海军陆战队迷彩服!~\"专用还是通用？这不是一个值得考虑 ...

“海洋迷彩”的设计侧重是源于认为“海军陆战队是海军战斗队，是自海上”，进而发了疯的变成“在海上”。意图在海天一线间隐匿，名为更好的保存自己，凭此进攻，其实恰恰暴露了在“海线、滩涂”担心被消灭的恐惧。顽固认为登陆本身是异常危险的，无视战略战术主动性和火力准备、辅岛登陆的作用，被动防御。迷彩本身缺乏连续、独立作战的意志品质。海军陆战队哪里只是特种破袭分队的训练营，他应该是侵略意识强烈的尖刀，是坐船不晕、下海不沉、上陆飞驰的职业机动军事力量。守几个岛礁、猎几只海鸟，玩儿一下潜水和真正的目的——陆地作战，是本末倒置的问题。克里特岛和市场花园已经证明，伞兵的战斗力不是空降本身，而是何时何地空降后有效作战。同样，海军陆战队的任务也不是如何确保呆在海上，而是何时何地登陆后有效作战。简单的认为“海洋迷彩”的有效保护作用如同认为“空降迷彩”更可以设计成天蓝或乌云一般可笑！“海洋”不是海军陆战队的作战地域，海军陆战队也没必要全部成为“海盗或是海岛守备队”。我曾经说过，在现代信息化战争的名词解释中，伞兵、陆战队都十分尴尬可笑，职业化军队对于战略机动能力的追求，在科技发展的今天，早就该重新定义。
对于单兵的装备，着重对器材侦察的反制；突出对不同持续作战背景的融合（而非战役发起阶段，因为该阶段的主动性、突然性对单兵隐蔽需求相对较低）；侧重舒适性和枪弹、破片硬杀伤防护能力才是根本。美军的通用迷彩正是这种思想的具体表现。邱少云隐蔽接敌的故事，在今天是战术毒害！非接触战斗、系统决胜、资源摧毁、非线性跃袭，绝非“海洋迷彩”这种阵地战工具所能胜任的。
打个比方，现在热门反恐。说白了，拉登这个men，他穿的绝对“超级迷彩”，可是和那些藏起来不见人的科索沃军人一样，成了耗子。保存自己是为了消灭敌人，而不是伤皮不动骨的制造战争恐怖，况且，人家军事理论又在研究“反恐战术”，嘿嘿！那叫“与时俱进”！我们现在的基本需要是强化进攻能力，以战止战，不战而“维持”现状而已。搞什么“防御”，徒劳，无功。你知道什么叫渔船万舟竞渡，要个屁“海洋迷彩”，那就是炮灰。当然了，那么多炮灰，不能还没用就跑了，所以必须穿的象回事。真实目的是表决心，收到的效果是——谈判，长久的谈。[em06]

要热烈的谈，要大谈特谈，谈出规模，谈出效益，
还要“代三个表”谈
[em04][em04][em04][em04]

我们国家迷彩是不是应该采用斑点迷彩或数字迷彩更科学一点啊！！
这种东西难度又不是很大吧！！样式最好也要换换。象我们蓝军部队样式就不错。。。
军服样式也一样，。。。。

“海洋”不是海军陆战队的作战地域
这句话说得好。

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！！！！！！！！！！！！！！！！！！

费功夫了！呵呵！

好啊！

我国的海洋迷彩，上岸就是凸现的靶子，强烈B4杨南镇！！

最喜欢德国的斑点迷彩

[B]以下是引用[I]roro121212[/I]在2005-5-23 1:03:00的发言：[/B][BR]“海洋迷彩”的设计侧重是源于认为“海军陆战队是海军战斗队，是自海上”，进而发了疯的变成“在海上”。意图在海天一线间隐匿，名为更好的保存自己，凭此进攻，其实恰恰暴露了在“海线、滩涂”担心被消灭的恐惧。顽固认为登陆本身是异常危险的，无视战略战术主动性和火力准备、辅岛登陆的作用，被动防御。迷彩本身缺乏连续、独立作战的意志品质。海军陆战队哪里只是特种破袭分队的训练营，他应该是侵略意识强烈的尖刀，是坐船不晕、下海不沉、上陆飞驰的职业机动军事力量。守几个岛礁、猎几只海鸟，玩儿一下潜水和真正的目的——陆地作战，是本末倒置的问题。克里特岛和市场花园已经证明，伞兵的战斗力不是空降本身，而是何时何地空降后有效作战。同样，海军陆战队的任务也不是如何确保呆在海上，而是何时何地登陆后有效作战。简单的认为“海洋迷彩”的有效保护作用如同认为“空降迷彩”更可以设计成天蓝或乌云一般可笑！“海洋”不是海军陆战队的作战地域，海军陆战队也没必要全部成为“海盗或是海岛守备队”。我曾经说过，在现代信息化战争的名词解释中，伞兵、陆战队都十分尴尬可笑，职业化军队对于战略机动能力的追求，在科技发展的今天，早就该重新定义。
对于单兵的装备，着重对器材侦察的反制；突出对不同持续作战背景的融合（而非战役发起阶段，因为该阶段的主动性、突然性对单兵隐蔽需求相对较低）；侧重舒适性和枪弹、破片硬杀伤防护能力才是根本。美军的通用迷彩正是这种思想的具体表现。邱少云隐蔽接敌的故事，在今天是战术毒害！非接触战斗、系统决胜、资源摧毁、非线性跃袭，绝非“海洋迷彩”这种阵地战工具所能胜任的。
打个比方，现在热门反恐。说白了，拉登这个men，他穿的绝对“超级迷彩”，可是和那些藏起来不见人的科索沃军人一样，成了耗子。保存自己是为了消灭敌人，而不是伤皮不动骨的制造战争恐怖，况且，人家军事理论又在研究“反恐战术”，嘿嘿！那叫“与时俱进”！我们现在的基本需要是强化进攻能力，以战止战，不战而“维持”现状而已。搞什么“防御”，徒劳，无功。你知道什么叫渔船万舟竞渡，要个屁“海洋迷彩”，那就是炮灰。当然了，那么多炮灰，不能还没用就跑了，所以必须穿的象回事。真实目的是表决心，收到的效果是——谈判，长久的谈。[em06]

就是登了陆，陆战队的背景仍然是大海。
你搞清楚中国海军陆战队和美国海军陆战队的区别。
美国海军陆战队是独立兵种，承担独立远征的任务。
中国海军陆战队附属海军，最多负责抢滩登陆，后续的任务是由陆军完成的。
陆战队平时更多的任务是守卫南海的岛礁。

少尉先生：
首先，我们必须搞清楚：在登陆战役的舟艇换乘阶段（暂且认为这是中国军力可行的主要登陆方式，机降、气垫船不计），背景虽为大海，攻守的武器却是炮弹、导弹，目标是舟艇（落入海中的倒霉蛋不计），这时海洋迷彩无用；在登上滩头后，人员必须立即攻击前进，以图离开暴露的海滩，这时黄白的沙滩、礁石和海洋迷彩的伪装色调反差非常之大（除非台湾军人统统眯起眼睛，远远的以海岸线为背景，只扫射还在水里跋涉上岸的敌人）。
其次，我们必须搞清楚：负责抢摊登陆，绝不是让一支几百上千人的队伍向电影里或游戏里那样——蹲在水际滩头（背景是海水、浪花），端着枪，大喊“GO,GO,GO”，就能让大型登陆舰送96式和陆军同志完成后续战斗，胡扯！登陆场的真正建立，才是重装陆军登陆的前提——首批登陆的陆战队必须攻击前进，压制、摧毁敌岸防精确瞄准活力点，搭建临时码头（这起码得3-5公里正面、1-2公里纵深），开辟登陆场的战斗地域（沙滩、礁石、树丛、掩体），即便只考虑轻武器交战，海洋迷彩也百害无一利！
所以说，从陆战队趟水上岸的那一刻开始，在陆地每前进一步，海洋迷彩就越发背离了掩护作用，变得越来越显眼！即便是我军惯用的夜暗拂晓进攻，也好不到哪去！
至于守卫南海的岛礁，呵呵，用得着“迷彩”，我看“夏威夷衬衫”比较适合，考虑军队的士气、军容的严肃性，搞个更亮更反射阳光照射的“南海迷彩”当然无可厚非！
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[此贴子已经被作者于2005-5-26 16:43:46编辑过]

[B]以下是引用[I]roro121212[/I]在2005-5-26 16:43:00的发言：[/B][BR]还记得德国的“百眼巨人”多用途导弹吗？如果台湾人不是那么傻的认为火炮还是抗登陆的中坚，换上这种“光纤传输、视频热像仪复合制导、反斜面隐蔽攻击、垂直大容量发射平台”的精确制导武器，分散、大量的机动部署，嘿嘿，我们的陆战队，还胆敢考虑呆在广阔的滩头？换乘、冲滩就是拼实力、拼消耗，上去了就是“兄弟连里温斯特的名言——继续前进，别停下，上帝呀！”[em05][em05][em05]

1、如果台湾人不认为火炮还是抗登陆的中坚，换上了德国的“百眼巨人”多用途导弹这种“光纤传输、视频热像仪复合制导、反斜面隐蔽攻击、垂直大容量发射平台”的精确制导武器，分散、大量的机动部署，那怎么办？！----这就是陆战队发挥作用的时候。大规模两栖或三栖登陆的前奏，就是陆战队的侦察、渗透、破坏、袭扰，对这些分散、大量的机动部署的装备进行精确定位及击毁。这时候海洋迷彩服能起到作用吗？
2、我军陆战队从其规模和编制看本身就不是“考虑呆在广阔的滩头？换乘、冲滩”“拼实力、拼消耗”，这点请注意。

如果我是海军陆战队的领导，诸兵种合成早已不是值得夸耀的特征。最快的机动能力、最多变的地域适应能力、最高密度的精确打击能力，才是我的追求。
最快的机动能力：
20节的登陆舰、30节的登陆艇太慢了！必须大量装备50节的气垫登陆舰、艇，甚至更快的100-200节地效应运载器，降陆战队登陆部队直接送过海滩，深入内陆。成为“海军浅纵深空降陆战队”。同时拥有大量的无人小战机、小战车，不计消耗的投入突破纵深、骚扰、侦察、牵制的机动战斗。原有的登陆舰艇载运履带式快速装甲步战车，作为第二波上陆，换乘后运载步兵延突破口实施猛烈战役穿插（原第一波上陆步兵使用反坦克导弹巩固滩头）。所以更本不需要63A这种笨重的鸡肋（冲滩火力弱，上陆装甲薄、速度慢）。
最多变的地域适应能力：
没有变色迷彩技术的话，宁可绝对化的采用麻烦的战地喷涂迷彩技术。平时加强训练和技术积累，战时做到每个基本作战单位都有能力根据“战地迷彩使用条例”，使用快速迷彩喷涂装具实施相应伪装。晚上上陆，索性就黑底斑点迷彩或全黑伪装。上陆后用水冲洗后恢复通用迷彩，战役间隙时，针对需要再改变喷涂方案。每个战士必须定期接受不同气象地域下的“登陆作战、丛林作战、城市作战”训练，熟悉不同战术背景时专用的武器包。陆战队步兵班必须准备“登陆精确打击类、丛林轻装扫荡类、城市远程狙击类”三个不同侧重的武器包。以期迅速适应“连续进攻就是最好的抢滩”的战术要点。
最高密度的精确打击能力：
海军陆战队要什么122自行榴弹炮，班组直接使用单兵多用途导弹；连排支援火力依靠大口径制导型迫击炮和重型反坦克导弹；团营直接使用高当量燃料空气火箭弹和直接呼叫远程火力支援；师旅一级更本只需作为指挥机构存在。
把“海洋迷彩、03长枪、122自行榴弹炮、63式装甲车”这类陆军垃圾统统清除出去，下决心装备“97突击步枪（直弹夹可靠）、05微冲5.56口径（皮卡丁尼导轨）88通用机枪5.56口径（200弹箱）、重枪管7.62/12.7狙击枪、以色列单兵导弹、百眼巨人类光纤重型反坦克弹、时速70公里以上的履带重步战车（配100/30炮塔＋百眼巨人弹仓＋5人轻步兵班）”
作为侵略军种，在敌方地域作战，使用5.8口径十分不利。
[em08][em08][em08][em08]

生在靠海地区的我，对这迷彩服很看不懂~~~~

OLDFOXMEN兄弟，我知道你的意思。你是说我们的陆战队规模小，基本是作为登陆前奏的破袭分队使用的。你的这个思想，四野当年在海南岛使用过。一团一营一连的分散渗透偷渡。对于侦察科技发展的今天而言，恐怕一连人的偷渡也很难实施（除非使用潜艇，成本很大），对于长期经营海防的台湾而言，上去的小步队破袭能力令人堪忧（海南岛我们原来有游击队）。虽然台海不如诺曼底，但绝非靠几个游戏爱好者天真的“特工战术”就可以应对的。

把“点目标精确打击”、“面目标火力遮断”、“连续突击以攻为守”的思想刻在中国海军陆战队的骨头里，最大限度的装备制导武器（这就叫高射炮打蚊子，导弹打机枪火力点），台海作战才能走出“万舟竞渡靠渔船，不计死伤求统一”的腐朽梦魇。

[B]以下是引用[I]roro121212[/I]在2005-5-23 1:03:00的发言：[/B][BR]“海洋迷彩”的设计侧重是源于认为“海军陆战队是海军战斗队，是自海上”，进而发了疯的变成“在海上”。意图在海天一线间隐匿，名为更好的保存自己，凭此进攻，其实恰恰暴露了在“海线、滩涂”担心被消灭的恐惧。顽固认为登陆本身是异常危险的，无视战略战术主动性和火力准备、辅岛登陆的作用，被动防御。迷彩本身缺乏连续、独立作战的意志品质。海军陆战队哪里只是特种破袭分队的训练营，他应该是侵略意识强烈的尖刀，是坐船不晕、下海不沉、上陆飞驰的职业机动军事力量。守几个岛礁、猎几只海鸟，玩儿一下潜水和真正的目的——陆地作战，是本末倒置的问题。克里特岛和市场花园已经证明，伞兵的战斗力不是空降本身，而是何时何地空降后有效作战。同样，海军陆战队的任务也不是如何确保呆在海上，而是何时何地登陆后有效作战。简单的认为“海洋迷彩”的有效保护作用如同认为“空降迷彩”更可以设计成天蓝或乌云一般可笑！“海洋”不是海军陆战队的作战地域，海军陆战队也没必要全部成为“海盗或是海岛守备队”。我曾经说过，在现代信息化战争的名词解释中，伞兵、陆战队都十分尴尬可笑，职业化军队对于战略机动能力的追求，在科技发展的今天，早就该重新定义。
对于单兵的装备，着重对器材侦察的反制；突出对不同持续作战背景的融合（而非战役发起阶段，因为该阶段的主动性、突然性对单兵隐蔽需求相对较低）；侧重舒适性和枪弹、破片硬杀伤防护能力才是根本。美军的通用迷彩正是这种思想的具体表现。邱少云隐蔽接敌的故事，在今天是战术毒害！非接触战斗、系统决胜、资源摧毁、非线性跃袭，绝非“海洋迷彩”这种阵地战工具所能胜任的。
打个比方，现在热门反恐。说白了，拉登这个men，他穿的绝对“超级迷彩”，可是和那些藏起来不见人的科索沃军人一样，成了耗子。保存自己是为了消灭敌人，而不是伤皮不动骨的制造战争恐怖，况且，人家军事理论又在研究“反恐战术”，嘿嘿！那叫“与时俱进”！我们现在的基本需要是强化进攻能力，以战止战，不战而“维持”现状而已。搞什么“防御”，徒劳，无功。你知道什么叫渔船万舟竞渡，要个屁“海洋迷彩”，那就是炮灰。当然了，那么多炮灰，不能还没用就跑了，所以必须穿的象回事。真实目的是表决心，收到的效果是——谈判，长久的谈。[em06]

这段话我都不好意思反驳，但估且评价一下：
1、任何迷彩服都是“意图”“隐匿”以“更好的保存自己，凭此进攻”。否则大家一套军服即可，我们在这里不存在论讨的必要了；
2、海军陆战队“是海军战斗队，是自海上”，这点无可厚非；来自陆上或空中也未尝不可，但那时候未必穿“海洋迷彩”；
3、正是因为“在“海线、滩涂”担心被消灭”，“认为登陆本身是异常危险的”，所以才重视“战略战术主动性和火力准备、辅岛登陆的作用”；
4、“迷彩本身缺乏连续、独立作战的意志品质。”一杆子打倒一片人；
5、“海军陆战队哪里只是特种破袭分队的训练营，他应该是侵略意识强烈的尖刀，是坐船不晕、下海不沉、上陆飞驰的职业机动军事力量。”----没有“特种破袭分队的训练营”，哪来的“尖刀”？怎么能“坐船不晕、下海不沉、上陆飞驰”。前言不达后语，微观和宏观接不上套；
6、“守几个岛礁、猎几只海鸟，玩儿一下潜水和真正的目的——陆地作战”----奇了怪了，“守礁”不是“陆地作战”？
7、“克里特岛和市场花园已经证明，伞兵的战斗力不是空降本身，而是何时何地空降后有效作战。”----说了句废话；
8、“海军陆战队的任务也不是如何确保呆在海上，而是何时何地登陆后有效作战。简单的认为“海洋迷彩”的有效保护作用如同认为“空降迷彩”更可以设计成天蓝或乌云一般可笑！“海洋”不是海军陆战队的作战地域，海军陆战队也没必要全部成为“海盗或是海岛守备队”----谁说海军陆战队的任务只是要确保“呆在海上”？“空降迷彩”子虚乌有，提它干嘛？““海洋”不是海军陆战队的作战地域”那看你如何定义“海洋”了。“海军陆战队也没必要全部成为“海盗或是海岛守备队””，你也定义了“全部”那“部分”呢？我军条例中是不是规定了“海军陆战队队员在任何时候任何地方都必须身着海洋迷彩作训服”呢？
9、“在现代信息化战争的名词解释中，伞兵、陆战队都十分尴尬可笑，职业化军队对于战略机动能力的追求，在科技发展的今天，早就该重新定义。”----“现代化信息战争”也算是打了几场了，主角总是美军。也没见美军撤消82和101空降师和海军陆战队的番号嘛，美军也都没有换上大红军服嘛。。。
10、“对于单兵的装备，着重对器材侦察的反制；突出对不同持续作战背景的融合（而非战役发起阶段，因为该阶段的主动性、突然性对单兵隐蔽需求相对较低）”---这正是对“海洋迷彩”的精确定义；
11、“美军的通用迷彩正是这种思想的具体表现。邱少云隐蔽接敌的故事，在今天是战术毒害！非接触战斗、系统决胜、资源摧毁、非线性跃袭，绝非“海洋迷彩”这种阵地战工具所能胜任的。”----美军是有通用迷彩，好象也有雪地、沙漠迷彩吧？今天的士兵个人战术是怎么样的？“非接触战斗、系统决胜、资源摧毁、非线性跃袭，绝非“海洋迷彩”这种阵地战工具所能胜任的”。这句更搞笑！那套迷彩服能胜任？？？

12、“打个比方，现在热门反恐。说白了，拉登这个men，他穿的绝对“超级迷彩”，可是和那些藏起来不见人的科索沃军人一样，成了耗子。保存自己是为了消灭敌人，而不是伤皮不动骨的制造战争恐怖，况且，人家军事理论又在研究“反恐战术”，嘿嘿！那叫“与时俱进”！我们现在的基本需要是强化进攻能力，以战止战，不战而“维持”现状而已。搞什么“防御”，徒劳，无功。你知道什么叫渔船万舟竞渡，要个屁“海洋迷彩”，那就是炮灰。当然了，那么多炮灰，不能还没用就跑了，所以必须穿的象回事。真实目的是表决心，收到的效果是——谈判，长久的谈。”----不知所谓。

看见PLA的密彩都伤心哦，千遍一律，就那么点颜色

[B]以下是引用[I]roro121212[/I]在2005-5-26 17:51:00的发言：[/B][BR]OLDFOXMEN兄弟，我知道你的意思。你是说我们的陆战队规模小，基本是作为登陆前奏的破袭分队使用的。你的这个思想，四野当年在海南岛使用过。一团一营一连的分散渗透偷渡。对于侦察科技发展的今天而言，恐怕一连人的偷渡也很难实施（除非使用潜艇，成本很大），对于长期经营海防的台湾而言，上去的小步队破袭能力令人堪忧（海南岛我们原来有游击队）。虽然台海不如诺曼底，但绝非靠几个游戏爱好者天真的“特工战术”就可以应对的。

如此说来，美军的海军侦察分队是白设了，各国的特种作战部队也是白设了。不要空谈战略，那和哪套服装不搭界。战略和战役目的总得靠具体的战术和战斗来实现。美英军围攻巴士拉和巴格达，算不算是现代场争的一部分？美军在阿富汗的战争，也未能逃出传统战争的“巢穴”。未来战场有很多未知因素，在肯定高新科技在未来战争中的作用的同时，我们能放弃士兵的基本战术素养培训和特定装备的研制吗？如果把一套特定服装来广义的评价有失公充。

[B]以下是引用[I]roro121212[/I]在2005-5-26 17:59:00的发言：[/B][BR]把“点目标精确打击”、“面目标火力遮断”、“连续突击以攻为守”的思想刻在中国海军陆战队的骨头里，最大限度的装备制导武器（这就叫高射炮打蚊子，导弹打机枪火力点），台海作战才能走出“万舟竞渡靠渔船，不计死伤求统一”的腐朽梦魇。

“把“点目标精确打击”、“面目标火力遮断”、“连续突击以攻为守”的思想刻在中国海军陆战队的骨头里”这是一种愿望，一种良好的愿望。但这种愿望你定义的范围太小了，不能仅仅局限于中国海军陆战队，而是全军建设的指导思想。但如果具体的实现，还得靠具体。“点目标”是战略点？还是战术点？还是火力点？如何全部实现“精确打击”？“面目标火力遮断”全部靠制导武器是不是有点奢侈？美军也没有放弃对常规火炮、炸弹和其它常规武器的研制装备呀？“万舟竞渡靠渔船，不计死伤求统一”也不只是表示一种决心，其实在有了绝对制空制海权，有了稳固的滩头后，渔船或客船渡两个兵，上几个炮有何不可？一场现代大规模的战争要分清兵和民前和后怕是难了，要的就是全民动员全民参战，竭尽国力之可能，取得战争的胜利！

超大论坛上的各位网民，大家可以来讨论讨论正反的观点的合理性，真理是越辨越明的。
OLDFOXMEN长篇大段的引用我的话，再每句加些“高高在上的注脚”，似乎是在逐字逐句的理性分析，其实，各位细看，全是为了断章取意的生吞活剥，强奸民意。无非想说他那个结论：“如果把一套特定服装来广义的评价有失公充。”
OLDFOXMEN,我们就撇开“海军陆战队用专用迷彩还是通用迷彩？”这个我开贴的论题，先来瞧瞧你的声音——“未来战场有很多未知因素，在肯定高新科技在未来战争中的作用的同时，我们能放弃士兵的基本战术素养培训和特定装备的研制吗？如果把一套特定服装来广义的评价有失公充。”在国民意识日高的今天，我们这些军事网民看到穿着“海洋迷彩”的陆战队不是在守岛而是在滩头打冲锋——就生气；看到海航的飞行员穿着“海洋迷彩”飞这个机那个机（你不是说没见过这等滥用吗？看上面的图）——就生气；看到举着红旗穿着“海洋迷彩”的陆战队向内陆奔袭——就生气！是的，你和你维护的特定装备——“海洋迷彩”原本就没有什么“广义的”价值！但今天，“海洋迷彩”像个妖女一样老是在共和国的战争演习里装模作样的招手弄姿，它完全已经成就了本不是它可以承担的功能！你象李逵爱护宋江一样的和我咬文嚼字、撕缠不清，不就是想说“海洋迷彩罪不当诛，而且物有所值”吗？
可这妖物它今天偏偏比比皆是，是一定得口诛笔伐不可！
[em03]

另外，一点建议：我说过用大量精确制导武器实施中国海军陆战队登陆作战的“面目标火力遮断”吗？那是美军的能力。我说的只限于使用燃料空气火箭弹这类粗糙武器而已（还没谈海军陆战队管不了的空军武器、陆军武器）[em03]

[B]以下是引用[I]roro121212[/I]在2005-5-26 16:32:00的发言：[/B][BR]少尉先生：
首先，我们必须搞清楚：在登陆战役的舟艇换乘阶段（暂且认为这是中国军力可行的主要登陆方式，机降、气垫船不计），背景虽为大海，攻守的武器却是炮弹、导弹，目标是舟艇（落入海中的倒霉蛋不计），这时海洋迷彩无用；在登上滩头后，人员必须立即攻击前进，以图离开暴露的海滩，这时黄白的沙滩、礁石和海洋迷彩的伪装色调反差非常之大（除非台湾军人统统眯起眼睛，远远的以海岸线为背景，只扫射还在水里跋涉上岸的敌人）。
其次，我们必须搞清楚：负责抢摊登陆，绝不是让一支几百上千人的队伍向电影里或游戏里那样——蹲在水际滩头（背景是海水、浪花），端着枪，大喊“GO,GO,GO”，就能让大型登陆舰送96式和陆军同志完成后续战斗，胡扯！登陆场的真正建立，才是重装陆军登陆的前提——首批登陆的陆战队必须攻击前进，压制、摧毁敌岸防精确瞄准活力点，搭建临时码头（这起码得3-5公里正面、1-2公里纵深），开辟登陆场的战斗地域（沙滩、礁石、树丛、掩体），即便只考虑轻武器交战，海洋迷彩也百害无一利！
所以说，从陆战队趟水上岸的那一刻开始，在陆地每前进一步，海洋迷彩就越发背离了掩护作用，变得越来越显眼！即便是我军惯用的夜暗拂晓进攻，也好不到哪去！
至于守卫南海的岛礁，呵呵，用得着“迷彩”，我看“夏威夷衬衫”比较适合，考虑军队的士气、军容的严肃性，搞个更亮更反射阳光照射的“南海迷彩”当然无可厚非！
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你搞清楚，海洋迷彩两栖坦克，步战、冲锋舟都在用。这些东西航渡的时候非常危险。
你说不蹲就不蹲的？你能保证自己的部队不在水际滩头受到打击被压制？水际滩头就是最危险的地方。
你说的那些能否定海洋迷彩？
守卫南海岛礁为什么不能用迷彩？

两栖坦克、步战、冲锋舟，这些大目标用啥子“海洋迷彩”还是海军灰、海军白的，管这里的文章屁事（不在研讨范围）。
你的那种“主动”也罢，“被动”也好的蹲在水际滩头的几率大，还是我说的上陆（沙滩、礁石、丛林）几率大？什么叫水际滩头是最危险的地方？你电影《拯救大兵》看多了吧！我什么时候说在鸡巴海礁上站岗不能用“海洋迷彩”？你个蹲水里不动弹的灌水“少尉”，就是说你呢？兄弟连的老营长在喊你呢！——“别停下，继续前进，我的上帝！”让你当少尉，海洋迷彩全成裹尸布！
[em03]

在水际滩头上岸的时候，要么出敌不意，要么没有岸边设防，否则更本不存在“海洋迷彩”对各类轻重武器的伪装影响。居高临下的火力点，瞄准射击到处乱窜的动目标，你以为海军陆战队老在“浪花里——海洋迷彩的唯一有效地域”隐蔽待机啊！

当然，坚持“海洋迷彩”的朋友们，你们的这种精神是值得大家学习的！
的确，人，必须有坚持真理的勇气！先撇开是否自以为对的一定是真理，但在超大论坛里，成为“海洋迷彩”支持者，成为少数派，勇气可嘉。
讨论问题，必须有所依凭的原则！我们说“海洋迷彩”糟糕，不是要上岗上线的讽刺挖苦自家军队。我们应该撇开对立双方的成见，追求真理的共识！
私以为，“海洋迷彩”所牵扯出来的，正是新军事革命登陆作战的大命题。
不要以为只有所谓“专家”才有资格说三道四，张召中那样的专家，把他捧到“一家言”的讲坛上，一样容易犯低级错误！
看那么多军事杂志，不是为了“替中国军队鼓掌，叫好”，重要的事“争鸣”，这才是网络的力量！
[em02][em02]

[B]以下是引用[I]roro121212[/I]在2005-5-26 23:51:00的发言：[/B][BR]两栖坦克、步战、冲锋舟，这些大目标用啥子“海洋迷彩”还是海军灰、海军白的，管这里的文章屁事（不在研讨范围）。
你的那种“主动”也罢，“被动”也好的蹲在水际滩头的几率大，还是我说的上陆（沙滩、礁石、丛林）几率大？什么叫水际滩头是最危险的地方？你电影《拯救大兵》看多了吧！我什么时候说在鸡巴海礁上站岗不能用“海洋迷彩”？你个蹲水里不动弹的灌水“少尉”，就是说你呢？兄弟连的老营长在喊你呢！——“别停下，继续前进，我的上帝！”让你当少尉，海洋迷彩全成裹尸布！
[em03]

你是在打自己的耳光吗？
你说能前进就能前进？
为什么要前进，因为那里最危险。但是你必须经过那里。主要的伤亡都发生在那里。所以要减少这一段的伤亡。
如何减少伤亡，一是尽量减少暴露时间，快速通过，二是降低对方发现和命中的几率，海洋迷彩就是为这个设计的。

[B]以下是引用[I]roro121212[/I]在2005-5-27的发言：[/B][BR]在水际滩头上岸的时候，要么出敌不意，要么没有岸边设防，否则更本不存在“海洋迷彩”对各类轻重武器的伪装影响。居高临下的火力点，瞄准射击到处乱窜的动目标，你以为海军陆战队老在“浪花里——海洋迷彩的唯一有效地域”隐蔽待机啊！

原来你以为海洋迷彩只能在水里才有效。
的确是无知。
要么出敌不意，要么对方没有设防，呵呵，你是不是太天真了。

唉。。。楼主也就是那两个巴上。。。
请教那个包租公（或者婆），您倒是说说具体点的东西！上岸的时候您穿什么？别以为你那第六指就是枪！

seacat,看看你贴的图，这就是“海洋迷彩”上岸的效果。你翻翻所有论坛里的贴图，哪张可以说明“海洋迷彩”在岸上能有效伪装？海岸到滩头，用的是舟艇，滩头下水到上岸，算他10米（长了恐怕慢泳被打死），上了岸全是沙石背景（敌方居高临下），有“海洋迷彩”什么事？
OLDFOXMEN,你除了穿一件衣服，就要光屁股上街了？我在帖子里贴的所有非“海洋迷彩”的作战服统统都比你那鸡巴耀眼的“海洋迷彩”强◎！
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[B]以下是引用[I]roro121212[/I]在2005-5-27 1:45:00的发言：[/B][BR]seacat,看看你贴的图，这就是“海洋迷彩”上岸的效果。你翻翻所有论坛里的贴图，哪张可以说明“海洋迷彩”在岸上能有效伪装？海岸到滩头，用的是舟艇，滩头下水到上岸，算他10米（长了恐怕慢泳被打死），上了岸全是沙石背景（敌方居高临下），有“海洋迷彩”什么事？
OLDFOXMEN,你除了穿一件衣服，就要光屁股上街了？我在帖子里贴的所有非“海洋迷彩”的作战服统统都比你那鸡巴耀眼的“海洋迷彩”强◎！
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你要搞清楚，敌人在前面，不在摄影师的位置，我方坦克后面就是大海。我方坦克是以大海为背景的。
上了岸对方就居高临下？你荣誉勋章打多了吧。
从换乘区到岸可不只10米的距离，你搞清楚。

您的非“海洋迷彩”我瞅的太多，我晕！别把你的话儿拿出来说，也就牙签大小，就事论事吧。。。

既然是个少尉，那我再多说几句！
器材（舟艇、两栖车辆）换乘阶段，我说海军灰比海洋迷彩还效果好些，器材用海洋迷彩也可（人嘛，没有这个必要）。步兵构筑阵地，啥时候开始不用抢占制高点了啊？我明明说人员下水到上岸10米（其实更多的是直接上陆），啥时候变成换乘啦？就算平对平的对射，蓝天白云海浪作背景（海洋迷彩理想背景），迷得敌人猖狂撤退，改用重炮轰击、迫炮连敲、机枪封锁，你的部队就此停止待援还是突击前进啊？扪心自问，以你的生命作代价，剩下的几百几千米攻击地域，你希望穿着刺眼的“海洋迷彩”吗？

[B]以下是引用[I]roro121212[/I]在2005-5-27 2:27:00的发言：[/B][BR]既然是个少尉，那我再多说几句！
器材（舟艇、两栖车辆）换乘阶段，我说海军灰比海洋迷彩还效果好些，器材用海洋迷彩也可（人嘛，没有这个必要）。步兵构筑阵地，啥时候开始不用抢占制高点了啊？我明明说人员下水到上岸10米（其实更多的是直接上陆），啥时候变成换乘啦？就算平对平的对射，蓝天白云海浪作背景（海洋迷彩理想背景），迷得敌人猖狂撤退，改用重炮轰击、迫炮连敲、机枪封锁，你的部队就此停止待援还是突击前进啊？扪心自问，以你的生命作代价，剩下的几百几千米攻击地域，你希望穿着刺眼的“海洋迷彩”吗？

胡说八道什么呀！你娃前言不达后语，一会器材有一会器材无的。什么叫“改用重炮轰击、迫炮连敲、机枪封锁”，你的面到哪里去了？谁TM规定剩下的只是几百几千米的攻击地域？远着呢？！尽放你妈的臭屁！

前面讲的好。“从陆战队趟水上岸的那一刻开始，在陆地每前进一步，海洋迷彩就越发背离了掩护作用，变得越来越显眼！”
至于“是我军惯用的夜暗拂晓进攻”，怀疑其在新技术条件下的可行性。

其实什么样的迷彩在大规模的抢滩中都是一样的,起不了什么大的作用

美国也用蓝色的