超级军网维基上关于猛禽发动机的参数又改了
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 01:11:00
如果数据属实，spacex就逆天了
推力440吨，海平面比冲321，真空比冲361。如果数据属实，spacex就逆天了
推力440吨，海平面比冲321，真空比冲361。
推力440吨，海平面比冲321，真空比冲361。如果数据属实，spacex就逆天了
推力440吨，海平面比冲321，真空比冲361。
MCT数据还修正了呢，10米芯级，9台猛禽，光杆LEO100吨，设计用于火星殖民。配套飞船是完全复用的百人级飞船……
CBC构型LEO奔着400吨去的……
CBC构型LEO奔着400吨去的……
440吨，这是什么灰机这水平已经赶上rd180了吧？
以后洛马也别买rd180了，找spacex好了，顺便把上面级发动机也换成真空梅林。
以后洛马也别买rd180了，找spacex好了，顺便把上面级发动机也换成真空梅林。
440吨，这是什么灰机
关键词：spacex，甲烷，火箭发动机。
关键词：spacex，甲烷，火箭发动机。
来源都是NSF的一篇文章。作者是阿根廷一位资深爱好者Baldusi。
Raptor推力450t级，全流量分级燃烧，比冲321/363s，MCT为10米芯级，9机并联。
文章提到，MCT是10米直径通用芯级，9台Raptor的设计，可能单芯级或是三芯级
Raptor最早是70吨/470秒的分级燃烧循环氢氧发动机，后来成了分级燃烧循环的液氧甲烷发动机，早期SpX试图研制Merlin2，它基本是Merlin1的放大版，技术相对成熟但性能不够高。2011年美国空军的可复用助推器会议前后SpX转向研制高性能发动机，从而诞生了SC最后确认是FFSC的截然不同的Raptor发动机
MCT设计用于未来的火星殖民任务，未来的火星飞船将是可载100人的完全可重复使用飞船。
来源都是NSF的一篇文章。作者是阿根廷一位资深爱好者Baldusi。
Raptor推力450t级，全流量分级燃烧，比冲321/363s，MCT为10米芯级，9机并联。
文章提到，MCT是10米直径通用芯级，9台Raptor的设计，可能单芯级或是三芯级
Raptor最早是70吨/470秒的分级燃烧循环氢氧发动机，后来成了分级燃烧循环的液氧甲烷发动机，早期SpX试图研制Merlin2，它基本是Merlin1的放大版，技术相对成熟但性能不够高。2011年美国空军的可复用助推器会议前后SpX转向研制高性能发动机，从而诞生了SC最后确认是FFSC的截然不同的Raptor发动机
MCT设计用于未来的火星殖民任务，未来的火星飞船将是可载100人的完全可重复使用飞船。
图似乎没发送成功……NSF首页的图……
这玩意至少目前来看还是嘴炮，估计研制成功早着呢。
至于替代RD180，甲烷的密度太小，箭体重新设计太不经济。
这玩意至少目前来看还是嘴炮，估计研制成功早着呢。
至于替代RD180，甲烷的密度太小，箭体重新设计太不经济。
nimbostratus 发表于 2014-3-17 16:02
关键词：spacex，甲烷，火箭发动机。
为什么叫猛禽发动机？
关键词：spacex，甲烷，火箭发动机。
为什么叫猛禽发动机？
为什么叫猛禽发动机？
Raptor翻译过来不是猛禽是什么？
Raptor翻译过来不是猛禽是什么？
楠宫萧vn 发表于 2014-3-17 16:07
图似乎没发送成功……NSF首页的图……
这玩意至少目前来看还是嘴炮，估计研制成功早着呢。
至于替代RD180 ...
猛禽计划今年试车。
如果替换rd180不合适，替换rs68还合适吧？同样的容量，更大的质量，更大的推力。
楠宫萧vn 发表于 2014-3-17 16:07
图似乎没发送成功……NSF首页的图……
这玩意至少目前来看还是嘴炮，估计研制成功早着呢。
至于替代RD180 ...
猛禽计划今年试车。
如果替换rd180不合适，替换rs68还合适吧？同样的容量，更大的质量，更大的推力。
猛禽计划今年试车。
这次MCT热潮是因为Meuller在圣巴巴拉的一场公开演讲中提到了Raptor，他只是说推力是1M lbs/450t，（每个）芯级并联9台，TMI运力100t 。进度不明。
由于Raptor的设计全部推倒重来，进度还不清楚。14年试车是原来的计划……
这次MCT热潮是因为Meuller在圣巴巴拉的一场公开演讲中提到了Raptor，他只是说推力是1M lbs/450t，（每个）芯级并联9台，TMI运力100t 。进度不明。
由于Raptor的设计全部推倒重来，进度还不清楚。14年试车是原来的计划……
猛禽计划今年试车。
如果替换rd180不合适，替换rs68还合适吧？同样的容量，更大的质量，更大的推力。
甲烷机的密度比冲带来的干质比优势在5米芯级上不明显，甚至抵消不了比冲的劣势……
用猛禽换RS68，需要增强上面级……搞不好就要RL10C双机并联或者换MB60……价格又蹭上去了……
如果替换rd180不合适，替换rs68还合适吧？同样的容量，更大的质量，更大的推力。
甲烷机的密度比冲带来的干质比优势在5米芯级上不明显，甚至抵消不了比冲的劣势……
用猛禽换RS68，需要增强上面级……搞不好就要RL10C双机并联或者换MB60……价格又蹭上去了……
这次MCT热潮是因为Meuller在圣巴巴拉的一场公开演讲中提到了Raptor，他只是说推力是1M lbs/450t，（每个 ...
超重型火箭从来没人当回事。那是长远计划，不了了之也不奇怪。
猛禽却是实实在在的。
超重型火箭从来没人当回事。那是长远计划，不了了之也不奇怪。
猛禽却是实实在在的。
超重型火箭从来没人当回事。那是长远计划，不了了之也不奇怪。
猛禽却是实实在在的。
猛禽项目两次修改后刚刚正式启动，投入使用至少还要五年左右。
原本的11年时猛禽是配套7米芯级7台并联方案，后来不知马一龙抽什么风进一步增强……MCT推测是Mars Crew Transfer的缩写，猛禽就是为了配套MCT。这次公开宣布MCT的存在，意味着猛禽与MCT的正式启动。如果MCT嘴炮，猛禽就没有研制必要了……
猛禽却是实实在在的。
猛禽项目两次修改后刚刚正式启动，投入使用至少还要五年左右。
原本的11年时猛禽是配套7米芯级7台并联方案，后来不知马一龙抽什么风进一步增强……MCT推测是Mars Crew Transfer的缩写，猛禽就是为了配套MCT。这次公开宣布MCT的存在，意味着猛禽与MCT的正式启动。如果MCT嘴炮，猛禽就没有研制必要了……
替换宇宙神5上的RD180，也不是一定不行。就是火箭得大改，一级重新设计大幅加长，我看怎么也得改叫宇宙神6。问题是，让ULA向SpaceX买发动机么。不知道有没有悲催时期的毛子好说话。
楠宫萧vn 发表于 2014-3-17 16:25
甲烷机的密度比冲带来的干质比优势在5米芯级上不明显，甚至抵消不了比冲的劣势……
用猛禽换RS68，需要 ...
重点不是提高载荷，而是降低价格。猛禽发动机怎么比rs68便宜吧？
上面级不增大体积和推力也不要紧，大不了浪费一点推进剂。
楠宫萧vn 发表于 2014-3-17 16:25
甲烷机的密度比冲带来的干质比优势在5米芯级上不明显，甚至抵消不了比冲的劣势……
用猛禽换RS68，需要 ...
重点不是提高载荷，而是降低价格。猛禽发动机怎么比rs68便宜吧？
上面级不增大体积和推力也不要紧，大不了浪费一点推进剂。
猛禽项目两次修改后刚刚正式启动，投入使用至少还要五年左右。
原本的11年时猛禽是配套7米芯级7台并联方 ...
别动不动就9台发动机嘛，9台猛禽会吓着小朋友的。
2台3台照样玩。
原本的11年时猛禽是配套7米芯级7台并联方 ...
别动不动就9台发动机嘛，9台猛禽会吓着小朋友的。
2台3台照样玩。
RD180就已经能满足起飞集的需要了，就这样美国军方都舍不得重新投资在美国生产（自己生产价格也没有优势），猛禽的需求在哪里？
上面级发动机美国人的选择太多了，高性能液氢的一大把，价格？新研发的机型怎样比老型号便宜？妄想而已。
没有需求，计划只能是计划。发射联盟的价格高，不只因为垄断，还因为要养活一大摊子老本（参照汽车行业的通用）。SPX效率是很高，但是这是一个需求很有限的市场。没有足够的单子，早晚玩死自己。如果放开市场竞争，SPX忽的很滋润，老牌的美国军工企业的航天业务就完了，美国人还是自己玩死自己！
上面级发动机美国人的选择太多了，高性能液氢的一大把，价格？新研发的机型怎样比老型号便宜？妄想而已。
没有需求，计划只能是计划。发射联盟的价格高，不只因为垄断，还因为要养活一大摊子老本（参照汽车行业的通用）。SPX效率是很高，但是这是一个需求很有限的市场。没有足够的单子，早晚玩死自己。如果放开市场竞争，SPX忽的很滋润，老牌的美国军工企业的航天业务就完了，美国人还是自己玩死自己！
天降祥瑞 发表于 2014-3-17 19:43
RD180就已经能满足起飞集的需要了，就这样美国军方都舍不得重新投资在美国生产（自己生产价格也没有优势） ...
猛禽不需要美国政府任何投资，有现成的产品用，而且价格绝对比rd180便宜，性能还高，那你还用不用？
RD180就已经能满足起飞集的需要了，就这样美国军方都舍不得重新投资在美国生产（自己生产价格也没有优势） ...
猛禽不需要美国政府任何投资，有现成的产品用，而且价格绝对比rd180便宜，性能还高，那你还用不用？
nimbostratus 发表于 2014-3-17 20:03
猛禽不需要美国政府任何投资，有现成的产品用，而且价格绝对比rd180便宜，性能还高，那你还用不用？
不需要政府的投资当然好了，现成的产品在哪里？比180便宜可能吗？一个汽车发动机生产线一年30万的产量，火箭发动机一年300都很可观了，怎样降成本？SPX宣传的所谓利用汽车流水线式的生产方式降低成本，是不可能的。性能还高，只能是纸面，美国冷战时期研发的高性能发动机一大把，没几个成为成品，为何？没需求！
SPX最大的贡献（对美国航天而言），在于将本来流出美国的航天发射任务，通过低价的方式吸引回来；至于原来的政府或军方的高价单子，是为了维持美国航天工业能延续下去的，一旦给了SPX，原来的那些家业要败光了！NASA心理很清楚这一点，但这不能和国会讲，只能拐弯抹角的支持这些新兴企业罢了。所有的一切都是生意，航天爱好者向往的巨型火箭或者殖民火星不可能实现，因为产出是在有限，投入又太大！
我支持马一龙，但是不是在航天发生领域；它的电动汽车还是很不错的，抢了原属于法拉利和保时捷的潜在用户，但是火箭是在很难赚钱，规模太小，市场有限，开始时投资者很追捧，后来能维持下去都不容易了，仅此而已。
猛禽不需要美国政府任何投资，有现成的产品用，而且价格绝对比rd180便宜，性能还高，那你还用不用？
不需要政府的投资当然好了，现成的产品在哪里？比180便宜可能吗？一个汽车发动机生产线一年30万的产量，火箭发动机一年300都很可观了，怎样降成本？SPX宣传的所谓利用汽车流水线式的生产方式降低成本，是不可能的。性能还高，只能是纸面，美国冷战时期研发的高性能发动机一大把，没几个成为成品，为何？没需求！
SPX最大的贡献（对美国航天而言），在于将本来流出美国的航天发射任务，通过低价的方式吸引回来；至于原来的政府或军方的高价单子，是为了维持美国航天工业能延续下去的，一旦给了SPX，原来的那些家业要败光了！NASA心理很清楚这一点，但这不能和国会讲，只能拐弯抹角的支持这些新兴企业罢了。所有的一切都是生意，航天爱好者向往的巨型火箭或者殖民火星不可能实现，因为产出是在有限，投入又太大！
我支持马一龙，但是不是在航天发生领域；它的电动汽车还是很不错的，抢了原属于法拉利和保时捷的潜在用户，但是火箭是在很难赚钱，规模太小，市场有限，开始时投资者很追捧，后来能维持下去都不容易了，仅此而已。
天降祥瑞 发表于 2014-3-17 20:29
不需要政府的投资当然好了，现成的产品在哪里？比180便宜可能吗？一个汽车发动机生产线一年30万的产量， ...
spacex的发动机都是自产自用，nasa搭个顺风车，不用自己投资，这叫现成的产品。
顺便说一下，换rd180和rs68都是省小钱，换rl10才是省大钱。md除了rl10，还真没有什么高性能上面级发动机。
不需要政府的投资当然好了，现成的产品在哪里？比180便宜可能吗？一个汽车发动机生产线一年30万的产量， ...
spacex的发动机都是自产自用，nasa搭个顺风车，不用自己投资，这叫现成的产品。
顺便说一下，换rd180和rs68都是省小钱，换rl10才是省大钱。md除了rl10，还真没有什么高性能上面级发动机。
nimbostratus 发表于 2014-3-17 20:39
spacex的发动机都是自产自用，nasa搭个顺风车，不用自己投资，这叫现成的产品。
顺便说一下，换rd180 ...
SPX自用，用在啥火箭上？发射啥载荷？谁来买单？不还是NASA吗？
美国的上面级发动机多了去了，实用型号少，就是因为没有需求，所以不搞！SPX的玩法，适合股市操作，不是按照产业投资的玩法！这才是真相。马一龙投资的太阳能怎摸样了？不死不活吧？需求比成本更重要，没有需求和最终买单者，什么梦想都是空想。回头说一句，电动汽车一百年前就有了，之所以被汽油车替代，就是因为实用性不强；现在回到产业上来，只是因为油价太高和电池性能强了不少，还真不是因为它环保。
我支持马一龙，支持SPX，但我不支持玩概念和忽悠小白；支持创新和技术进步，不支持圈钱拉投资。
spacex的发动机都是自产自用，nasa搭个顺风车，不用自己投资，这叫现成的产品。
顺便说一下，换rd180 ...
SPX自用，用在啥火箭上？发射啥载荷？谁来买单？不还是NASA吗？
美国的上面级发动机多了去了，实用型号少，就是因为没有需求，所以不搞！SPX的玩法，适合股市操作，不是按照产业投资的玩法！这才是真相。马一龙投资的太阳能怎摸样了？不死不活吧？需求比成本更重要，没有需求和最终买单者，什么梦想都是空想。回头说一句，电动汽车一百年前就有了，之所以被汽油车替代，就是因为实用性不强；现在回到产业上来，只是因为油价太高和电池性能强了不少，还真不是因为它环保。
我支持马一龙，支持SPX，但我不支持玩概念和忽悠小白；支持创新和技术进步，不支持圈钱拉投资。
天降祥瑞 发表于 2014-3-17 20:56
SPX自用，用在啥火箭上？发射啥载荷？谁来买单？不还是NASA吗？
美国的上面级发动机多了去了，实用型号 ...
spacex开发猛禽，就是打算自用，或者只是为了证明自己的实力。
请举出一个美国上面级发动机来，j-2不用说了。
SPX自用，用在啥火箭上？发射啥载荷？谁来买单？不还是NASA吗？
美国的上面级发动机多了去了，实用型号 ...
spacex开发猛禽，就是打算自用，或者只是为了证明自己的实力。
请举出一个美国上面级发动机来，j-2不用说了。
nimbostratus 发表于 2014-3-17 21:06
spacex开发猛禽，就是打算自用，或者只是为了证明自己的实力。
请举出一个美国上面级发动机来，j-2不 ...
自用？用在啥火箭上？证明实力，他的钱不会是自己印的吧？
发动机技术是相同的，只要有需求，美国人还缺技术吗？缺发动机型号？
spacex开发猛禽，就是打算自用，或者只是为了证明自己的实力。
请举出一个美国上面级发动机来，j-2不 ...
自用？用在啥火箭上？证明实力，他的钱不会是自己印的吧？
发动机技术是相同的，只要有需求，美国人还缺技术吗？缺发动机型号？
天降祥瑞 发表于 2014-3-17 21:10
自用？用在啥火箭上？证明实力，他的钱不会是自己印的吧？
发动机技术是相同的，只要有需求，美国人还 ...
就像梅林，可以用于猎鹰9，用于猎鹰1，也可用于重型猎鹰，还可以用于上面级。
自用？用在啥火箭上？证明实力，他的钱不会是自己印的吧？
发动机技术是相同的，只要有需求，美国人还 ...
就像梅林，可以用于猎鹰9，用于猎鹰1，也可用于重型猎鹰，还可以用于上面级。
自用？用在啥火箭上？证明实力，他的钱不会是自己印的吧？
发动机技术是相同的，只要有需求，美国人还 ...
猛禽就是MCT的发动机，你说什么型号呢？
另外MCT已经启动了；而且铱星二代、GPS III，以及质子被制裁后空出的市场都是马一龙的机会。FH首发则在今年或明年
发动机技术是相同的，只要有需求，美国人还 ...
猛禽就是MCT的发动机，你说什么型号呢？
另外MCT已经启动了；而且铱星二代、GPS III，以及质子被制裁后空出的市场都是马一龙的机会。FH首发则在今年或明年
楠宫萧vn 发表于 2014-3-17 21:15
猛禽就是MCT的发动机，你说什么型号呢？
另外MCT已经启动了；而且铱星二代、GPS III，以及质子被制裁后 ...
MCT就是个骗钱玩意，载荷在哪里？先有任务，再有载荷，最后才是火箭和发动机！
铱星二代、GPS III，给被制裁之后再谈吧，了SPX，老牌航天企业饿死了，美国航天就完了！质子被制裁，那先等质子被制裁后再说，不确定的事不能作为讨论依据。美国制裁俄罗斯就是嘴炮。
猛禽就是MCT的发动机，你说什么型号呢？
另外MCT已经启动了；而且铱星二代、GPS III，以及质子被制裁后 ...
MCT就是个骗钱玩意，载荷在哪里？先有任务，再有载荷，最后才是火箭和发动机！
铱星二代、GPS III，给被制裁之后再谈吧，了SPX，老牌航天企业饿死了，美国航天就完了！质子被制裁，那先等质子被制裁后再说，不确定的事不能作为讨论依据。美国制裁俄罗斯就是嘴炮。
nimbostratus 发表于 2014-3-17 21:15
就像梅林，可以用于猎鹰9，用于猎鹰1，也可用于重型猎鹰，还可以用于上面级。
猎鹰能成功，因为它瞄准的是发射业务最大的中型火箭（美国原有的类型国际发生成本太高，没有竞争力，所以政府才大力扶持它），以及CBC构型发展而来的重型火箭（这个类型的就要抢“既得利益者”的饭碗了，且看政府如何平衡，平衡不好，就是自断臂膀）。作为一个新兴企业，负担少，可以低利润运行。
至于猛禽这样的大推力火箭发动机，对应的是宇宙神5和德尔塔4及SLS这样的火箭，肉只有这么少，SPX吃完了，其他企业就要饿死，道理就这么简单。
就像梅林，可以用于猎鹰9，用于猎鹰1，也可用于重型猎鹰，还可以用于上面级。
猎鹰能成功，因为它瞄准的是发射业务最大的中型火箭（美国原有的类型国际发生成本太高，没有竞争力，所以政府才大力扶持它），以及CBC构型发展而来的重型火箭（这个类型的就要抢“既得利益者”的饭碗了，且看政府如何平衡，平衡不好，就是自断臂膀）。作为一个新兴企业，负担少，可以低利润运行。
至于猛禽这样的大推力火箭发动机，对应的是宇宙神5和德尔塔4及SLS这样的火箭，肉只有这么少，SPX吃完了，其他企业就要饿死，道理就这么简单。
天降祥瑞 发表于 2014-3-17 21:35
猎鹰能成功，因为它瞄准的是发射业务最大的中型火箭（美国原有的类型国际发生成本太高，没有竞争力，所以 ...
载荷50吨leo的火箭，谁能拿出来？抢谁的饭碗？
猎鹰能成功，因为它瞄准的是发射业务最大的中型火箭（美国原有的类型国际发生成本太高，没有竞争力，所以 ...
载荷50吨leo的火箭，谁能拿出来？抢谁的饭碗？
nimbostratus 发表于 2014-3-17 21:46
载荷50吨leo的火箭，谁能拿出来？抢谁的饭碗？
LEO50吨发射什么？它看中的恰恰就是大重量高价值的GTO任务！LEO现在有啥任务需求，需要大火箭的？或者美国现在有什么任务，老牌军工的火箭覆盖不了的？
商业航天的本质，是一个利益平衡的过程，搞得好了，美国航天业输入一股新的血液；搞不好了，自己玩残自己。
以现在商业航天为例，替代的是航天飞机退役后，空缺的国际航天站的载货载人任务，挺好，井水不犯河水。国际航天站退役之后，新生的航天企业难道要饿死？美国直到现在还没有下一代的空间站计划，即便有了下一代空间站，老牌军工就一定会被排除对应的载货载人任务吗？
利益是一切事物的本质。技术和创新在竞争市场是发展的动力，在航天这样天生的垄断领域，不是。
载荷50吨leo的火箭，谁能拿出来？抢谁的饭碗？
LEO50吨发射什么？它看中的恰恰就是大重量高价值的GTO任务！LEO现在有啥任务需求，需要大火箭的？或者美国现在有什么任务，老牌军工的火箭覆盖不了的？
商业航天的本质，是一个利益平衡的过程，搞得好了，美国航天业输入一股新的血液；搞不好了，自己玩残自己。
以现在商业航天为例，替代的是航天飞机退役后，空缺的国际航天站的载货载人任务，挺好，井水不犯河水。国际航天站退役之后，新生的航天企业难道要饿死？美国直到现在还没有下一代的空间站计划，即便有了下一代空间站，老牌军工就一定会被排除对应的载货载人任务吗？
利益是一切事物的本质。技术和创新在竞争市场是发展的动力，在航天这样天生的垄断领域，不是。
MCT就是个骗钱玩意，载荷在哪里？先有任务，再有载荷，最后才是火箭和发动机！
铱星二代、GPS III，给 ...
铱星二代的合同已经签了，GPS III板上钉钉USAF连宇宙神5的双星分配器都停止开发了
铱星二代、GPS III，给 ...
铱星二代的合同已经签了，GPS III板上钉钉USAF连宇宙神5的双星分配器都停止开发了
LEO50吨发射什么？它看中的恰恰就是大重量高价值的GTO任务！LEO现在有啥任务需求，需要大火箭的？或者美 ...
L2点深空空间站货运飞船还是龙和天鹅座。
另外USAF的发射订单是ULA的禁脔，SpX照样在军方的支持下通过评审愣是挖了一块肉。
此外MCT是SpX的自主投资，波音洛马有这个魄力也可以自己搞巨型火箭，和政治有什么关系？
SpX保持活力的原因就是它的工程师是一群理想主义者，而上马MCT就是给这群理想主义者一个目标。
猛禽的整体技术难度不高，原型是洛克达因的低成本甲烷机（实际上梅林也脱胎于洛克达因的一款低成本煤油机），汤姆猫正好是这俩项目的总师……
箭体选择10米据说是马一龙看上了北美航空那群仓库里的老爷设备……
L2点深空空间站货运飞船还是龙和天鹅座。
另外USAF的发射订单是ULA的禁脔，SpX照样在军方的支持下通过评审愣是挖了一块肉。
此外MCT是SpX的自主投资，波音洛马有这个魄力也可以自己搞巨型火箭，和政治有什么关系？
SpX保持活力的原因就是它的工程师是一群理想主义者，而上马MCT就是给这群理想主义者一个目标。
猛禽的整体技术难度不高，原型是洛克达因的低成本甲烷机（实际上梅林也脱胎于洛克达因的一款低成本煤油机），汤姆猫正好是这俩项目的总师……
箭体选择10米据说是马一龙看上了北美航空那群仓库里的老爷设备……
天降祥瑞 发表于 2014-3-17 21:57
LEO50吨发射什么？它看中的恰恰就是大重量高价值的GTO任务！LEO现在有啥任务需求，需要大火箭的？或者美 ...
行星间探测器就不用限制在1吨2吨以内了。
空间站舱段就不用限制在20吨以内了。
天降祥瑞 发表于 2014-3-17 21:57
LEO50吨发射什么？它看中的恰恰就是大重量高价值的GTO任务！LEO现在有啥任务需求，需要大火箭的？或者美 ...
行星间探测器就不用限制在1吨2吨以内了。
空间站舱段就不用限制在20吨以内了。
行星间探测器就不用限制在1吨2吨以内了。
空间站舱段就不用限制在20吨以内了。
其实看看SLS的那些任务清单就跟清楚了。木星冰月任务、深空空间站建设与补给、灵感火星、金色道钉的商业载人登月、基于FH的火星取样任务……
而FH的活MCT的复用版一样能干，而且成本更低……
空间站舱段就不用限制在20吨以内了。
其实看看SLS的那些任务清单就跟清楚了。木星冰月任务、深空空间站建设与补给、灵感火星、金色道钉的商业载人登月、基于FH的火星取样任务……
而FH的活MCT的复用版一样能干，而且成本更低……
楠宫萧vn 发表于 2014-3-17 22:27
铱星二代的合同已经签了，GPS III板上钉钉USAF连宇宙神5的双星分配器都停止开发了
很好，我支持马一龙干掉老牌军工！加油干，冷战结束干掉了苏联的一票航天企业，希望后冷战时代，马一龙能干掉美国的老牌军工的航天业务！自由市场经济万岁！计划经济干掉了能源号火箭，市场经济干掉航天飞机和SLS的生产企业！
铱星二代的合同已经签了，GPS III板上钉钉USAF连宇宙神5的双星分配器都停止开发了
很好，我支持马一龙干掉老牌军工！加油干，冷战结束干掉了苏联的一票航天企业，希望后冷战时代，马一龙能干掉美国的老牌军工的航天业务！自由市场经济万岁！计划经济干掉了能源号火箭，市场经济干掉航天飞机和SLS的生产企业！
楠宫萧vn 发表于 2014-3-17 22:37
L2点深空空间站货运飞船还是龙和天鹅座。
另外USAF的发射订单是ULA的禁脔，SpX照样在军方的支持下通过评 ...
我一直都没怀疑SPX的活力或者竞争力，我怀疑的是老牌军工的航天能力会不会在新生企业的资金分流下，会完蛋！利益平衡才是未来矛盾的焦点！
老牌军工为啥不高巨型火箭，不就是因为投资大，需求少吗？不划算而已，为啥SPX敢于搞，因为他的负担少，开销低，所谓节约资金，因为它能利用已有的成果或者资源，但这些成果或资源，难道不是老牌军工长时间的“浪费”才积攒下的？老牌军工萎缩了，谁在将来为未来的SPX积攒另外的资源和人才？市场就这莫大，肉就这麽多，手心手背都是美国自己的，且看他怎么取舍。
L2点深空空间站货运飞船还是龙和天鹅座。
另外USAF的发射订单是ULA的禁脔，SpX照样在军方的支持下通过评 ...
我一直都没怀疑SPX的活力或者竞争力，我怀疑的是老牌军工的航天能力会不会在新生企业的资金分流下，会完蛋！利益平衡才是未来矛盾的焦点！
老牌军工为啥不高巨型火箭，不就是因为投资大，需求少吗？不划算而已，为啥SPX敢于搞，因为他的负担少，开销低，所谓节约资金，因为它能利用已有的成果或者资源，但这些成果或资源，难道不是老牌军工长时间的“浪费”才积攒下的？老牌军工萎缩了，谁在将来为未来的SPX积攒另外的资源和人才？市场就这莫大，肉就这麽多，手心手背都是美国自己的，且看他怎么取舍。
很好，我支持马一龙干掉老牌军工！加油干，冷战结束干掉了苏联的一票航天企业，希望后冷战时代，马一龙能 ...
NASA不会停止订购ULA的火箭，即使发射成本相差几倍。这是传统。
USAF同样不会把一些高密级载荷给SpX，更不要说USAF的那些星搞不好比火箭贵几十倍的都有，对价格不那么敏感。
这也是ULA至今对SpX没有太大抵触的原因。
至于NASA的SLS，不可能也不会被MCT取代。MCT达到NASA的载人要求至少也要10年，研发过程差不多就得十年左右……20年NASA等不起……更不要提SLS完全也可以拓展更大的构型了……
NASA不会停止订购ULA的火箭，即使发射成本相差几倍。这是传统。
USAF同样不会把一些高密级载荷给SpX，更不要说USAF的那些星搞不好比火箭贵几十倍的都有，对价格不那么敏感。
这也是ULA至今对SpX没有太大抵触的原因。
至于NASA的SLS，不可能也不会被MCT取代。MCT达到NASA的载人要求至少也要10年，研发过程差不多就得十年左右……20年NASA等不起……更不要提SLS完全也可以拓展更大的构型了……
nimbostratus 发表于 2014-3-17 22:49
行星间探测器就不用限制在1吨2吨以内了。
空间站舱段就不用限制在20吨以内了。
技术不是航天活动的门槛，资金才是。美国政府的资金是美国航天活动的源泉，总额就那麽多。
探测器，舱段，可以加码，资金能加码吗？
美国如此，中国也如此。长征7,5的工作进入收尾阶段了，只有继续进行长征9，继续投入研发资金，这莫大一只研发队伍才能继续维持下去，否则，也会面临美国老牌军工在航天飞机之后的尴尬处境，投入不足，发展缓慢！
但是中国因为是完全国有，研发制造队伍好歹国家养着，美国的军工企业可是要挣饭吃的，NASA的订单给了SPX，他们就要挨饿了！所以，最理想的选择是，将其国有化，维持一只高水准的研发制造队伍，保持对先进技术的探索，而SPX这样的商业化公司，可以在成熟技术的基础上，进行大范围的工程应用，两者互相配合。否则，老牌军工和新生企业互相竞争，有限的资金投入下，必有一伤，得不偿失。
行星间探测器就不用限制在1吨2吨以内了。
空间站舱段就不用限制在20吨以内了。
技术不是航天活动的门槛，资金才是。美国政府的资金是美国航天活动的源泉，总额就那麽多。
探测器，舱段，可以加码，资金能加码吗？
美国如此，中国也如此。长征7,5的工作进入收尾阶段了，只有继续进行长征9，继续投入研发资金，这莫大一只研发队伍才能继续维持下去，否则，也会面临美国老牌军工在航天飞机之后的尴尬处境，投入不足，发展缓慢！
但是中国因为是完全国有，研发制造队伍好歹国家养着，美国的军工企业可是要挣饭吃的，NASA的订单给了SPX，他们就要挨饿了！所以，最理想的选择是，将其国有化，维持一只高水准的研发制造队伍，保持对先进技术的探索，而SPX这样的商业化公司，可以在成熟技术的基础上，进行大范围的工程应用，两者互相配合。否则，老牌军工和新生企业互相竞争，有限的资金投入下，必有一伤，得不偿失。
楠宫萧vn 发表于 2014-3-17 23:19
NASA不会停止订购ULA的火箭，即使发射成本相差几倍。这是传统。
USAF同样不会把一些高密级载荷给SpX，更 ...
如果这样（所有的讨论都是没有发生的假设），那就是一半对一半，谁也吃不饱。
发达国家的家底大，可以同时搞两套系统，并行推进，羡慕。
想当初，美国空军给F35战斗机准备了两种发动机，说是为了保持竞争，促进效率提高。后来，两家都搞出来了，但是国会嫌太费钱，结果只有一种服役，另外一家发动机公司，只好将其转为技术储备。今天航天领域也折磨玩，真是土豪的世界你不懂啊。
NASA不会停止订购ULA的火箭，即使发射成本相差几倍。这是传统。
USAF同样不会把一些高密级载荷给SpX，更 ...
如果这样（所有的讨论都是没有发生的假设），那就是一半对一半，谁也吃不饱。
发达国家的家底大，可以同时搞两套系统，并行推进，羡慕。
想当初，美国空军给F35战斗机准备了两种发动机，说是为了保持竞争，促进效率提高。后来，两家都搞出来了，但是国会嫌太费钱，结果只有一种服役，另外一家发动机公司，只好将其转为技术储备。今天航天领域也折磨玩，真是土豪的世界你不懂啊。
天降祥瑞 发表于 2014-3-17 23:27
技术不是航天活动的门槛，资金才是。美国政府的资金是美国航天活动的源泉，总额就那麽多。
探测器，舱段 ...
某些人想的永远是自己的利益，而不是国家的利益，人类的利益。
技术不是航天活动的门槛，资金才是。美国政府的资金是美国航天活动的源泉，总额就那麽多。
探测器，舱段 ...
某些人想的永远是自己的利益，而不是国家的利益，人类的利益。