台湾AH-64E 808号迫降细节大图,还有讨论下原因

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/04 10:01:52




这是25日下午台湾军方的说法:因為直升機玻璃起霧,無法看清直升機外的情況,改用夜視功能仍無法改善,再以目視飛行時,眼前所看到的是一整排民宅,已將傷害降低至最低。作报告的是飛行教官陳龍謙。

接下来是个人分析

1.机体并没有砸塌所谓的一层楼,第3张仔细观察可见,机体砸毁的是二层上方加盖的一层茅房。真亏飞飞没有让机头擦到前面的三层房~~~不过虽然机头没有擦墙,但PNVS、EW天线、FLIR、TADS四件套都磕掉了,M203E1也脱落了。

2.飞机有修复的可能。仔细看第一张能看到尾舵和尾桨,和伊拉克那架情况相同,机尾包括主体结构都是完好的。航电支架和发动机蒙皮有破损,不过也可以修复。真正难修复的是内部的液压和油路系统,昂贵的减速和航电设备要全面更换,涡轴叶轮、硬传动等一些硬性部件可能不需要更换,但如果产生应力裂纹,则是极大的安全隐患。总之,理论上可以修,但成本相当高昂,和购买整机不相上下。

3.这次迫降属于正常的飞行事故。中航陕飞那架WZ-10是在试飞时迫降的,这架AH-64E当时飞的是例行训练,不是战备飞行,自然也逃不过试飞磨合期间的高风险。特别是刚刚更换重要部件,匆匆脱离美国本土良好的检测和保障条件,再加上新手飞行员,风险就更高了。

4.事故直接原因是飞行员没有开启PNVS的IR。飞行教官在当天下午说挡风玻璃起雾,PNVS也不起作用,造成事故。
       PNVS是以AN/AVS-6为基础的,工作在近红外区,具有微光和IR两种功能,为何不起作用?恐怕是飞行员当时没有启用IR。IR虽然在全黑情况下能够看清景象,且工作在特定频率不受强光影响,但容易暴露自身目标,所以战场上通常不使用IR。平时例行训练,一般也是在无引导夜航时用的。当时PNVS应该是被设定在微光模式下工作,强光环境下当然无法使用了,还会造成人眼眩晕。如果是仪表飞行不太熟练的飞行员,在这样两眼抹黑的情况下,不迫降才怪。

5.事故深层次原因是驾驶员技术不过关。老鸟级别的直升机飞行员,这种情况下会迅速依靠仪表判明飞行姿态和高度,然后迅速做拉升并悬停稳定姿态。不过这也是很难做到的,毕竟仪表非常不直观。在看不清天地线和地标的情况下,飞行员根据仪表形成两个印象,一个是对姿态位置高度等一堆参数当前量的读取形成整体的直观认识,一个是通过这堆参数的变化量和变化速度形成的操杆反馈。飞行员不能直观感觉飞行状态,每个仪表又只能反映出飞行状态的某一参数,因此必须熟悉各种仪表位置及指示特点,全面合理地分配注意力。飞行的操纵动作应柔和、细致,修正偏差要及时、准确。故仪表飞行比目视飞行难度更大,容易疲劳。WW飞行员这方面显然没学好。飞行教官没有在第一时间接手控制或提醒飞行员,因而是事故的主要责任人。

6.事故跟传动没关系。飞行教官已经解释清楚,事故是人为失误所为。如果是机械故障,是不会第一时间判明并发布事故原因的。至于为美爹遮丑一说,个人实在是看不出有多少必要。

个人可能有疏漏不妥之处,欢迎大家批评指正。






P.S.一点补充: 有人批评偶用迫降这个词,也有人批评偶在空版连发俩贴都说这事。偶的观点是,用迫降或者是坠毁都可以。不管是哪国哪个型号的直升机发生事故,只要飞行员没有大的生命危险,在调查清楚原因之前,偶都比较倾向于用迫降这个词。若是大家一致要偶改成坠毁,那也可以啊。偶觉得这个词没啥好纠结的,你要是发一个贴用词坠毁,偶也不会干涉的。发俩贴这事,偶确实有水的嫌疑。。。先前那贴内容比较少,偶又懒得改,就发了这个新帖~~~~偶已在旧帖添加通知,告明旧帖作废~~~~~~

补充内容 (2014-4-26 23:04):
第二次补充:已经有照片证实机尾折断,本人收回所谓机体可修复的观点,并为做判断不够谨慎表示歉意。谢谢



这是25日下午台湾军方的说法:因為直升機玻璃起霧,無法看清直升機外的情況,改用夜視功能仍無法改善,再以目視飛行時,眼前所看到的是一整排民宅,已將傷害降低至最低。作报告的是飛行教官陳龍謙。

接下来是个人分析

1.机体并没有砸塌所谓的一层楼,第3张仔细观察可见,机体砸毁的是二层上方加盖的一层茅房。真亏飞飞没有让机头擦到前面的三层房~~~不过虽然机头没有擦墙,但PNVS、EW天线、FLIR、TADS四件套都磕掉了,M203E1也脱落了。

2.飞机有修复的可能。仔细看第一张能看到尾舵和尾桨,和伊拉克那架情况相同,机尾包括主体结构都是完好的。航电支架和发动机蒙皮有破损,不过也可以修复。真正难修复的是内部的液压和油路系统,昂贵的减速和航电设备要全面更换,涡轴叶轮、硬传动等一些硬性部件可能不需要更换,但如果产生应力裂纹,则是极大的安全隐患。总之,理论上可以修,但成本相当高昂,和购买整机不相上下。

3.这次迫降属于正常的飞行事故。中航陕飞那架WZ-10是在试飞时迫降的,这架AH-64E当时飞的是例行训练,不是战备飞行,自然也逃不过试飞磨合期间的高风险。特别是刚刚更换重要部件,匆匆脱离美国本土良好的检测和保障条件,再加上新手飞行员,风险就更高了。

4.事故直接原因是飞行员没有开启PNVS的IR。飞行教官在当天下午说挡风玻璃起雾,PNVS也不起作用,造成事故。
       PNVS是以AN/AVS-6为基础的,工作在近红外区,具有微光和IR两种功能,为何不起作用?恐怕是飞行员当时没有启用IR。IR虽然在全黑情况下能够看清景象,且工作在特定频率不受强光影响,但容易暴露自身目标,所以战场上通常不使用IR。平时例行训练,一般也是在无引导夜航时用的。当时PNVS应该是被设定在微光模式下工作,强光环境下当然无法使用了,还会造成人眼眩晕。如果是仪表飞行不太熟练的飞行员,在这样两眼抹黑的情况下,不迫降才怪。

5.事故深层次原因是驾驶员技术不过关。老鸟级别的直升机飞行员,这种情况下会迅速依靠仪表判明飞行姿态和高度,然后迅速做拉升并悬停稳定姿态。不过这也是很难做到的,毕竟仪表非常不直观。在看不清天地线和地标的情况下,飞行员根据仪表形成两个印象,一个是对姿态位置高度等一堆参数当前量的读取形成整体的直观认识,一个是通过这堆参数的变化量和变化速度形成的操杆反馈。飞行员不能直观感觉飞行状态,每个仪表又只能反映出飞行状态的某一参数,因此必须熟悉各种仪表位置及指示特点,全面合理地分配注意力。飞行的操纵动作应柔和、细致,修正偏差要及时、准确。故仪表飞行比目视飞行难度更大,容易疲劳。WW飞行员这方面显然没学好。飞行教官没有在第一时间接手控制或提醒飞行员,因而是事故的主要责任人。

6.事故跟传动没关系。飞行教官已经解释清楚,事故是人为失误所为。如果是机械故障,是不会第一时间判明并发布事故原因的。至于为美爹遮丑一说,个人实在是看不出有多少必要。

个人可能有疏漏不妥之处,欢迎大家批评指正。






P.S.一点补充: 有人批评偶用迫降这个词,也有人批评偶在空版连发俩贴都说这事。偶的观点是,用迫降或者是坠毁都可以。不管是哪国哪个型号的直升机发生事故,只要飞行员没有大的生命危险,在调查清楚原因之前,偶都比较倾向于用迫降这个词。若是大家一致要偶改成坠毁,那也可以啊。偶觉得这个词没啥好纠结的,你要是发一个贴用词坠毁,偶也不会干涉的。发俩贴这事,偶确实有水的嫌疑。。。先前那贴内容比较少,偶又懒得改,就发了这个新帖~~~~偶已在旧帖添加通知,告明旧帖作废~~~~~~

补充内容 (2014-4-26 23:04):
第二次补充:已经有照片证实机尾折断,本人收回所谓机体可修复的观点,并为做判断不够谨慎表示歉意。谢谢
迫降这词用的真好
起雾盲飞撞楼……
icc120 发表于 2014-4-25 19:59
迫降这词用的真好
因为本来就是迫降啊,并不是完全失控坠毁。总不能像媒体那样为了骗眼球而用一些夸张的词语吧
从这张照片看,似乎后机身整体折断了。
为什么不开窗呢
没砸穿 靠楼房坠毁都摔成这样 楼主一直在努力给这飞机正名呀
俺冬天开会车就得开暖风除霜否则看不清后视镜,长弓居然没有这功能
民主的飞机原来可以这样。
翱翔精灵 发表于 2014-4-25 20:11
从这张照片看,似乎后机身整体折断了。
没有,机体结构完好,仔细看第一张,尾舵的位置是正的
前段时间超大不是一直有人说坐等摔阿帕奇吗,就应验了超大太可怕了,比发改委还牛逼。
有几个疑问:
1、这货为什么玻璃会起雾?而且起雾后还无法消除,难道是这鸡鸡没有除雾更能?如果有这些更能,而且当时飞机上还有教官,怎么会解决不了这个问题?自始至终没看到有人解释这个问题。
2、你在第一段说了“”起雾后用了夜视不起作用,然后以目视飞行时,眼前所看到的是一整排民宅“,这说明在起雾后的一段时间,并非什么也看不见,而是还能看清东西,那飞行教官为什么要选择在房顶迫降,而不是拉起呢?而且在这种情况下,教官不开启除雾功能,而是指挥迫降,这个问题就比较奇怪了。
    所以,我觉得这个事情有很多疑点,以目前的信息尚不能完全确定原因,期待台方发布更多消息。或许也有可能菜鸟在飞,教官在睡,结果悲剧了,谁知道呢?
软妍抽 发表于 2014-4-25 20:17
没砸穿 靠楼房坠毁都摔成这样 楼主一直在努力给这飞机正名呀
楼主只是发了高清大图,之后想和大家讨论一下本次事故的状况罢了

怎么到你这里就变成给美畜洗地,给人家的装备正名了?扣帽子很好玩很有意思吗?

是不是以后发帖都要嘲讽欧美俄日一下才不会被喷?
等高人分析原因。
以这么快的速度斜拍下来,现在的状态已经不错了
HK.ACTION 发表于 2014-4-25 20:39
前段时间超大不是一直有人说坐等摔阿帕奇吗,就应验了超大太可怕了,比发改委还牛逼。
今日下午,发改委发布通知称,自4月24日24时起上调国内汽柴油价,汽油每吨上调155元,折合90#汽油每升上调0.11元、93#汽油每升上调0.12元;柴油每吨上调145元,折合0#柴油每升上调0.12元。

  根据国内油价新机制 “十个工作日一调”原则,新一轮调价窗口于今日24时打开。本周期内,乌克兰局势动荡,美国经济向好都为国际油价高位运行提供稳定支撑。高位运行的国际油价支撑原油变化率涨幅不断加宽,虽然由于上一轮调价搁浅,之前累积的下调幅度在本次调价时被冲抵,但调价幅度依然达到每升1毛左右。

amuuilr 发表于 2014-4-25 20:49
楼主只是发了高清大图,之后想和大家讨论一下本次事故的状况罢了

怎么到你这里就变成给美畜洗地,给人 ...


楼主连发了几个帖子,怎么不在一个帖子说明白,想跟大家多个帖子讨论?所以我得出想给这个飞机正名的结论,我扣帽子了? 我说给飞机的事儿  说美帝的事儿了?你又联系到欧美俄日想象力很丰富嘛,上来就横加指责,你又想证明什么呢
amuuilr 发表于 2014-4-25 20:49
楼主只是发了高清大图,之后想和大家讨论一下本次事故的状况罢了

怎么到你这里就变成给美畜洗地,给人 ...


楼主连发了几个帖子,怎么不在一个帖子说明白,想跟大家多个帖子讨论?所以我得出想给这个飞机正名的结论,我扣帽子了? 我说给飞机的事儿  说美帝的事儿了?你又联系到欧美俄日想象力很丰富嘛,上来就横加指责,你又想证明什么呢
风不悲 发表于 2014-4-25 20:02
起雾盲飞撞楼……
机舱玻璃起雾应该是极小概率事件吧……
一般不会发生吧……
taokie 发表于 2014-4-25 20:42
有几个疑问:
1、这货为什么玻璃会起雾?而且起雾后还无法消除,难道是这鸡鸡没有除雾更能?如果有这些更 ...
1.阿帕奇挡风玻璃是配备外雨刮和内导电膜的,具有除冰、化霜、防雾功能,在伊拉克的沙尘暴中也表现不错。但台湾属于热带多山多雨湿润气候,与中东,日韩和北美都有很大差异,一个重要的区别就是低空条件复杂,空气流动显著。美军对这种气候经验也不足,恐怕训练的衔接也没有做好
2.这话可不是偶说的,是教官发布会上的原话。现在还不清楚迫降时操杆的是教官还是学员,总之确实很可疑
软妍抽 发表于 2014-4-25 21:10
楼主连发了几个帖子,怎么不在一个帖子说明白,想跟大家多个帖子讨论?所以我得出想给这个飞机正名的结 ...
偶的确是连发了好几帖,因为最近感觉缺经验喽,列兵也没有投票权限~~~~~引起您反感,真是不好意思
Loli·控 发表于 2014-4-25 21:19
偶的确是连发了好几帖,因为最近感觉缺经验喽,列兵也没有投票权限~~~~~引起您反感,真是不好意思
= =别这么直接嘛 版主可能会处理的 慢慢来别着急,有别的板块可以刷的
带块儿抹布擦擦能行不?
与其花大价钱修复,不如再买一架算了
HK.ACTION 发表于 2014-4-25 20:39
前段时间超大不是一直有人说坐等摔阿帕奇吗,就应验了超大太可怕了,比发改委还牛逼。
骚年你毕竟图样,居然没发现发改委已经悄悄发功了
我擦,头顶上那么大个风扇,那么强的下洗气流,座舱玻璃居然还能起雾?这架阿帕奇是在哪个星球飞行?
我只想关心民房的房主能否得到赔偿——是否有台湾军队赔偿……
民主地区的飞机摔了都是极帅的姿势!
台湾? 西部小县城嘛。
根本就没有修复的可能了  最精密的瞄准系统已经损毁  这种坠落已经损坏机身结构   修起来比新买一架还贵
hanpu2000 发表于 2014-4-25 21:03
今日下午,发改委发布通知称,自4月24日24时起上调国内汽柴油价,汽油每吨上调155元,折合90#汽油每升上 ...
额的神啊。。。
Loli·控 发表于 2014-4-25 20:18
没有,机体结构完好,仔细看第一张,尾舵的位置是正的

全坏了,不知道有没有人去捡雷达



真的有雨刮,且当时天气的能见度并不低。要么机械要么人为

注意正 驾驶64飞行资质

640_165eb5efa16a448b87070b2b906dd90c.jpg (74.83 KB, 下载次数: 1)

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2014-4-26 00:05 上传


真的有雨刮,且当时天气的能见度并不低。要么机械要么人为

注意正 驾驶64飞行资质
以前觉得阿帕奇的装甲很厚重,现在看到解剖图了
2014-4-25 23:25 上传

現場的霧
Loli·控 发表于 2014-4-25 20:11
因为本来就是迫降啊,并不是完全失控坠毁。总不能像媒体那样为了骗眼球而用一些夸张的词语吧
     迫降啊,就是说这是驾驶员努力把一架失控武装直升机降在街区的商铺上了?呵呵,不太习惯,大陆这边一般都是飞行员为了飞机不撞入有人区而努力操纵,结果耽误逃生机会牺牲。台湾那俩飞行员听说受伤送医了啊?哎,祝他们早日恢复身体健康吧!
希望修吧修吧继续服役,可就是除了马娘娘没人再敢坐了。
tg需要某关键设备 不好动手 直接摔了少个部件就睁一只眼闭一只眼啦 都是忠诚的赞歌!
2014-4-26 00:22 上传



应该是内玻璃起雾,飞行员估计忘了开排风。外玻璃有雨刮的。WW飞行员实在是太无语了就算是看不见,慢慢平飞等待救援也是可行吧。
好一些的汽车都有除雾功能,这么贵的飞机没有?
武直10侧窗有可手动打开的小窗,以前想不出为何这样设计,原来是起雾消不了开下窗不就OK了嘛!阿帕奇整块大窗飞行中不可能打开,结果撞楼。