【提问】052D综合作战能力与加而疙瘩和爱宕的比较

不清楚，看2010ID兄怎么说。

爱宕雷达是无源，不能打战斧，反舰是山寨鱼叉。载弹量大、标三应该挺先进。反潜估计差不多。和52D应该是不同的用处

那爱宕和基洛夫、提康怎么比？彼得大帝也有单盾不算盾舰的话那提康算盾舰吧？还不如爱宕吨位大，但是坑多。楼主是不是很纠结啊？
我个人认为衡量一艘盾舰的标准不是看吨位和坑，要看盾的质量、武器种类、火力通道（抗饱和打击能力）。既然称“盾舰”，必然围绕着“盾”来衡量。
不能简单地说052D是主动盾，抗饱和打击能力就一定比类伯克强；也不能说类伯克们坑多就一定比052D强。就是将来真有055就是052D放大版的话，也不能说因为坑多、排水量大了就可以比过类伯克了。
总之，052D、与类伯克（伯克2A）是同一水平的防空舰，各有所长。其中052D充分体现有电子信息技术的后发优势（体现在盾的体制、指挥台简洁、CCL同心筒VLS）。

052D和宙斯盾新基线9系统比，怎么样？

再怎么咱们的盾是自主的，鬼子的盾是美帝给的

妥妥的超过爱宕 。。。。

荡妇和疙瘩什么的就别来凑热闹了

各有所长，加尔各答就算了。

爱宕级能用标3反导但是不能装巡航弹陆攻没有近程防空导弹。

052D数量取胜。另外最重要一点，052D拥有自主知识产权

作为航母护航舰，反舰、陆攻能力可以放到次要位置，防空、反潜依旧是主业，防空爱宕和052D各有所长，反潜爱宕燃机有优势，其他的不好比较（除非有中日两国反潜器材具体数据）。
另外，爱宕平台优势其实也是战斗力，可以在更高海况下作战。
如果让俺二选一，还是爱宕更好一些，当然价格也更贵。

爱宕的吨位应该可以放双机库啊，可是并没有做。

作为航母护航舰，反舰、陆攻能力可以放到次要位置，防空、反潜依旧是主业，防空爱宕和052D各有所长，反潜爱 ...
爱宕在反潜有什么优势？

作为航母护航舰，反舰、陆攻能力可以放到次要位置，防空、反潜依旧是主业，防空爱宕和052D各有所长，反潜爱 ...
你的意思是052D没有燃机?

下结论，讲究有论有据！楼猪这没头没脑的一句话帖，算什么意思？！

在动力,电气及舰身工艺上爱宕略胜.在武器上052D胜出.阿三的....好像还丢了个重要零件,找到了吗?

052D兔子想下多少饺子就可以下多少，脸盆可以吗？？？

三锅就不要拿出来了。

有容耐大 发表于 2014-4-6 08:51
你的意思是052D没有燃机?
貌似052CD在反潜时用柴机而不是燃机，爱宕则只能用燃机。。。

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2014-4-6 12:11 上传

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根据网上的资料，052D舷宽19米左右，根据图中目测，052的垂发占的宽度占舷宽约1/3强，即至少6米以上（4个垂发）。
而爱宕舷宽约21米，根据图中目测，爱宕的垂发占的宽度约为舷宽1/3，即7米左右（8个垂发）。
可见052D的单个垂发尺寸远大于爱宕，根据网上流传的新国标，052D的单个垂发妥妥的可装填4枚中距弹，64个单元中如果装填8枚反舰，8枚陆攻，8枚反潜（也许只需要2~4个坑），16枚超远程防空/反导，还有24个坑可以装填96枚中距防空弹（据说石榴的改进型射程已经接近红酒，相当于远程弹了），近程防御方面，052D的730优于爱宕的密集阵，爱宕没有海拉姆，而052D有24联装的HQ10，加上更先进的雷达电子系统，综合作战能力比爱宕强多了。泥轰这个爱宕级就是一个大号的小受，用来抗轮奸的，想强奸别人连鸡鸡都木有，还差得远呢。

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根据网上的资料，052D舷宽19米左右，根据图中目测，052的垂发占的宽度占舷宽约1/3强，即至少6米以上（4个垂发）。
而爱宕舷宽约21米，根据图中目测，爱宕的垂发占的宽度约为舷宽1/3，即7米左右（8个垂发）。
可见052D的单个垂发尺寸远大于爱宕，根据网上流传的新国标，052D的单个垂发妥妥的可装填4枚中距弹，64个单元中如果装填8枚反舰，8枚陆攻，8枚反潜（也许只需要2~4个坑），16枚超远程防空/反导，还有24个坑可以装填96枚中距防空弹（据说石榴的改进型射程已经接近红酒，相当于远程弹了），近程防御方面，052D的730优于爱宕的密集阵，爱宕没有海拉姆，而052D有24联装的HQ10，加上更先进的雷达电子系统，综合作战能力比爱宕强多了。泥轰这个爱宕级就是一个大号的小受，用来抗轮奸的，想强奸别人连鸡鸡都木有，还差得远呢。

52d应该最强

在动力,电气及舰身工艺上爱宕略胜.在武器上052D胜出.阿三的....好像还丢了个重要零件,找到了吗?
又见工艺党，舰身工艺好强大的战斗力，也对好看的飞机一般战斗力强，好看的舰船也一定战斗力强，论外形淫荡远胜伯克，战斗力那也远胜伯克

加尔各答等不及巴拉克8导弹了，据说要先装施基利应急。

CVN福特 发表于 2014-4-6 11:41
貌似052CD在反潜时用柴机而不是燃机，爱宕则只能用燃机。。。
052a都有过在补给的时候用燃机的故事，“貌似052CD在反潜时用柴机而不是燃机”是不是脑袋一拍就憋出来的啊？

昨天055的武汉电磁兼容模型出来了，果然我兔志存高远，没有走面多了加水、水多了加面的套路，不是052D的简单4燃放大版。
你像爱宕、大王这样的类伯克相较小2000多吨、少30个坑的052D，真的体现不出优越性来。
那种全燃动力跟燃柴交替动力技术水平是一致的，都是70年代技术。
燃柴交替在续航力上还有优势。全燃，尤其是斯普、提康、伯克这样的万吨级大舰，在续航力上跟6、7000吨燃柴交替驱逐舰没多大区别。

相信随着武汉055电磁兼容模型的曝光，有关什么“052D比伯克2、爱宕、大王坑少、排水量小，所以比不过类伯克”之类的的说法会消声匿迹了。055并不是052D简单全燃放大版。照055的外形可以判断，动力肯定会是类似于朱母那样的混合电推。

055的出现，更加验证了以前贴子的争论：那就是让我们连说三遍：052D世界第一！（现役）

这kc都发紫了啊

一百遍啊一百遍1 发表于 2014-4-7 15:33
052a都有过在补给的时候用燃机的故事，“貌似052CD在反潜时用柴机而不是燃机”是不是脑袋一拍就憋出来的 ...
因为记得有人这么说过，也可能记错了，“貌似”这俩字就代表不确定。
如果你知道052系列明确的动力使用方式，那请给小白我科普一下，否则少阴阳怪气的讽刺人，谢谢。

CVN福特 发表于 2014-4-7 16:58
因为记得有人这么说过，也可能记错了，“貌似”这俩字就代表不确定。
如果你知道052系列明确的动力使用 ...
不谢。
你要知道“阴阳怪气”也是人家的自由，这里是论坛，不是小学，高标准，严要求可以，那也得看人家乐不乐意，
此外，没什么可科普的，手册有，但是所谓“尽信书则不如无书”，你写书还是看书，这就是将与匠的区别了……

花脸猫猫虎 发表于 2014-4-6 12:29
根据网上的资料，052D舷宽19米左右，根据图中目测，052的垂发占的宽度占舷宽约1/3强，即至少6米以上（4 ...
现在基本公认的是HQ-9可以达到200km射程，是主力远程防空导弹。
至于HQ-16改进版射程能到150-200km，而且还能一坑四弹的说法，俺持保留意见，基于这个不是十分靠谱的说法来评判爱宕及052D的防空实力，俺认为结论也是有待商榷的。
国标中所谓一坑四弹，最有可能的还是基于空空导弹发展而来的山寨ESSM（最大射程30km以上的话就算中程弹了），靠HQ-16减肥恐怕比较困难。增加助推器容易，缩减弹径那可就跟重新设计没多大差别了（HQ-16紧靠减小翼展很难做到一坑四弹，毕竟还要留出排气道和滑轨的空间）。

一百遍啊一百遍1 发表于 2014-4-7 17:04
不谢。
你要知道“阴阳怪气”也是人家的自由，这里是论坛，不是小学，高标准，严要求可以，那也得看人家 ...
不用贴手册，你能大体说说就行，反潜到底用柴机还是燃机，反正俺也不求多么精通，如果俺的认识错了以后不再犯就是。

同学，你知道CODOG是什么意思吧，这么来说吧，你们家用常用筷子吃饭，是不是一定就不用勺子吃饭呢？
反过来说，你吃干饭用筷子比较爽，是不是喝粥的时候也用筷子就一样爽呢？
最终一点是，按照你们的理解，反潜的时候舰是什么状态？双慢车5kt？要是对方开20kt准备跑你打算怎么办？继续5kt？？拖曳阵比变深sonar可是结实多了，你要能跑50kt，它一样用

CVN福特 发表于 2014-4-7 17:16
不用贴手册，你能大体说说就行，反潜到底用柴机还是燃机，反正俺也不求多么精通，如果俺的认识错了以后不 ...

同学，你知道CODOG是什么意思吧，这么来说吧，你们家用常用筷子吃饭，是不是一定就不用勺子吃饭呢？
反过来说，你吃干饭用筷子比较爽，是不是喝粥的时候也用筷子就一样爽呢？
最终一点是，按照你们的理解，反潜的时候舰是什么状态？双慢车5kt？要是对方开20kt准备跑你打算怎么办？继续5kt？？拖曳阵比变深sonar可是结实多了，你要能跑50kt，它一样用

一百遍啊一百遍1 发表于 2014-4-7 17:22
同学，你知道CODOG是什么意思吧，这么来说吧，你们家用常用筷子吃饭，是不是一定就不用勺子吃饭呢？
反 ...
对方开始高速逃脱，也就不在乎噪音问题了，自然可以开燃机追着打，问题是反潜大部分时间是低速搜潜状态，一般来说讨论反潜时的自噪声也会以搜潜时的状态来评判，从这方面来说爱宕的燃机相对052CD的柴机不是优势吗？052CD不是CODLOG吧？

总之我只能说，明面上，052a是双直的，这个并不全是z9不够大的问题，至于为什么，你别问我……，同样的道理也就是56有所谓的反潜型，你以后说不定可以看到他们怎么练搜潜，跑单帮的怕是show为主，除非有个吊着sonar的机机跟着——52b/c/d和54应该都差不多，不用太高估本舰的噪声影响，除非你这柴油机是超大的并且已经拉缸了。
此外你可以想象下航行船舶的升沉摇荡对雷达的影响和本舰柴油机噪声对于sonar的影响谁更大，一个是无规律（或者说无连续规律的），一个是频率范围已知且可调整的，so，全电的整列不管是什么都是比较容易补偿的，你应该可以理解这个吧。更多的你就别逼问我了，有机会遇着船院或者工大的，让他们给你解释吧，基本原理和降噪耳机有点类似
另外关于高速情况下的流体噪声和机器噪声，这是两码事儿，流体噪声的探测，那是很学问的，我说不清，但有个说法是有个阈值，你真的很高，也很难探测（或者说影响也是有限的），这就是为什么你们认为搜的时候得慢，但是不一定必须很慢，明白？这个不是应为机器噪声的问题
最后一点，如果你打算开主动sonar，事情就都好办多了，当然扔浮标也行，反正就是扔一堆电视机加下去呗，嘿嘿
补充一点——燃机的声学性能并没有你们想的那么好，相比柴油机，它的高频部分明显的多（当然高频在水中穿不远），这东西的好处不是安静，而是不容易和你的目标搞混，如果哪个逆天的猴子出了燃机潜艇，世界就将改变了

CVN福特 发表于 2014-4-7 17:31
对方开始高速逃脱，也就不在乎噪音问题了，自然可以开燃机追着打，问题是反潜大部分时间是低速搜潜状态， ...

总之我只能说，明面上，052a是双直的，这个并不全是z9不够大的问题，至于为什么，你别问我……，同样的道理也就是56有所谓的反潜型，你以后说不定可以看到他们怎么练搜潜，跑单帮的怕是show为主，除非有个吊着sonar的机机跟着——52b/c/d和54应该都差不多，不用太高估本舰的噪声影响，除非你这柴油机是超大的并且已经拉缸了。
此外你可以想象下航行船舶的升沉摇荡对雷达的影响和本舰柴油机噪声对于sonar的影响谁更大，一个是无规律（或者说无连续规律的），一个是频率范围已知且可调整的，so，全电的整列不管是什么都是比较容易补偿的，你应该可以理解这个吧。更多的你就别逼问我了，有机会遇着船院或者工大的，让他们给你解释吧，基本原理和降噪耳机有点类似
另外关于高速情况下的流体噪声和机器噪声，这是两码事儿，流体噪声的探测，那是很学问的，我说不清，但有个说法是有个阈值，你真的很高，也很难探测（或者说影响也是有限的），这就是为什么你们认为搜的时候得慢，但是不一定必须很慢，明白？这个不是应为机器噪声的问题
最后一点，如果你打算开主动sonar，事情就都好办多了，当然扔浮标也行，反正就是扔一堆电视机加下去呗，嘿嘿
补充一点——燃机的声学性能并没有你们想的那么好，相比柴油机，它的高频部分明显的多（当然高频在水中穿不远），这东西的好处不是安静，而是不容易和你的目标搞混，如果哪个逆天的猴子出了燃机潜艇，世界就将改变了

主动弹，四面有源数字盾，共架垂发，兼容防空，反舰，陆攻巡航弹，这些都在一起的，目前好像就052D

对方开始高速逃脱，也就不在乎噪音问题了，自然可以开燃机追着打，问题是反潜大部分时间是低速搜潜状态， ...
０５２D是柴燃混合动力