,现在的美国确实堕落了,整天一门心思的想着怎么和蓝星上其他伙伴们逗,没有远大的理想,只想不劳而获,无法引领人类文明发展,所以中华崛起也暗合时代的需求。
《光荣与梦想》中的美国是最辉煌的时代。
durgares 发表于 2014-4-26 19:50
太空竞赛的时候,登月的美国人帅呆了。最值得中国学习的大概是内战到一战之间,重建律法,兴建工业,爱迪生 ...
现在好多人都不知道特斯拉是谁。
你说的那个年代,黑人都还被歧视,女人都没选举权,就这还进步呢?

我觉得阿波罗登月的时候,算是美国国内社会状态最佳的时候。
现在好多人都不知道特斯拉是谁。
  特斯拉是电动汽车(╯3╰)
ansun1327 发表于 2014-4-27 02:43
特斯拉是电动汽车(╯3╰)
好吧,乃淫鸟~
是美元-黄金时代,美元-石油时代后美国一直在“周期性”经济危机。
曼哈顿计划时代到阿波罗时代。。。
有一本很有意思的书,叫《另类美国史》。
美国目前最进步的时代是现在,而未来美国将更加进步。
这贴里没几个人看过完整美国历史,美国从立国开始就是最进步的时代。