浅谈95(97)式枪使用心得(50张精美图)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 12:18:59
去年九月、十二月曾在本坛露了下97式步枪,下文说出了俺的心声
浅谈95(97)式枪使用心得《转》
    说97式枪之前得先说说95式自动步枪,因为97式枪是源自它而改装的出口版,算是95式一门三杰,97式仅改口径,从5.8mm改为5.56mm而已,95式自动步枪(突击步枪)从它诞生之日起,就伴随着诸多争议,到现在也没停止过,也触发了我的好奇心,我玩了三十多年之久的枪,也当过兵,当时所在坦克部队装备最多的是铁托向下折叠的那种五六式冲锋枪,中国1996年禁枪前,曾拥有合法持枪近廿枝,又爱打打猎,算是荒野实战派级的轻兵器爱好者,对使用枪械有点小经验吧,95式枪的结构我就不参与讨论了,一来网上很多,二来我不是专家,只想从一个使用者的身份说点心得体会。首先95枪最为人诟病的是:提把令瞄准线升高、小握把、保险位置不合理、没有空仓挂机、硝烟大等,其中小握把和保险位置以及空仓挂机等在95-1中已改进了,硝烟据说改进了子弹火药后问题也不太了。我接触95式突击步枪较晚,先在书上、网上看了种种评论,褒贬各半吧,带着问题去了某射击场实际操作,这不是我第一次射5.8mm口径枪,20多年前曾去部队那狂射第一代5.8mm小口径步枪:即87式自动步枪,当时感觉87式打连发还是很跳,印象一般,之后这枝中国第一代小口径步枪也消失了,并未正式列装。这次专门去打95式枪,上手后感觉重心点很稳,枪短指向性、平衡性很好,瞄准基线长只有34cm左右,稍短了些,使用了觇孔式照门瞄具能稍弥补一下不足,首先100米打单发,基本都能中9、10环,接着打点射,居然都能射在靶纸里,操控性比五六式冲锋枪强很多,比81式突击步枪也好些,对这结果我相当满意。当场就爱上了它,望着95式枪痴痴发呆,内心萌发了一种強烈的占有欲,一心想“娶它回家”,只有这样我才能摸透和熟悉它每一个细节,经过半年的努力,一把全新的97式枪终于弄到手了。拆了它又去试射它,现在,是时候与大家分享我对使用95(97)枪的感受了。当我们想客观评论一枝枪时,我希望大家先冷静地问自己几个问题:你用了多少时间带着它去户外体验?你为它打了多少发子弹?你手上还有别的枪作参照吗?你打过M16等外军枪吗?找到了性能对比性了吗?如果都没有,或只有一、二项,那试问你凭什么认为自己对95-1式枪的认识和了解是足够客观公正的呢?而当你都不能把枪当作私人物品随意拆卸和改装,又凭什么说它这不行那不行的呢?那行的在哪呢?不罗嗦了,我对95(97)式枪的初评是相当给力,原因是:
      1、它可在抵肩瞄准状态下左右手都能拉机柄上膛,这是一个非常之有用的设计,上过战场或打过猎的人更易明白,当你盯上目标时和用枪指向目标时,低下头换弹匣或移开视线拉机柄上膛那一瞬间,等再抬头前望时目标可能就已消失了,有经验的老兵或猎手都会用枪指向目标和盯住它目不转睛,右食指在待按击发状态下,再用左手去完成该做的动作(如上膛或换弹匣),95枪做的到,德国Mp5冲锋枪之所以很受反恐部队欢迎,它也是少数可用左手上膛的枪,这项左手拉枪机功能功不可沒,M16枪如果抵肩时也可用左手拉或推机柄向后上膛,但是显得有点别扭不利索,原因它机柄位置设计在与枪托连接处上,而56式冲锋枪,如果使用者手长的话,也可勉强用左手绕到右面推机柄上膛,但不是常态动作。在网上更见到一些玩枪高手,在97枪机柄上加上一截横向左面的约2公分突笋,让左手拉起枪机来更溜,也说明高手很在意枪的一些战术细节,我还特意模拟了一下假如右手受伤时,用左手独立完成上膛和抵肩射击,没啥难度,原因是左手持枪握把在枪重心位置附近,单手无依托射击有先天优势,平衡点好,枪口不会受重力影响而自然下坠,别的枪做这动作因枪重心在握把前,难度大且枪口会下坠,单手操作性欠佳,我要说的是不能无视95式枪对优化战术动作的贡献;
     2、无托设计令它操作起来占用空间少,十分有利于狭窄环境包括森林里使用,在森林里,我和朋友们不上一次地因为转身或背枪入林搜索,由于枪管长碰撞树枝发出那怕是轻微声音,从而令行动功亏一篑,深明短枪优势的精髓所在,而折叠枪托的枪,一旦展开枪托,其短优势就不复存了,况且现甚少阵地战了,攻坚、巷战、反恐战等居多,95-1枪很适合;
     3、我要反驳的是说觇孔式照门不利于快速寻目标的说法:95式枪使用的是觇孔式照门,应是我军步枪首次使用,可能会有些不习惯,说起觇孔瞄具,我二十多年前就作过探讨,我第一次接触和使用觇孔式瞄准器是1989年左右,当时允许私人合法持枪,我买了一枝国产健卫-17小口径运动步枪,这款枪一共才生产了500多枝,该枪用的就是觇孔式瞄具,我当时很惊讶它的准确度,在50米~70米距离上无依托,它能完胜其它安装了4倍瞄准镜的普通型小口径运动步枪,50米它能把子弹全部射入拇指甲般大小范围内,所以我用了“惊讶”来形容,在没有瞄准镜年代,欧美猎人用加大觇孔的方法,便于快速寻找瞄准和射中猎物,这种大觇孔他们称之为“魔孔”,最大程度利用人的眼睛本能把准星迅速置于孔中间,从而实现快速寻目标和提高射击精确度。说觇孔照门不利于快速找目标,其实这是一个已过时的问题,过去全世界的军队都知道觇孔准、缺口快,剩下只是你想选择更准还是更快,西方阵营选择更准的觇孔照门,俄国和大多数亚洲国家选择认为可更快寻目标的缺口瞄,但是,现在情况改善了,首先97枪的觇孔是开在一小柱上(见36图),两侧是掏空的,当你闭上左眼用右眼去瞄准时,你会发现觇孔柱是虚的,旁边是透视的,眼睛视线会本能绕过去,而前方看似没遮挡,目标区域其实是在透视的状态下,这个细节的改进,颠覆了传统观念,令95式枪觇孔实际比缺口式照门看的方位更宽阔,包括看到准星下方位(缺口式照门会挡住下方视线),观察和快速瞄准已完全没有问题(健卫-17的老式觇孔是在一园形铁片中间开个小孔,要透过小孔寻目标,会有些影响),个人认为如果95式可把一个远射孔略加大一下直径,能更好解决快速瞄射问题;
     4、它是我军首枝带防跳消焰器的制式自动步枪(87式也有喇叭型的,但未正式列装),效果很明显,打连发易上靶,令后坐力也轻些,比87式强,少儿、女性都不难操控,不会有害怕感,对提高连发准确度确有帮助;
     5、大家都觉得95式枪的瞄准基线过高,增加危险,我量了一下从贴腮处到觇孔高约5.5cm,再量了一下几把装上瞄准镜的枪,从贴腮到镜中心点高也是5.5cm左右,但如果95在提把上再装镜子的确会显高了一点,换句话说,即是按正常使用没啥问题,欧美人头骨比咱大多了,那爆头机会岂不大很多了?现实中也没听说,实在不必吹毛求疵。
     其实,打枪还有一点十分重要,临战状态和靶场射击体验是完全两回事,举例:我有朋友爱用.338口径步枪,但该枪后声音很响、坐力极大令人生畏,不少人对射击.338枪有恐惧症,但当你在真正射击活体目标时,命中时刻会令你完全察觉不到后坐力与声响,在心理上叫注意力分散了;生理上叫痛点转移,所有对枪的不满在这一刻都烟消云散,你甚至会感恩它。美国M16自动步枪诞生之初也不顺利,首先是陆军拒用,只有空军在使用,然后在越战初试锋芒,一蹋糊涂,抱怨声甚至闹到国会,如果就此回炉,世界上可能也没有5.56mm这种口径了,幸好他们能冷静客观分析,改善不足,终修成正果,与AK47一起在这世界分庭抗礼,出足了风头,至今使用已半个世界了,改进型还在使用中。95式枪毕竟是我国自行设计的枪,有不足可以完善,大可不必求全责备,除非有更好的取代枪出现,如OICW枪?同样,我也提几点不足:
    1、该枪在大力晃动时有轻微响声,
    2、使用的跟枪金属弹匣换取时,没有美国的铝合金弹匣流畅,可能是模具或改结构工艺造成的,原装95-1塑料弹匣有没这问题?我还没机会测试过。
    3、弹托弹簧力过大(与国外产品比),小女子压子弹和退出子弹很费劲,M16的弹匣沒这样紧,
    4、每个人高矮不一,抵肩扣板机距离要求不同,160cm与188cm高的人区别很大,舒适度不同会影响准确度,建议增加可调托板(如参照奥地利斯太尔步枪,均可调托)。
    5、97式枪的保险位置未象95-1式那样改动用拇指拨动,有点遗憾。
    另外,97式枪售价并不低,竟能获得极之挑剔的北美客户青睐,这本身就是一件很不容易的事情,成绩应该予以肯定和鼓励。我仅是一枪械爱好者而已,也不是砖家,所讲仅是个人初步对95(97)枪使用感受,甚至所用词汇未必准确,仅抛砖引玉,班门弄斧,请多点包容。
































































































去年九月、十二月曾在本坛露了下97式步枪,下文说出了俺的心声
浅谈95(97)式枪使用心得《转》
    说97式枪之前得先说说95式自动步枪,因为97式枪是源自它而改装的出口版,算是95式一门三杰,97式仅改口径,从5.8mm改为5.56mm而已,95式自动步枪(突击步枪)从它诞生之日起,就伴随着诸多争议,到现在也没停止过,也触发了我的好奇心,我玩了三十多年之久的枪,也当过兵,当时所在坦克部队装备最多的是铁托向下折叠的那种五六式冲锋枪,中国1996年禁枪前,曾拥有合法持枪近廿枝,又爱打打猎,算是荒野实战派级的轻兵器爱好者,对使用枪械有点小经验吧,95式枪的结构我就不参与讨论了,一来网上很多,二来我不是专家,只想从一个使用者的身份说点心得体会。首先95枪最为人诟病的是:提把令瞄准线升高、小握把、保险位置不合理、没有空仓挂机、硝烟大等,其中小握把和保险位置以及空仓挂机等在95-1中已改进了,硝烟据说改进了子弹火药后问题也不太了。我接触95式突击步枪较晚,先在书上、网上看了种种评论,褒贬各半吧,带着问题去了某射击场实际操作,这不是我第一次射5.8mm口径枪,20多年前曾去部队那狂射第一代5.8mm小口径步枪:即87式自动步枪,当时感觉87式打连发还是很跳,印象一般,之后这枝中国第一代小口径步枪也消失了,并未正式列装。这次专门去打95式枪,上手后感觉重心点很稳,枪短指向性、平衡性很好,瞄准基线长只有34cm左右,稍短了些,使用了觇孔式照门瞄具能稍弥补一下不足,首先100米打单发,基本都能中9、10环,接着打点射,居然都能射在靶纸里,操控性比五六式冲锋枪强很多,比81式突击步枪也好些,对这结果我相当满意。当场就爱上了它,望着95式枪痴痴发呆,内心萌发了一种強烈的占有欲,一心想“娶它回家”,只有这样我才能摸透和熟悉它每一个细节,经过半年的努力,一把全新的97式枪终于弄到手了。拆了它又去试射它,现在,是时候与大家分享我对使用95(97)枪的感受了。当我们想客观评论一枝枪时,我希望大家先冷静地问自己几个问题:你用了多少时间带着它去户外体验?你为它打了多少发子弹?你手上还有别的枪作参照吗?你打过M16等外军枪吗?找到了性能对比性了吗?如果都没有,或只有一、二项,那试问你凭什么认为自己对95-1式枪的认识和了解是足够客观公正的呢?而当你都不能把枪当作私人物品随意拆卸和改装,又凭什么说它这不行那不行的呢?那行的在哪呢?不罗嗦了,我对95(97)式枪的初评是相当给力,原因是:
      1、它可在抵肩瞄准状态下左右手都能拉机柄上膛,这是一个非常之有用的设计,上过战场或打过猎的人更易明白,当你盯上目标时和用枪指向目标时,低下头换弹匣或移开视线拉机柄上膛那一瞬间,等再抬头前望时目标可能就已消失了,有经验的老兵或猎手都会用枪指向目标和盯住它目不转睛,右食指在待按击发状态下,再用左手去完成该做的动作(如上膛或换弹匣),95枪做的到,德国Mp5冲锋枪之所以很受反恐部队欢迎,它也是少数可用左手上膛的枪,这项左手拉枪机功能功不可沒,M16枪如果抵肩时也可用左手拉或推机柄向后上膛,但是显得有点别扭不利索,原因它机柄位置设计在与枪托连接处上,而56式冲锋枪,如果使用者手长的话,也可勉强用左手绕到右面推机柄上膛,但不是常态动作。在网上更见到一些玩枪高手,在97枪机柄上加上一截横向左面的约2公分突笋,让左手拉起枪机来更溜,也说明高手很在意枪的一些战术细节,我还特意模拟了一下假如右手受伤时,用左手独立完成上膛和抵肩射击,没啥难度,原因是左手持枪握把在枪重心位置附近,单手无依托射击有先天优势,平衡点好,枪口不会受重力影响而自然下坠,别的枪做这动作因枪重心在握把前,难度大且枪口会下坠,单手操作性欠佳,我要说的是不能无视95式枪对优化战术动作的贡献;
     2、无托设计令它操作起来占用空间少,十分有利于狭窄环境包括森林里使用,在森林里,我和朋友们不上一次地因为转身或背枪入林搜索,由于枪管长碰撞树枝发出那怕是轻微声音,从而令行动功亏一篑,深明短枪优势的精髓所在,而折叠枪托的枪,一旦展开枪托,其短优势就不复存了,况且现甚少阵地战了,攻坚、巷战、反恐战等居多,95-1枪很适合;
     3、我要反驳的是说觇孔式照门不利于快速寻目标的说法:95式枪使用的是觇孔式照门,应是我军步枪首次使用,可能会有些不习惯,说起觇孔瞄具,我二十多年前就作过探讨,我第一次接触和使用觇孔式瞄准器是1989年左右,当时允许私人合法持枪,我买了一枝国产健卫-17小口径运动步枪,这款枪一共才生产了500多枝,该枪用的就是觇孔式瞄具,我当时很惊讶它的准确度,在50米~70米距离上无依托,它能完胜其它安装了4倍瞄准镜的普通型小口径运动步枪,50米它能把子弹全部射入拇指甲般大小范围内,所以我用了“惊讶”来形容,在没有瞄准镜年代,欧美猎人用加大觇孔的方法,便于快速寻找瞄准和射中猎物,这种大觇孔他们称之为“魔孔”,最大程度利用人的眼睛本能把准星迅速置于孔中间,从而实现快速寻目标和提高射击精确度。说觇孔照门不利于快速找目标,其实这是一个已过时的问题,过去全世界的军队都知道觇孔准、缺口快,剩下只是你想选择更准还是更快,西方阵营选择更准的觇孔照门,俄国和大多数亚洲国家选择认为可更快寻目标的缺口瞄,但是,现在情况改善了,首先97枪的觇孔是开在一小柱上(见36图),两侧是掏空的,当你闭上左眼用右眼去瞄准时,你会发现觇孔柱是虚的,旁边是透视的,眼睛视线会本能绕过去,而前方看似没遮挡,目标区域其实是在透视的状态下,这个细节的改进,颠覆了传统观念,令95式枪觇孔实际比缺口式照门看的方位更宽阔,包括看到准星下方位(缺口式照门会挡住下方视线),观察和快速瞄准已完全没有问题(健卫-17的老式觇孔是在一园形铁片中间开个小孔,要透过小孔寻目标,会有些影响),个人认为如果95式可把一个远射孔略加大一下直径,能更好解决快速瞄射问题;
     4、它是我军首枝带防跳消焰器的制式自动步枪(87式也有喇叭型的,但未正式列装),效果很明显,打连发易上靶,令后坐力也轻些,比87式强,少儿、女性都不难操控,不会有害怕感,对提高连发准确度确有帮助;
     5、大家都觉得95式枪的瞄准基线过高,增加危险,我量了一下从贴腮处到觇孔高约5.5cm,再量了一下几把装上瞄准镜的枪,从贴腮到镜中心点高也是5.5cm左右,但如果95在提把上再装镜子的确会显高了一点,换句话说,即是按正常使用没啥问题,欧美人头骨比咱大多了,那爆头机会岂不大很多了?现实中也没听说,实在不必吹毛求疵。
     其实,打枪还有一点十分重要,临战状态和靶场射击体验是完全两回事,举例:我有朋友爱用.338口径步枪,但该枪后声音很响、坐力极大令人生畏,不少人对射击.338枪有恐惧症,但当你在真正射击活体目标时,命中时刻会令你完全察觉不到后坐力与声响,在心理上叫注意力分散了;生理上叫痛点转移,所有对枪的不满在这一刻都烟消云散,你甚至会感恩它。美国M16自动步枪诞生之初也不顺利,首先是陆军拒用,只有空军在使用,然后在越战初试锋芒,一蹋糊涂,抱怨声甚至闹到国会,如果就此回炉,世界上可能也没有5.56mm这种口径了,幸好他们能冷静客观分析,改善不足,终修成正果,与AK47一起在这世界分庭抗礼,出足了风头,至今使用已半个世界了,改进型还在使用中。95式枪毕竟是我国自行设计的枪,有不足可以完善,大可不必求全责备,除非有更好的取代枪出现,如OICW枪?同样,我也提几点不足:
    1、该枪在大力晃动时有轻微响声,
    2、使用的跟枪金属弹匣换取时,没有美国的铝合金弹匣流畅,可能是模具或改结构工艺造成的,原装95-1塑料弹匣有没这问题?我还没机会测试过。
    3、弹托弹簧力过大(与国外产品比),小女子压子弹和退出子弹很费劲,M16的弹匣沒这样紧,
    4、每个人高矮不一,抵肩扣板机距离要求不同,160cm与188cm高的人区别很大,舒适度不同会影响准确度,建议增加可调托板(如参照奥地利斯太尔步枪,均可调托)。
    5、97式枪的保险位置未象95-1式那样改动用拇指拨动,有点遗憾。
    另外,97式枪售价并不低,竟能获得极之挑剔的北美客户青睐,这本身就是一件很不容易的事情,成绩应该予以肯定和鼓励。我仅是一枪械爱好者而已,也不是砖家,所讲仅是个人初步对95(97)枪使用感受,甚至所用词汇未必准确,仅抛砖引玉,班门弄斧,请多点包容。

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穿军服别像章的那张威武 很帅气
图中美女是令千金?
除了羡慕还是羡慕,经验都是玩出来的呀,可惜咱的体制有点僵,最合理的结果,需要时间啊。
顶!另外5.8蛋的动能好象比5.56蛋更大些?不知95-1是否跟97一样后坐力小容易操控?
那把是56-D吧,比较少见的版本
嗯,谈的很好,95是把好枪,虽有缺点到瑕不掩瑜。


呵呵,终于看见有理有据的评价了.
另,枪是好枪,人是美女

呵呵,终于看见有理有据的评价了.
另,枪是好枪,人是美女
每次听人说什么95瞄准基线高就好笑,咋不说FAMAS、AUG、G36高咧?以为现在还是一战趴战壕里露半个头对射的时代啊
最大的缺陷是枪械瞄具没法上
95-1调节了觇孔的直径吧?当然3mm的直径赶脚要满足快速瞄准还是有压力。加光学瞄具后的基线的确蛋疼,红点,衍射瞄等不考虑出瞳距离的还好说(有皮轨改件可以把这两种光瞄加到提把和准星之间的位置,这是基线基本与铁瞄重合),但如果是acog等则比较囧了,尤其是他们没有燕尾槽版本,国内版的3倍光瞄和没有普及的2倍红点光瞄这些燕尾槽版本的明显好很多
95或95-1的口径和97不一样,内部的结构也略有不同,击针的大小就明显不同,可能体会感觉有差异。楼主不能简单拿97等同于95、95-1。不过赞同楼主的话95、95-1是瑕不掩瑜的目前较适合我国的步枪。不应盲目贬低或苛求95枪族
大家拿允许民用枪上刺刀?
从楼主的图片看我觉得95还是很好看的
楼主觉得97的弹匣扣用起来方便吗?没见过真枪,但总感觉97的弹匣扣设计极不合理,明显是改版枪的感觉,恐怕是所有无托里面最糟糕的--纯想像。
关于1- -

可能是LZ不熟悉东方拉拴的习惯,右手拉拴实际上是左手托护木同时右手拉,习惯后和左手拉差不多,而且更适合有托枪

反正不是不太明白美国人对着有托枪左手拉拴的动作= =单靠右手握力真得能保证现在越来越头重脚轻的AR系不改变指向么……
握把扳机近照

我去 塑料感好强啊
itaskol 发表于 2014-2-23 02:08
穿军服别像章的那张威武 很帅气
谢谢你欣赏
sniper8 发表于 2014-2-23 06:44
图中美女是令千金?
非也,广东来学外语的高中毕业生
maccimos 发表于 2014-2-23 08:00
顶!另外5.8蛋的动能好象比5.56蛋更大些?不知95-1是否跟97一样后坐力小容易操控?
没明显区别
TSQ 发表于 2014-2-23 10:16
嗯,谈的很好,95是把好枪,虽有缺点到瑕不掩瑜。
谢谢你,是这样子。
unnamed089 发表于 2014-2-23 10:49
呵呵,终于看见有理有据的评价了.
另,枪是好枪,人是美女
谢谢你赞赏,乐意交流。
列治文猎人 发表于 2014-2-23 17:44
谢谢你,是这样子。
在QBQ论坛也看到你的贴子了,你真的很棒。
亚伯拉悍马 发表于 2014-2-23 13:28
大家拿允许民用枪上刺刀?
五六半可以带原配刺刀
非也,广东来学外语的高中毕业生
高中生!!!!我落伍了
真是羡慕啊……
楼主的帖子非常好,所谓没有调查研究,就没有发言权
95步枪能大批装备,说明本身还是不错的,要知道,我军对轻武器向来是非常重视的,太不行的枪早就撤装了(比如63)
这样图文并茂的真实体会帖,真是精品中的精品啊,支持!
版主赶紧过来加精华了!
最早是几个SB台巴子唧唧歪歪95无托,结果几个小白跟着闹。谁用过没?现在人家用了,说了几句好话。几个眼盘党又唧唧歪歪。省省吧,回去读书吧!多读点书就会说靠谱的话。
楼主威武了!
非常真实的第一手资料。

97式是95式的技术平台上改换弹药和局部改进而来(当初就改了:有空仓挂机、取消小握把和改用固定准星),所以跟十几年后才出来的95-1式有明显差异。

不知道花了多少大洋入手97式的?北美销量如何?
从照片上看,远看还不错,近看很粗糙,拆开来就没法看了。
原来是前辈,失敬失敬
其实,所谓人机功效被一些人给歪曲了。兵器的人机功效就是如何更好的发挥火力,而其他的一切措施,比如什么瞄准方式,枪托等,都是为此服务的。一些人却把人机功效单纯理解为舒服了。从楼主的描述来看,95的人机功效当然有提升空间,但总体其实是相当不错的(尤其是考虑其成本后)。
2014-2-23 20:07 上传

列治文猎人 发表于 2014-2-23 20:08
其实不想回你,首先我在中国玩了廿多年枪,不存在“不熟悉东方拉栓习惯”,其次你并来读懂1、以色列一直 ...
“只有兵油子和实战过的人,才能领悟,不想多说。”

毛子哭了- -万年右侧垃圾柄- -
我朋友在部队,他对95的评价还不错,我把网上一些关于95的诟病说给他听,他很惊奇,说没那么严重啊。
楼主好文,之前在QBQ论坛拜读过
看的我心里这个痒痒啊,口水直下三千尺啊
versustt12 发表于 2014-2-23 19:51
最早是几个SB台巴子唧唧歪歪95无托,结果几个小白跟着闹。谁用过没?现在人家用了,说了几句好话。几个眼盘 ...
请教一下“眼盘党”何解?百度不出来,谢谢你。
列治文猎人 发表于 2014-2-23 22:45
请教一下“眼盘党”何解?百度不出来,谢谢你。
没摸过枪,或只是玩过CS。全靠目视{研判:lol:}
楼主韶关乐昌人 那边山货不少呀
祖国在看 发表于 2014-2-23 22:56
楼主韶关乐昌人 那边山货不少呀
以前是孕育猎人的地方,现在?不好说了,野味也少了
列治文猎人 发表于 2014-2-23 23:08
以前是孕育猎人的地方,现在?不好说了,野味也少了
猎人?阿童呀