中国军事真的无密可保?(重点推荐)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 02:48:26
  中国军事真的无密可保?

    实话相告,我是一名军工企业的人,直接服务于海军。军工这些年忙了,本来没有很多时间来上网,也确实是自己毕业才几年,喜欢这方面的东西,又很喜欢贵网站的内容,看到上面有一帮有学识有志气的朋友,才注册来交流学习。
军工企业所能了解到的一些东西和掌握的内容,也许军迷一辈子也无法知道。但我不是什么军事专家,即使将来有所长进,我不会交流任何涉密装备和有关话题。在我的专业领域里,有些网友的这种“不算泄密”的观点,我不知道是说“业余”好呢,还是说“幼稚”,特别声明:对于爱国的各位朋友,即使观点相左,我这样说绝对没有个人攻击的意思。我在以前的发言中表达过这样的观点,盲目的热情不是爱国,对国家利益国家安全负点责任,是实实在在的一种爱国方法。就一些观点,我和各位交流一下,我对我以下发言的真实性绝对负责,并且不再解释和论辩:

军工企业的保密培训根据不同的密级而有所不同,但有一点是一样的,就是不该你知道的就别知道,更不要谈论询问传播。海空军装备和陆军装备有点不同,海空军装备的技术优势对于战局发展影响更大,在陆地上小米地雷步枪可以被高明的军事家用来战胜大炮坦克,而海空军技术劣势的一方想要取胜,付出的努力和代价要大得多。

诚然,我国的保密工作在我个人看来,确实做的不够理想。其它方面不敢妄言,有一点是很明显的,在互联网的我国军备信息,超出了普通网友的应该需求。美日在互联网的发贴枪手随着伊拉克战争的爆发,被越来越多的人认清。在军事话题上,往往有人“抛砖引玉”,提出一个很诚恳的需求询问,就有N个把自己当专家的军迷“知无不言,言无不尽”,或者提出具体的武器装备的攻防设想,还有就是具体型号的性能故意类比,又会有很多人把自己搜刮的翔实资料和盘托出。有些军迷真的太“热心”了。

之所以有人认为有些东西不会泄密,我觉得有必要跟各位朋友解释一下“情报分析学”。几十年前大庆油田开发,油田建设阶段,日本情报人员对于中国的这样一个油田当然没有放过。他们拍摄到的仅仅只是大庆的几根输油管道,从照片上看到的几根铁管子,长短粗细方位不明,根本没有意义,可是却由此近乎精准的分析出了大庆的石油年产量。情报分析学就是在最少的可用信息里,分析推论出最多的情报,举这个小例子只是想告诉各位,再次提醒各位,情报往往获取在偶然之中,而泄密往往在无意之间。

既然各位网友觉得没有密可泄,我想举几个例子:
1。在中国能够登上某型潜艇的首艇并且入舱的人,我想不会有太多吧,可是我在各个舱室看到的,就是只要有可能的地方,就用帆布遮起来,为什么?第一,维护,第二,即使对上艇试验人员,也要最大程度保密。各参试单位人员上艇想拍外观图几乎是不可能的,有些潜艇照片就是军方和船厂存档的,除此之外,没有任何目的!!重要军事装备的照片,本来就不应该交流!如果就如有些网友所说的,“没有数据只有图片不算泄密”,我不知道为什么在建造阶段会不断的扣下可疑人员询问和没收相机?

2。就如贴子“170中国“神盾”舰” 中各个图片所示,在外行人眼里看到的是,仅仅是船体组装阶段的粗略外观,但在情报分析人员的手中,这几张照片的价值在于:
1)分析船体结构、长度,空船吨位、最大吨位。吨位和航程、作战范围不是没有关系吧?
2)既然相控雷达都被网友分析出来,情报人员为什么就分析不出和相控雷达配合的其它可能配备,舰炮、导弹的战位和型号?
3)从起重机及其它建造装备,很容易分析这个厂家乃至大体分析国家的军工生产实力。比如,可不可能在一个小起重机的条件下建造大型舰艇?大型吊装设备会不会只用于普通小吨位民船?那么这个国家的军用钢材生产能力大概又是多少?
……

3。我国某型潜艇在建造之初,潜艇下水的滑道刚刚建好,照片就出现在西方媒体,北京有关单位来了N个人调查。各位是不是觉得滑道也保密,未免小题大做了?解释是这样的:滑道的照片,容易暴露潜艇可能长度、宽度,进一步分析最大排水量,鱼雷个数和携弹数量可以估计的八九不离十,航行节数猜个头绪出来也不是很困难的事。而可能得到这些的,就是一张滑道照片而已。

4。中国海军的东西别说装备成军,形成战力,早在系、航试验,甚至在坞里的时候各国的情报机构就开始盯上了。就上面这个滑道的例子,分析照片,不是卫星更不是飞机航拍,拍摄者就离船坞不远。如果“贴图不泄密”?那很多看似多余的防止拍照早该放开了。

5。某型装备(思考再三,还是省去了这个很多人都知道的型号)的资料泄密,不是在边境线,也不是在电影中“特工形象”的情报人员的密码箱,更不是在机关重重的资料档案库,就是在人人可以链接访问的互联网,由此引发轩然大波,罪人已经查出而且赔上性命付出了该付的代价。我个人分析,此人存心泄密可能性不大,多半也有军事知识交流的渴求,美国人踏破铁鞋的东西,轻易纳入囊中,当初考虑到这样的后果么?容易给国家带来危害的人就不配做军工!

6。现在的奔4芯片一两千人民币,在军费投入里根本就不算什么,买现成拿来主义不好么?为什么国家要投入这么多人力物力财力发展自己的操作系统和CPU?确实是有IT产业经济利益大的原因,可我想更重要的原因在于信息安全。为什么很多重要部门现在放弃强大的Word宁可用WPS?这些有关信息安全的问题很多专家见仁见智,但结论只有一个:中国必须有自己的OS和CPU,这是信息安全的迫在眉睫的问题!

7。手机泄密,美国情报部门通过卫星和计算机监控分析的中国“重要用户”的手机,据说已经超过百万台。这样做目的和结果是什么?不明自喻。英国已经明令禁止带摄像头的手机了,我们还在拿这个当时尚卖点。

8。通过普通电源线做监控的方法,也许有人不相信,但确实很早以前就实现了。有关部门做保密检查的时候,做了一个让我们目瞪口呆的试验,他们在隔着办公室300多米街上行驶的小汽车上,竟然无线监测到了我们计算机屏幕上的内容!所以就有了这样的警告,“看不到??那是你以为!!”

9。不要认为间谍都很神秘而且离自己很远,在有些军工单位附近的餐厅,经常会有大批军工企业的人就餐,已经被发现,有些间谍的窃密方式就是最简单的“旁听”。有些重要项目的试验进度和试验中出现的问题在饭桌上很容易被听到谈论。也许会认为听不全的材料没意义,其实聚沙成塔,大量零碎的材料长期积累,得到的信息量就完全不一样了。

还有一些例子,就不允许提供出来了。我们登上大大小小的舰艇到处做试验,可是经常发现还在试验中的型号,已经被网上传阅了,而且有些资料竟然非常翔实而且很接近实际情况,我们在试验现场都是证件出进辛苦试验,可是该保密的东西竟然在网上如此容易得到,这就让人失望担忧了。上次竟然看到有人贴出J10的军力分配,怕老美不知道么?我看J10的资料到处都是,询问我在某军区的同学,被告知J10绝对是敏感话题。国家和有关部门应该加强保密工作,但另一方面,既然源头目前是很难找到的,所以大家能不能不传播这样的东西呢?爱国者们?

有些军事刊物包括《军事知识》《中国舰船》等等里面都有很多武器型号的详细资料,但如果细心观察,凡是在建项目和尚未成军的武器装备一定不会详细报道,最多点到为止。的确,现在很多网站包括官方网站都有海量的军事资料,但这并不意味着有些资料已经公开,请分清楚“容易流传”和“已经公开”的关系!!“容易流传”不意味着“无密可保”,什么叫保密?能做到不泄密就是保密。再说,传阅得满天飞的东西,当然无法再是秘密,这是“被动解密”,也是代价非常大的解密。“地球人都知道”的,更不用保密了。越泄密越不保密,越不保密越没秘密 。中国军事真的无密可保?

    实话相告,我是一名军工企业的人,直接服务于海军。军工这些年忙了,本来没有很多时间来上网,也确实是自己毕业才几年,喜欢这方面的东西,又很喜欢贵网站的内容,看到上面有一帮有学识有志气的朋友,才注册来交流学习。
军工企业所能了解到的一些东西和掌握的内容,也许军迷一辈子也无法知道。但我不是什么军事专家,即使将来有所长进,我不会交流任何涉密装备和有关话题。在我的专业领域里,有些网友的这种“不算泄密”的观点,我不知道是说“业余”好呢,还是说“幼稚”,特别声明:对于爱国的各位朋友,即使观点相左,我这样说绝对没有个人攻击的意思。我在以前的发言中表达过这样的观点,盲目的热情不是爱国,对国家利益国家安全负点责任,是实实在在的一种爱国方法。就一些观点,我和各位交流一下,我对我以下发言的真实性绝对负责,并且不再解释和论辩:

军工企业的保密培训根据不同的密级而有所不同,但有一点是一样的,就是不该你知道的就别知道,更不要谈论询问传播。海空军装备和陆军装备有点不同,海空军装备的技术优势对于战局发展影响更大,在陆地上小米地雷步枪可以被高明的军事家用来战胜大炮坦克,而海空军技术劣势的一方想要取胜,付出的努力和代价要大得多。

诚然,我国的保密工作在我个人看来,确实做的不够理想。其它方面不敢妄言,有一点是很明显的,在互联网的我国军备信息,超出了普通网友的应该需求。美日在互联网的发贴枪手随着伊拉克战争的爆发,被越来越多的人认清。在军事话题上,往往有人“抛砖引玉”,提出一个很诚恳的需求询问,就有N个把自己当专家的军迷“知无不言,言无不尽”,或者提出具体的武器装备的攻防设想,还有就是具体型号的性能故意类比,又会有很多人把自己搜刮的翔实资料和盘托出。有些军迷真的太“热心”了。

之所以有人认为有些东西不会泄密,我觉得有必要跟各位朋友解释一下“情报分析学”。几十年前大庆油田开发,油田建设阶段,日本情报人员对于中国的这样一个油田当然没有放过。他们拍摄到的仅仅只是大庆的几根输油管道,从照片上看到的几根铁管子,长短粗细方位不明,根本没有意义,可是却由此近乎精准的分析出了大庆的石油年产量。情报分析学就是在最少的可用信息里,分析推论出最多的情报,举这个小例子只是想告诉各位,再次提醒各位,情报往往获取在偶然之中,而泄密往往在无意之间。

既然各位网友觉得没有密可泄,我想举几个例子:
1。在中国能够登上某型潜艇的首艇并且入舱的人,我想不会有太多吧,可是我在各个舱室看到的,就是只要有可能的地方,就用帆布遮起来,为什么?第一,维护,第二,即使对上艇试验人员,也要最大程度保密。各参试单位人员上艇想拍外观图几乎是不可能的,有些潜艇照片就是军方和船厂存档的,除此之外,没有任何目的!!重要军事装备的照片,本来就不应该交流!如果就如有些网友所说的,“没有数据只有图片不算泄密”,我不知道为什么在建造阶段会不断的扣下可疑人员询问和没收相机?

2。就如贴子“170中国“神盾”舰” 中各个图片所示,在外行人眼里看到的是,仅仅是船体组装阶段的粗略外观,但在情报分析人员的手中,这几张照片的价值在于:
1)分析船体结构、长度,空船吨位、最大吨位。吨位和航程、作战范围不是没有关系吧?
2)既然相控雷达都被网友分析出来,情报人员为什么就分析不出和相控雷达配合的其它可能配备,舰炮、导弹的战位和型号?
3)从起重机及其它建造装备,很容易分析这个厂家乃至大体分析国家的军工生产实力。比如,可不可能在一个小起重机的条件下建造大型舰艇?大型吊装设备会不会只用于普通小吨位民船?那么这个国家的军用钢材生产能力大概又是多少?
……

3。我国某型潜艇在建造之初,潜艇下水的滑道刚刚建好,照片就出现在西方媒体,北京有关单位来了N个人调查。各位是不是觉得滑道也保密,未免小题大做了?解释是这样的:滑道的照片,容易暴露潜艇可能长度、宽度,进一步分析最大排水量,鱼雷个数和携弹数量可以估计的八九不离十,航行节数猜个头绪出来也不是很困难的事。而可能得到这些的,就是一张滑道照片而已。

4。中国海军的东西别说装备成军,形成战力,早在系、航试验,甚至在坞里的时候各国的情报机构就开始盯上了。就上面这个滑道的例子,分析照片,不是卫星更不是飞机航拍,拍摄者就离船坞不远。如果“贴图不泄密”?那很多看似多余的防止拍照早该放开了。

5。某型装备(思考再三,还是省去了这个很多人都知道的型号)的资料泄密,不是在边境线,也不是在电影中“特工形象”的情报人员的密码箱,更不是在机关重重的资料档案库,就是在人人可以链接访问的互联网,由此引发轩然大波,罪人已经查出而且赔上性命付出了该付的代价。我个人分析,此人存心泄密可能性不大,多半也有军事知识交流的渴求,美国人踏破铁鞋的东西,轻易纳入囊中,当初考虑到这样的后果么?容易给国家带来危害的人就不配做军工!

6。现在的奔4芯片一两千人民币,在军费投入里根本就不算什么,买现成拿来主义不好么?为什么国家要投入这么多人力物力财力发展自己的操作系统和CPU?确实是有IT产业经济利益大的原因,可我想更重要的原因在于信息安全。为什么很多重要部门现在放弃强大的Word宁可用WPS?这些有关信息安全的问题很多专家见仁见智,但结论只有一个:中国必须有自己的OS和CPU,这是信息安全的迫在眉睫的问题!

7。手机泄密,美国情报部门通过卫星和计算机监控分析的中国“重要用户”的手机,据说已经超过百万台。这样做目的和结果是什么?不明自喻。英国已经明令禁止带摄像头的手机了,我们还在拿这个当时尚卖点。

8。通过普通电源线做监控的方法,也许有人不相信,但确实很早以前就实现了。有关部门做保密检查的时候,做了一个让我们目瞪口呆的试验,他们在隔着办公室300多米街上行驶的小汽车上,竟然无线监测到了我们计算机屏幕上的内容!所以就有了这样的警告,“看不到??那是你以为!!”

9。不要认为间谍都很神秘而且离自己很远,在有些军工单位附近的餐厅,经常会有大批军工企业的人就餐,已经被发现,有些间谍的窃密方式就是最简单的“旁听”。有些重要项目的试验进度和试验中出现的问题在饭桌上很容易被听到谈论。也许会认为听不全的材料没意义,其实聚沙成塔,大量零碎的材料长期积累,得到的信息量就完全不一样了。

还有一些例子,就不允许提供出来了。我们登上大大小小的舰艇到处做试验,可是经常发现还在试验中的型号,已经被网上传阅了,而且有些资料竟然非常翔实而且很接近实际情况,我们在试验现场都是证件出进辛苦试验,可是该保密的东西竟然在网上如此容易得到,这就让人失望担忧了。上次竟然看到有人贴出J10的军力分配,怕老美不知道么?我看J10的资料到处都是,询问我在某军区的同学,被告知J10绝对是敏感话题。国家和有关部门应该加强保密工作,但另一方面,既然源头目前是很难找到的,所以大家能不能不传播这样的东西呢?爱国者们?

有些军事刊物包括《军事知识》《中国舰船》等等里面都有很多武器型号的详细资料,但如果细心观察,凡是在建项目和尚未成军的武器装备一定不会详细报道,最多点到为止。的确,现在很多网站包括官方网站都有海量的军事资料,但这并不意味着有些资料已经公开,请分清楚“容易流传”和“已经公开”的关系!!“容易流传”不意味着“无密可保”,什么叫保密?能做到不泄密就是保密。再说,传阅得满天飞的东西,当然无法再是秘密,这是“被动解密”,也是代价非常大的解密。“地球人都知道”的,更不用保密了。越泄密越不保密,越不保密越没秘密 。
完全赞成,坚决支持!!!!!!!!!!!!!!
支持,同意,顶
我现在很担忧了
我现在很担忧了
不要耸人听闻
是这样啊,看来我们的情报人员应该好好研究网上成千上万的美军装备的照片,过几天研究出个所以然来就挥师东进歼灭美军吧。

就像你有老胡的照片,你可以分析他的身高体重甚至健康状况,但你永远不可能分析出他下一步想做什么。

真正的机密你是不可能知道滴!!!!!!除非再策反一个总装的SB!!!
建议此篇文章作为"超大"成员必读内容!

同时建议超大的版主将情报收集重点转向外军,例如日本、美国等等,并见设计中国的敏感内容做特殊处理!
听君一席话,胜读十年书!
中国军政内部有叛徒,否则不会有这么多军事秘密被泄露!
说得好,我们会注意的!!!
ding
要当心了,兄弟们
警惕是应当的。
我现在已经不知道什么是秘密了!
楼主有些观点还是可取的,但是总的来说知道意义不大. 美国三军网张上大量武器装备详实的资料和高清晰度照片都是泄密来了?包括舰艇内部战位的图都有,那就不泄密了? 还有,英国那个是假消息这以前已经讨论过了,就不用再讨论了.
说得真好!!!!!!![em09][em09][em09][em09][em09]
我知道了,谢谢!
有点过了吧。
早看过了
“看不到,那时你以为”。
说得好,大家在兴奋和过瘾之余应该多考虑考虑有关泄密的问题,这相当于告诉敌人我们的弱点和意图是什么。尤其是小日本,他们的国民情报收集能力是非常高的,有报道就曾指出1979年我国在对越反击前夕,日本人就根据我国内一则有关帆布生产和调运的报道分析出我们要对越动武了。还有大庆油田的位置,日本人是通过我国一张报纸的新闻图片分析出具体位置的,照片上的石油工人们都穿着厚重的棉衣,在照片下的解说中提到的那个月份只有我国东北才需要穿那么厚的棉衣。还有我经历过的一件事也可以证明日本人的情报分析能力,我们厂是炼硅铁而且是出口日本的,又一次日本人到厂里来考察,因为语言等关系他们没办法了解更多的情况,其中有个日本人用他随身带的笔记本做参照物拍了一张矿石的照片,这样它通过矿石的大小就可以大概分析出我们厂连出的硅铁的含硅量以及硅铁是否合格,因为炼硅铁对矿石的大小是有一定要求的。所以搂住的话决不是危言耸听,我们一定要注意这个问题。[em09][em09][em09][em09][em09][em09][em09][em09]
合情合理,赞成!
卢浦大桥上就能清楚地看170那又怎么说呢
保密是要做的,尤其是在重点型号上。
但是我觉得也要适当透露点,振奋人心嘛。。
呵呵,这就要有人严格把关咯
实际情况确实如此,请诸位以国家利益为重,不要图一时
口舌之快。保密无小事,形势严峻,保密意识要加强啊!
我也相信在我们一般人认为没什么大不了的消息可能就是情报人员的重要资料,毕竟他们的触角跟我们是不一样的。所以支持!
实际情况确实如此,请诸位以国家利益为重,不要图一时
口舌之快。保密无小事,形势严峻,保密意识要加强啊!
可笑~~~我看这贴子会在这而挂多少时间

我等着看~~~
以下是引用lostangel在2003-7-24 15:03:00的发言:
可笑~~~我看这贴子会在这而挂多少时间

我等着看~~~


我觉得没有什么可笑的!

作为超级版主,你可以随时将此贴拿下或者删除,这是你的权利!

但是事实和真相并不会因为你的拿下和删除而被掩盖!

只要我还在军政做一天版主,我就会将此贴固顶(除非被人删除)!我要让每一位中国人认识到保密的重要性,让那些居心叵测的人失望!
军政版主请取消此贴固定~~~
以下是引用lostangel在2003-7-24 16:27:00的发言:
军政版主请取消此贴固定~~~


我这个版主都被你骂下来了,何必还画蛇添足,多此一举!
好奇心是人的天性,满足别人的好奇心是一种善良.军事迷们喜欢中国的军事装备,希望了解我国最新的军事技术,无可非议.军事网站之所以火爆,就在于她经常有一些通过别的途径无法了解到的新信息.对保密军方和相关部门应多做一些工作,想网上不泄密是不现实的.网上的信息应该真假难辩,贴主似乎在告诫我们别泄密,其实贴主泄露了很多秘密.我倒怀疑帖主的居心.
好奇心是人的天性,满足别人的好奇心是一种善良.军事迷们喜欢中国的军事装备,希望了解我国最新的军事技术,无可非议.军事网站之所以火爆,就在于她经常有一些通过别的途径无法了解到的新信息.对保密军方和相关部门应多做一些工作,想网上不泄密是不现实的.网上的信息应该真假难辩,贴主似乎在告诫我们别泄密,其实贴主泄露了很多秘密.我倒怀疑帖主的居心.
保守国家秘密是每一个公民的义务,但江南造船厂的位置在众目睽睽之下,早应该搬迁了,迁建到杭州湾某处,设立一个军事禁区,从硬件上加强保密工作。
hehe
好,不过也有疑问,我们国家在某些装备上,其实也可以作出一些开放的样子,让纳税人的钱用的明明白白的。
警惕是应当的。
怎么又出来了,在海军论坛上引起的争论还不够吗?这次居然还固顶了.懒得说了!
担心啊!!!
以下是引用李逍遥在2003-7-17 10:27:00的发言:
建议此篇文章作为"超大"成员必读内容!

同时建议超大的版主将情报收集重点转向外军,例如日本、美国等等,并见设计中国的敏感内容做特殊处理!


严重支持!!!!!!!!!!!!!
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