超级军网转：西工大馆藏“抬式”布局：你不了解的751工程
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 06:47:56
前几天去了瓜大航空博物馆，首先被它的破旧所震撼了，后来被它的内容所震撼了。最引人瞩目的当然是那架摆放在外面像垃圾一样的运-10机身，他的机翼也被拆放在旁边，我不明白为什么瓜大的领导不把它拿去当废铁卖了呢？想起学校又弄了一架歼10来显摆，我这种矛盾感实在是。。。。。。算了，我主要想说的是航空馆里面的一件牛逼东西（什么U-2，零式，蚊式，中国第一架地效飞行器。。。。就不说了）。
这就是三架技术验证机——著名的"抬式"布局!当然，抬式布局是以前的叫法，现在大家都叫他“鸭式”布局。
有必要介绍一下他的传奇的历史。这与当年的政治环境是密不可风的，六十年代中苏交恶，时任国防部长的天才军事家林彪要求空军研制一款可垂直/短距的战机，以便在毛子攻打我们时第一轮攻击波过后，即把我们的机场全炸毁了以后，我们还有战机能在马路上飞起来。这个时候，瑞典saab公司“马路天使”二姐saab-37雷式战机也问世了，这引起了空军的巨大兴趣，而雷式的最大特点就是采用了鸭式布局。
于是，代号为“751”工程的验证计划就此展开。1975年，三机部发出768号文件，确定“抬”式飞机研究为国家航空重点科研项目，代号751任务，并且正式成立了751抬式飞机小组，挂靠在西工大五系（现在的航空学院），队长由部队的程昭武和西工大吕学富老师共同担任。
据说，虽然条件有限，但实验取得了一些重要成果。但是，还是林彪，在那次玩火自焚后，这个项目也就不了了之了。
感想：此事证明，上世纪六七十年代中国就开始接触鸭翼布局，这与欧洲同步，甚至早于俄罗斯与美国。这也是中国今天可以大规模用鸭翼的原因之一。同时，那些传言歼-10抄袭幼师的说法也不攻自破，中国对于鸭翼有深厚的积累。
中国历来是政治压倒一切，林彪到了，与他有关的事情就要over,这种逻辑在今天看来貌似有些不通顺。政府主导一切确实有弊端的，当年中美和平典范后，好多军研项目马上下马了，最著名的就是运-10，可是今天我们又要回过头来重新开始。还是那句话，国防永远买不来！
大家有机会去航空馆看看吧，或许不是琳琅满目，但绝对值得一看！
链接：http://blog.renren.com/GetEntry. ... amp;owner=429818904
ps吐槽一句，瓜大你就不能好好看飞机么。。那么多好东西当垃圾乱放。我就不说那架10号工程了，瓜大的都知道。前几天去了瓜大航空博物馆，首先被它的破旧所震撼了，后来被它的内容所震撼了。最引人瞩目的当然是那架摆放在外面像垃圾一样的运-10机身，他的机翼也被拆放在旁边，我不明白为什么瓜大的领导不把它拿去当废铁卖了呢？想起学校又弄了一架歼10来显摆，我这种矛盾感实在是。。。。。。算了，我主要想说的是航空馆里面的一件牛逼东西（什么U-2，零式，蚊式，中国第一架地效飞行器。。。。就不说了）。
这就是三架技术验证机——著名的"抬式"布局!当然，抬式布局是以前的叫法，现在大家都叫他“鸭式”布局。
有必要介绍一下他的传奇的历史。这与当年的政治环境是密不可风的，六十年代中苏交恶，时任国防部长的天才军事家林彪要求空军研制一款可垂直/短距的战机，以便在毛子攻打我们时第一轮攻击波过后，即把我们的机场全炸毁了以后，我们还有战机能在马路上飞起来。这个时候，瑞典saab公司“马路天使”二姐saab-37雷式战机也问世了，这引起了空军的巨大兴趣，而雷式的最大特点就是采用了鸭式布局。
于是，代号为“751”工程的验证计划就此展开。1975年，三机部发出768号文件，确定“抬”式飞机研究为国家航空重点科研项目，代号751任务，并且正式成立了751抬式飞机小组，挂靠在西工大五系（现在的航空学院），队长由部队的程昭武和西工大吕学富老师共同担任。
据说，虽然条件有限，但实验取得了一些重要成果。但是，还是林彪，在那次玩火自焚后，这个项目也就不了了之了。
感想：此事证明，上世纪六七十年代中国就开始接触鸭翼布局，这与欧洲同步，甚至早于俄罗斯与美国。这也是中国今天可以大规模用鸭翼的原因之一。同时，那些传言歼-10抄袭幼师的说法也不攻自破，中国对于鸭翼有深厚的积累。
中国历来是政治压倒一切，林彪到了，与他有关的事情就要over,这种逻辑在今天看来貌似有些不通顺。政府主导一切确实有弊端的，当年中美和平典范后，好多军研项目马上下马了，最著名的就是运-10，可是今天我们又要回过头来重新开始。还是那句话，国防永远买不来！
大家有机会去航空馆看看吧，或许不是琳琅满目，但绝对值得一看！
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ps吐槽一句，瓜大你就不能好好看飞机么。。那么多好东西当垃圾乱放。我就不说那架10号工程了，瓜大的都知道。
这就是三架技术验证机——著名的"抬式"布局!当然，抬式布局是以前的叫法，现在大家都叫他“鸭式”布局。
有必要介绍一下他的传奇的历史。这与当年的政治环境是密不可风的，六十年代中苏交恶，时任国防部长的天才军事家林彪要求空军研制一款可垂直/短距的战机，以便在毛子攻打我们时第一轮攻击波过后，即把我们的机场全炸毁了以后，我们还有战机能在马路上飞起来。这个时候，瑞典saab公司“马路天使”二姐saab-37雷式战机也问世了，这引起了空军的巨大兴趣，而雷式的最大特点就是采用了鸭式布局。
于是，代号为“751”工程的验证计划就此展开。1975年，三机部发出768号文件，确定“抬”式飞机研究为国家航空重点科研项目，代号751任务，并且正式成立了751抬式飞机小组，挂靠在西工大五系（现在的航空学院），队长由部队的程昭武和西工大吕学富老师共同担任。
据说，虽然条件有限，但实验取得了一些重要成果。但是，还是林彪，在那次玩火自焚后，这个项目也就不了了之了。
感想：此事证明，上世纪六七十年代中国就开始接触鸭翼布局，这与欧洲同步，甚至早于俄罗斯与美国。这也是中国今天可以大规模用鸭翼的原因之一。同时，那些传言歼-10抄袭幼师的说法也不攻自破，中国对于鸭翼有深厚的积累。
中国历来是政治压倒一切，林彪到了，与他有关的事情就要over,这种逻辑在今天看来貌似有些不通顺。政府主导一切确实有弊端的，当年中美和平典范后，好多军研项目马上下马了，最著名的就是运-10，可是今天我们又要回过头来重新开始。还是那句话，国防永远买不来！
大家有机会去航空馆看看吧，或许不是琳琅满目，但绝对值得一看！
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ps吐槽一句，瓜大你就不能好好看飞机么。。那么多好东西当垃圾乱放。我就不说那架10号工程了，瓜大的都知道。前几天去了瓜大航空博物馆，首先被它的破旧所震撼了，后来被它的内容所震撼了。最引人瞩目的当然是那架摆放在外面像垃圾一样的运-10机身，他的机翼也被拆放在旁边，我不明白为什么瓜大的领导不把它拿去当废铁卖了呢？想起学校又弄了一架歼10来显摆，我这种矛盾感实在是。。。。。。算了，我主要想说的是航空馆里面的一件牛逼东西（什么U-2，零式，蚊式，中国第一架地效飞行器。。。。就不说了）。
这就是三架技术验证机——著名的"抬式"布局!当然，抬式布局是以前的叫法，现在大家都叫他“鸭式”布局。
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有必要介绍一下他的传奇的历史。这与当年的政治环境是密不可风的，六十年代中苏交恶，时任国防部长的天才军事家林彪要求空军研制一款可垂直/短距的战机，以便在毛子攻打我们时第一轮攻击波过后，即把我们的机场全炸毁了以后，我们还有战机能在马路上飞起来。这个时候，瑞典saab公司“马路天使”二姐saab-37雷式战机也问世了，这引起了空军的巨大兴趣，而雷式的最大特点就是采用了鸭式布局。
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于是，代号为“751”工程的验证计划就此展开。1975年，三机部发出768号文件，确定“抬”式飞机研究为国家航空重点科研项目，代号751任务，并且正式成立了751抬式飞机小组，挂靠在西工大五系（现在的航空学院），队长由部队的程昭武和西工大吕学富老师共同担任。
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据说，虽然条件有限，但实验取得了一些重要成果。但是，还是林彪，在那次玩火自焚后，这个项目也就不了了之了。
感想：此事证明，上世纪六七十年代中国就开始接触鸭翼布局，这与欧洲同步，甚至早于俄罗斯与美国。这也是中国今天可以大规模用鸭翼的原因之一。同时，那些传言歼-10抄袭幼师的说法也不攻自破，中国对于鸭翼有深厚的积累。
中国历来是政治压倒一切，林彪到了，与他有关的事情就要over,这种逻辑在今天看来貌似有些不通顺。政府主导一切确实有弊端的，当年中美和平典范后，好多军研项目马上下马了，最著名的就是运-10，可是今天我们又要回过头来重新开始。还是那句话，国防永远买不来！
大家有机会去航空馆看看吧，或许不是琳琅满目，但绝对值得一看！
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ps吐槽一句，瓜大你就不能好好看飞机么。。那么多好东西当垃圾乱放。我就不说那架10号工程了，瓜大的都知道。
瓜大的宝贝不少，可惜保存的都不好，航天馆相比航空馆还好一点，但是就是想参观不容易。
当年在西瓜大上学时，航天馆，航空馆，航海馆，发动机陈列馆，校史馆，馆馆都有好玩的。
瓜大的宝贝不少，可惜保存的都不好，航天馆相比航空馆还好一点，但是就是想参观不容易。
航天馆没进去过。。。不认识航天的人〒_〒
话说航空馆很少开啊有木有。。上次进去都在两年前了。。
嗯。还有西馆地下室的发动机陈列室。外人都很难进去。。。
航天馆没进去过。。。不认识航天的人〒_〒
话说航空馆很少开啊有木有。。上次进去都在两年前了。。
嗯。还有西馆地下室的发动机陈列室。外人都很难进去。。。
确实是一段传奇！向前辈学者致敬！
npusinictide 发表于 2014-4-17 00:20
瓜大的宝贝不少，可惜保存的都不好，航天馆相比航空馆还好一点，但是就是想参观不容易。
航天馆里全是灰啊……航海馆都没听说过……发动机馆只有动能学院的人能去……
瓜大的宝贝不少，可惜保存的都不好，航天馆相比航空馆还好一点，但是就是想参观不容易。
航天馆里全是灰啊……航海馆都没听说过……发动机馆只有动能学院的人能去……
向老一辈致敬
说起这个布局，有一个相关问题很有趣：
鸟类都是前肢进化为翅膀而非后腿。
是因为后肢更适合充当“起落架”吧。
鸟类都是前肢进化为翅膀而非后腿。
是因为后肢更适合充当“起落架”吧。
全是灰，好好展示一下，那才能体现出特色来。
10号和以色列的关系，谁都不需要去猜啦，猜的结果，太多啦，抄袭这个词是不能用的。
2014-4-17 08:42 上传
多牛掰的一学校，为毛叫人家瓜大？
还以为资历有多老，原来是75年才上的项目啊，611的歼9-6鸭式方案可是70年代初就开始设计了！
而且，75年上马的项目还能跟林彪有关系？这到底是哪个位面啊？
还以为资历有多老，原来是75年才上的项目啊，611的歼9-6鸭式方案可是70年代初就开始设计了！
而且，75年上马的项目还能跟林彪有关系？这到底是哪个位面啊？
10号的技术很多程度上源自以色列，这是毫无疑问的。有兴趣的去找航空年鉴和航空工业史这些书去看看。整天的说什么我们研制时间还早，所以就没有引进别人的技术这些不着边际的话。我们研制涡扇发动机时间还早呢，可是现在还是进口发动机。你研究早有什么用，深度广度有人家的水平？
瓜大?西工大?
可以看看宋总的传记，里面就有提到60年代在沈飞的时候就已经研究鸭翼布局，做了很长时间的气动分析，而且在提歼-9的方案就提出了鸭翼布局，后来转到成飞后就力主以鸭翼布局研制新飞机，就有了后来歼10。
瓜大?西工大?
西工大=西瓜大。现在年轻的西工大学生给西工大起的外号。
西工大=西瓜大。现在年轻的西工大学生给西工大起的外号。
记得去年的某军刊写过一篇台式布局的专访文章，里面提到好像傅前哨也参与过研制
绿林奸汉 发表于 2014-4-17 08:04
说起这个布局，有一个相关问题很有趣：
鸟类都是前肢进化为翅膀而非后腿。
要是前肢当起落架，后肢变翅膀。
落地后就是头朝下的。太憋屈了！
说起这个布局，有一个相关问题很有趣：
鸟类都是前肢进化为翅膀而非后腿。
要是前肢当起落架，后肢变翅膀。
落地后就是头朝下的。太憋屈了！
以色列人当年确实对我们帮助很大，看看我们平常用的碱性电池，还有部队的电台。。。
只去过航空馆和南院放导弹的房子，下次去好好参观一下，好多没注意到
npusinictide 发表于 2014-4-17 09:24
西工大=西瓜大。现在年轻的西工大学生给西工大起的外号。
我怎么听说是校外的小贩、摊主、饭馆老板起的这个外号？
西工大=西瓜大。现在年轻的西工大学生给西工大起的外号。
我怎么听说是校外的小贩、摊主、饭馆老板起的这个外号？
摇不下号 发表于 2014-4-17 08:42
这玩意，碉堡了
这玩意，碉堡了
兵马卸甲 发表于 2014-4-17 09:08
多牛掰的一学校，为毛叫人家瓜大？
瓜大是爱称哦
陕西话， 工 的读音 跟瓜比较类似。 “工大” 听起来就像是“ 瓜大” 久而久之大家都称瓜大了
多牛掰的一学校，为毛叫人家瓜大？
瓜大是爱称哦
陕西话， 工 的读音 跟瓜比较类似。 “工大” 听起来就像是“ 瓜大” 久而久之大家都称瓜大了
别动不动就拿我们“研究早”说事，没以色列人帮助，弄不好还在机械＋模拟电传里转圈圈呢。否认事实和往自己脸上贴金是很没意思的事情…………每当我们说什么“完全自主”的时候，想想：狮式、怪蛇、费尔康、莱茵金属、MTU、法国宇航等等…………哎，这么说吧，只要是最先进的，基本上都是合作，甚至有点讨来的那点意思。倒不是说中国人笨，实在是有点急功近利＋时间紧迫。
说个笑话，火药我们研究很早吧，结果呢？呵呵
说个笑话，火药我们研究很早吧，结果呢？呵呵
请教个问题，林彪出事不是在71年么？如果很快就下马，那么75年才开始的751工程为什么还能搞？
我怎么听说是校外的小贩、摊主、饭馆老板起的这个外号？
这我就不知道了，我当学生的时候还没有这个外号。
这我就不知道了，我当学生的时候还没有这个外号。
歼9就是鸭式布局
航天馆里全是灰啊……航海馆都没听说过……发动机馆只有动能学院的人能去……
发动机馆现在有在役的吧。
发动机馆现在有在役的吧。
绿林奸汉 发表于 2014-4-17 08:04
说起这个布局，有一个相关问题很有趣：
鸟类都是前肢进化为翅膀而非后腿。
鸟类是由爬行动物进化而来。。。。而爬行动物基本只有四肢。。。不像飞机可以随意增加翼面。
说起这个布局，有一个相关问题很有趣：
鸟类都是前肢进化为翅膀而非后腿。
鸟类是由爬行动物进化而来。。。。而爬行动物基本只有四肢。。。不像飞机可以随意增加翼面。
兵马卸甲 发表于 2014-4-17 09:08
多牛掰的一学校，为毛叫人家瓜大？
西工大。。。有些方言发音就类似：西瓜大。。。估计就这么得名吧
多牛掰的一学校，为毛叫人家瓜大？
西工大。。。有些方言发音就类似：西瓜大。。。估计就这么得名吧
coolmaster 发表于 2014-4-17 11:55
瓜大是爱称哦
陕西话， 工 的读音 跟瓜比较类似。 “工大” 听起来就像是“ 瓜大” 久而久之大家都称 ...
你说的那是陕北话吧，关中地区不会这么说的。
瓜大是爱称哦
陕西话， 工 的读音 跟瓜比较类似。 “工大” 听起来就像是“ 瓜大” 久而久之大家都称 ...
你说的那是陕北话吧，关中地区不会这么说的。
航海有两个馆，一个鱼雷一个水雷，都是好东西，水雷馆很少有人去过
瑙钚钠铪 发表于 2014-4-17 09:45
要是前肢当起落架，后肢变翅膀。
落地后就是头朝下的。太憋屈了！
又不是没有脖子；
有人说是因为前肢靠重心近；
但麻雀和天鹅的重心明显相去甚远呢。
瑙钚钠铪 发表于 2014-4-17 09:45
要是前肢当起落架，后肢变翅膀。
落地后就是头朝下的。太憋屈了！
又不是没有脖子；
有人说是因为前肢靠重心近；
但麻雀和天鹅的重心明显相去甚远呢。
航天馆真是没去过
绿林奸汉 发表于 2014-4-17 14:20
又不是没有脖子；
有人说前肢靠重心近；
好像因为台式布局飞行天生不稳定的，所以就没进化出来或没被自然选择下来。
又不是没有脖子；
有人说前肢靠重心近；
好像因为台式布局飞行天生不稳定的，所以就没进化出来或没被自然选择下来。
nbginbgi 发表于 2014-4-17 14:27
好像因为台式布局飞行天生不稳定的，所以就没进化出来或没被自然选择下来。
“起落架”都要算上，也就无所谓“抬”式布局了；
毕竟，比较高等的动物都只有四肢，没有八臂。
好像因为台式布局飞行天生不稳定的，所以就没进化出来或没被自然选择下来。
“起落架”都要算上，也就无所谓“抬”式布局了；
毕竟，比较高等的动物都只有四肢，没有八臂。
rsw1986 发表于 2014-4-17 14:20
航海有两个馆，一个鱼雷一个水雷，都是好东西，水雷馆很少有人去过
极少有人关心水雷；
连军刊都极少介绍；
反水雷舰艇的介绍，都比水雷多。
航海有两个馆，一个鱼雷一个水雷，都是好东西，水雷馆很少有人去过
极少有人关心水雷；
连军刊都极少介绍；
反水雷舰艇的介绍，都比水雷多。
绿林奸汉 发表于 2014-4-17 14:32
极少有人关心水雷；
连军刊都极少介绍；
反水雷舰艇的介绍，都比水雷多。
这就是业余与专业的区别了，专业人员对水雷的关注可是不一般的
极少有人关心水雷；
连军刊都极少介绍；
反水雷舰艇的介绍，都比水雷多。
这就是业余与专业的区别了，专业人员对水雷的关注可是不一般的
选择前肢作为翅膀我想还跟翅膀是动力源有关
拉式是稳定的，推式是不稳定的，所以动力位于重心之前比较好。
如果仅仅用于滑翔……
选择前肢作为翅膀我想还跟翅膀是动力源有关
拉式是稳定的，推式是不稳定的，所以动力位于重心之前比较好。
如果仅仅用于滑翔……