从运20到C929

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 12:32:27
商飞的C919投入市场后,将能满足国内所有航线的要求。从广州昆明出发能覆盖东南亚和印度。从乌鲁木齐出发能覆盖中东最远能到莫斯科。但是,却没法满足欧洲、澳洲及北美直飞航线的要求。从产品线完整的角度讲,将来有必要开发类似B787及A350的C929。
波音公司70年代为军方设计C5级别的战略运输机,竞争失败后改设计推出了非常成功的“珍宝”客机Boeing 747。我国已有的200吨以上的大飞机只有运20,能不能在运20的基础上推出将来的C929?
飞机设计中,机翼和机身截面是两个重要的基础设计。相同的机翼和机身截面通过拉长或缩短机身就能较简单地得到系列飞机例如A319、A320、A321系列。我们考虑运20的机翼和机身截面能不能推衍出未来的C929。
运20的具体尺寸未知,根据卫星图片,同已知的跑道宽度相比,可以估计其翼展约50米,接近C17的51.8米。从机身侧照分析,其机身截面应该和C17相仿。同C17的最大差别是机身短了一截,发动机推力差了6吨。



运-20                               C-17
  翼 展:50米                        51.81米
    机翼面积:?                       353平方米
  机 长:47米                        53.04米
  机 高:15米                        16.79米
  航 程:>7800千米                   8700千米
  实用升限:≈13000米               13700米
  动力装置:D-30KP-2               F117-PW-100
    最大推力:12.5吨                    18.3吨
  前缘后掠角:24度                    25度
  最大载重量:66吨                    77吨
  最大起飞重量:220吨                 265.5吨

未来的C929肯定是仿B787,用C17与B787对比,就可以知道运20能否推衍出C929。
Boeing 787 数据:
机型        787-8        787-9        787-10
座位数        210-250        250-290        320-330
长度        57米        63米        68米
翼展        197英尺(60米)
机翼面积 325平方米
后掠翼        32.2°
高度        16.92 m
机身高        5.91 m
机身宽        5.75 m
座舱宽        5.49 m
最大起飞重量        228吨        247吨        251吨
巡航速率        0.85马赫(于40,000英呎/12.19 km)
最高巡航速率        0.89马赫(于40,000英呎/12.19 km)
满载航距        7,000-8,500 nmi(13000-15750 km)
最大燃油容量        126,918 L        138,898 L        138,898 L
实用升限        43,000英尺(13,106.4米)
引擎 (×2)        General Electric GEnx-1B or Rolls-Royce Trent 1000
最大引擎推力    29吨-35吨
43,000 ft (13,100 m)
从起飞重量讲,运20和C17和B787都是200-300吨级,其承力结构及受力性质应该是相仿的。我们再对比C17和B787的机翼及机身截面:


从上图可知,C17与B787的机翼尺寸接近。从数据分析,C17的机翼面积略大而B787的翼展及后掠角略大。将运20的机翼略拉长,增大后掠角,装上向上卷起的翼尖小翼,将能推衍得到类似B787的机翼。从上图还可知C17与B787有几乎相同的机身截面。因此运20的机身截面设计将能满足未来C929的要求。将运20改为下单翼,翼吊双发,普通平尾,将能推衍出C929。
B787和A350的最大特点是大量使用复合材料。使用量分别达到总重的50%和53%。未来C929想获得商业成功,必须大量使用复合材料。中国的碳纤维技术在江苏已经获得突破,能工业化稳定生产T800到T1000高性能材料。环氧树脂及离位増韧等技术也保持先进。原料问题已经解决,缺的是大规模应用的经验。如果能在运20上大量使用复合材料,一方面能提高运20的能力,另一方面也为未来的C929打好基础。在机翼及翼身结合结构等主承力结构使用复合材料,可以参考直升机旋翼等主承力结构的复材使用技术,因为直升机上的这类技术我们已经比较成熟。作为技术验证,我们还可以参照美国ACCA项目。ACCA项目用多尼尔328JET为原型,大量用低成本低温固化的复合材料,使用“全复合硬壳技术”。复材使用率达65%以上,减重25%。运20上如果能验证这些新技术,将为我们未来的C929的先进性提供保证。
在运20上验证新技术,显然比在客机上验证合理。运输机出事故只需要保证几个专业机师的逃生而客机则有几百乘客需要保证安全。
最后再考虑发动机问题。用WS10、WS15的核心机,采用5-8的大涵道比,只可能获得推力15-20吨的民用发动机。因此未来C929用30吨级别的发动机显然只能来自RR或GE。如果军用的话,可以考虑用四发用国产15吨级发动机,类似A340设计。
商飞的C919投入市场后,将能满足国内所有航线的要求。从广州昆明出发能覆盖东南亚和印度。从乌鲁木齐出发能覆盖中东最远能到莫斯科。但是,却没法满足欧洲、澳洲及北美直飞航线的要求。从产品线完整的角度讲,将来有必要开发类似B787及A350的C929。
波音公司70年代为军方设计C5级别的战略运输机,竞争失败后改设计推出了非常成功的“珍宝”客机Boeing 747。我国已有的200吨以上的大飞机只有运20,能不能在运20的基础上推出将来的C929?
飞机设计中,机翼和机身截面是两个重要的基础设计。相同的机翼和机身截面通过拉长或缩短机身就能较简单地得到系列飞机例如A319、A320、A321系列。我们考虑运20的机翼和机身截面能不能推衍出未来的C929。
运20的具体尺寸未知,根据卫星图片,同已知的跑道宽度相比,可以估计其翼展约50米,接近C17的51.8米。从机身侧照分析,其机身截面应该和C17相仿。同C17的最大差别是机身短了一截,发动机推力差了6吨。

80461547.jpg (25.31 KB, 下载次数: 2)

下载附件 保存到相册

2014-3-15 11:35 上传


6597890002331324926.jpg (145.12 KB, 下载次数: 2)

下载附件 保存到相册

2014-3-15 11:36 上传



运-20                               C-17
  翼 展:50米                        51.81米
    机翼面积:?                       353平方米
  机 长:47米                        53.04米
  机 高:15米                        16.79米
  航 程:>7800千米                   8700千米
  实用升限:≈13000米               13700米
  动力装置:D-30KP-2               F117-PW-100
    最大推力:12.5吨                    18.3吨
  前缘后掠角:24度                    25度
  最大载重量:66吨                    77吨
  最大起飞重量:220吨                 265.5吨

未来的C929肯定是仿B787,用C17与B787对比,就可以知道运20能否推衍出C929。
Boeing 787 数据:
机型        787-8        787-9        787-10
座位数        210-250        250-290        320-330
长度        57米        63米        68米
翼展        197英尺(60米)
机翼面积 325平方米
后掠翼        32.2°
高度        16.92 m
机身高        5.91 m
机身宽        5.75 m
座舱宽        5.49 m
最大起飞重量        228吨        247吨        251吨
巡航速率        0.85马赫(于40,000英呎/12.19 km)
最高巡航速率        0.89马赫(于40,000英呎/12.19 km)
满载航距        7,000-8,500 nmi(13000-15750 km)
最大燃油容量        126,918 L        138,898 L        138,898 L
实用升限        43,000英尺(13,106.4米)
引擎 (×2)        General Electric GEnx-1B or Rolls-Royce Trent 1000
最大引擎推力    29吨-35吨
43,000 ft (13,100 m)
从起飞重量讲,运20和C17和B787都是200-300吨级,其承力结构及受力性质应该是相仿的。我们再对比C17和B787的机翼及机身截面:

787 Vs C17.jpg (76.79 KB, 下载次数: 2)

下载附件 保存到相册

2014-3-15 11:37 上传



从上图可知,C17与B787的机翼尺寸接近。从数据分析,C17的机翼面积略大而B787的翼展及后掠角略大。将运20的机翼略拉长,增大后掠角,装上向上卷起的翼尖小翼,将能推衍得到类似B787的机翼。从上图还可知C17与B787有几乎相同的机身截面。因此运20的机身截面设计将能满足未来C929的要求。将运20改为下单翼,翼吊双发,普通平尾,将能推衍出C929。
B787和A350的最大特点是大量使用复合材料。使用量分别达到总重的50%和53%。未来C929想获得商业成功,必须大量使用复合材料。中国的碳纤维技术在江苏已经获得突破,能工业化稳定生产T800到T1000高性能材料。环氧树脂及离位増韧等技术也保持先进。原料问题已经解决,缺的是大规模应用的经验。如果能在运20上大量使用复合材料,一方面能提高运20的能力,另一方面也为未来的C929打好基础。在机翼及翼身结合结构等主承力结构使用复合材料,可以参考直升机旋翼等主承力结构的复材使用技术,因为直升机上的这类技术我们已经比较成熟。作为技术验证,我们还可以参照美国ACCA项目。ACCA项目用多尼尔328JET为原型,大量用低成本低温固化的复合材料,使用“全复合硬壳技术”。复材使用率达65%以上,减重25%。运20上如果能验证这些新技术,将为我们未来的C929的先进性提供保证。
在运20上验证新技术,显然比在客机上验证合理。运输机出事故只需要保证几个专业机师的逃生而客机则有几百乘客需要保证安全。
最后再考虑发动机问题。用WS10、WS15的核心机,采用5-8的大涵道比,只可能获得推力15-20吨的民用发动机。因此未来C929用30吨级别的发动机显然只能来自RR或GE。如果军用的话,可以考虑用四发用国产15吨级发动机,类似A340设计。
运20跟c17很像
6代 发表于 2014-3-15 11:40
运20跟c17很像
除了垂尾,我看没一个地方像
说句难听的话,不希望看到商飞糟蹋Y20的成果。
先把ARJ搞好再说吧。。。。
盖碗壳子 发表于 2014-3-15 11:42
除了垂尾,我看没一个地方像
Y20应该参考了IL76和C17,整个机身都是两者的结合,垂尾像C17, 翅膀像IL76.....
西飞必将前途远大——运字辈都会大有可为——商飞哼哼我就不赌吃键盘了——据说有巧克力键盘?我把我的本儿吃了……
6代 发表于 2014-3-15 11:40
运20跟c17很像
都是上单翼,翼吊4发,T字垂尾
6代 发表于 2014-3-15 11:40
运20跟c17很像
废话,kittyhawk的飞行者一号还是鸭式布局的呢
Zumwalt 发表于 2014-3-15 12:30
说句难听的话,不希望看到商飞糟蹋Y20的成果。
先把ARJ搞好再说吧。。。。
附议。      商飞那样的风气还是不要来影响西飞的好。
c919还没整利索呐,就展望929了?呵呵
6代 发表于 2014-3-15 11:40
运20跟c17很像
运输机基本都差不多样子
用运20发展c929你没事吧?该吃药了。
中国错过了80年代发展的最好时期,无论是飞机,计算机还是汽车等行业都是80年代发展起来的!
日本也差不多是那个时候发展起来的 !

现代科技太快,要求太高,就算我们自己搞出一个80-90年代水平的民用客机(全国产),但是可能因此造成很多东西没有,比如新型科技上的各种功能的电子设备,而这些新玩具都是被西方专利垄断!
可以说就技术水平我国在航空这块除了发动机基本不差什么了,这从Y20就能看出来!
但是军用不说,军用无专利,民用呢?
美国在诸如电子计算机、民用航电等都有压倒性的专利优势(很多专利都过期了,比如INTEL的X86 CPU专利标准,但是还是只允许INTEL AMD VIA三家生产X86芯片,霸道啊)!
民用只要中国敢抄袭(这点不难,中国的A320/7X7多得要死),第二天西方国家就联手发飙,挥舞专利这根大棒制裁中国(虽然一直在制裁)!
可以说,阻碍中国崛起的恰恰是这些专利!

但是另外来说,也是中国自己不争气,开发民用支线客机其实根本不必看西方国家的脸色!
只要有了合适的国产发动机,其它的东西国外厂商只要肯出手一定的技术我们就购买国外产品(比如一个数据线,欧盟肯出售,我们就允许其加入9X9的开发),否则就购买国内产品,哪怕山寨的!
什么狗屁适航证根本不要,只要符合国内安全标准就行!

结果呢,市场白白给了别人,别人还禁止专利出口!
这跟国内的汽车买办国企没有任何区别!除了合资捞钱什么狗屁技术都没得到!到头来上百亿利润的国企的研发费用比率不及吉利这些私企!
反正Y20的中央翼盒是最难看的地方
军用运输机改客机  有水平啊
929本身就有远期规划  和运20有何继承关系?
同期待同期待

不过Y20改型为C929,估计手术量很大很大

最关键还是经济性和安全性             舒适性也有
乱放炮 发表于 2014-3-15 19:26
中国错过了80年代发展的最好时期,无论是飞机,计算机还是汽车等行业都是80年代发展起来的!
日本也差不多 ...
兄弟说得好,真解气!
西飞费好大劲弄出来个运20,乃们就别拿它折腾了好么?
就商飞那德行,先把C919和ARJ这些玩意儿整明白了,然后你跟波音,空客争霸去吧。我兔的空军要也得等你把所有配件都山寨完成了再说吧,然后我兔的空警-5000能用上就不错了。
军用运输机,今天天气哈哈哈……
乱放炮 发表于 2014-3-15 19:26
中国错过了80年代发展的最好时期,无论是飞机,计算机还是汽车等行业都是80年代发展起来的!
日本也差不多 ...
1.可以说就技术水平我国在航空这块除了发动机基本不差什么了???
一个已经生产很多年的新舟60都能在1个月内出两次起落架故障,真的不差什么吗?

2.只要有了合适的国产发动机???
合适的国产发动机在哪?别跟我说在航展的展板和模型上!
先脑补军机和民机的区别再来发帖
中华鳖精 发表于 2014-3-15 16:34
附议。      商飞那样的风气还是不要来影响西飞的好。
同样附议!商飞给人的感觉真不是在做事的....
感觉Y20是中运的机头,大运的身子.
qq飞飞飞飞 发表于 2014-3-15 20:38
1.可以说就技术水平我国在航空这块除了发动机基本不差什么了???
一个已经生产很多年的新舟60都能在1 ...
一个已经生产很多年的新舟60都能在1个月内出两次起落架故障,真的不差什么吗?

=================================

那个起落架不是国产货

…………………………………………………………………………………………………………

合适的国产发动机在哪?别跟我说在航展的展板和模型上!

=================================

在中航工业试飞院的伊尔-76飞行试验平台上,已经试了将近一年零四个月
6代 发表于 2014-3-15 11:40
运20跟c17很像
一点都不像,还是和伊尔比较近
Y20机头不协调
什么时候能有更大的惊喜啊?
C929适合军用。
lixiang3248 发表于 2014-3-16 01:26
一个已经生产很多年的新舟60都能在1个月内出两次起落架故障,真的不差什么吗?

===================== ...
http://news.youth.cn/gn/201402/t20140227_4772782.htm