超级军网关于快反师
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 03:13:48
这个快反师主要指济南军区的快反部队。我军的方向无非就是朝鲜、台湾、印度、越南这几个方向。台湾隔着海峡呢，得先登陆，快反也没啥用；印度方向，得用铁路运兵，况且地形也不利于轮式车；越南方向，有41军堵着他家门口呢，而且越南地形也不适合轮式车辆；只有朝鲜半岛还行，但有39、16、40直接守着呢，反应速度也不会慢。所以，在河南弄几个快反师有啥用呢？
当然，轮式师信息化水平高、机动能力强，和陆航、空军玩儿联合作战，可能效能比重装部队好。这放一边儿，我主要针对的是“快反”俩字儿。 这个快反师主要指济南军区的快反部队。我军的方向无非就是朝鲜、台湾、印度、越南这几个方向。台湾隔着海峡呢，得先登陆，快反也没啥用；印度方向，得用铁路运兵，况且地形也不利于轮式车；越南方向，有41军堵着他家门口呢，而且越南地形也不适合轮式车辆；只有朝鲜半岛还行，但有39、16、40直接守着呢，反应速度也不会慢。所以，在河南弄几个快反师有啥用呢？
当然，轮式师信息化水平高、机动能力强，和陆航、空军玩儿联合作战，可能效能比重装部队好。这放一边儿，我主要针对的是“快反”俩字儿。
当然，轮式师信息化水平高、机动能力强，和陆航、空军玩儿联合作战，可能效能比重装部队好。这放一边儿，我主要针对的是“快反”俩字儿。 这个快反师主要指济南军区的快反部队。我军的方向无非就是朝鲜、台湾、印度、越南这几个方向。台湾隔着海峡呢，得先登陆，快反也没啥用；印度方向，得用铁路运兵，况且地形也不利于轮式车；越南方向，有41军堵着他家门口呢，而且越南地形也不适合轮式车辆；只有朝鲜半岛还行，但有39、16、40直接守着呢，反应速度也不会慢。所以，在河南弄几个快反师有啥用呢？
当然，轮式师信息化水平高、机动能力强，和陆航、空军玩儿联合作战，可能效能比重装部队好。这放一边儿，我主要针对的是“快反”俩字儿。
快速反应部队是指那些战备程度高（人员充足率高）的部队。不需要补充预备役人员就可以出战。
传统的大规模动员型陆军，大部分步兵师平时的人员充足率只有50%-70%，需要补充几千预备役人员才能达到编制定额。这样的师是没有办法在第一时间出动的。
通常而言，部署在边境上的师具有很高的战备等级，部署在内陆纵深的师战备等级很低。（空降部队和装甲部队战备等级高，步兵部队战备等级低）
============================
紧急战备
1979年1月5日，中央军委命令，成都军区陆军第50军立即做好执行对越作战任务的准备，待命向中越、中老边境的云南方向集结。成都军区根据中央军委的命令，于次日下达了《陆军第50军立即扩编做好执行作战任务的准备》的命令，命令50军迅速对148师、149师、150师按甲种编制扩编，并要求149师于1月15日前，其他部队于1月20日前完成一切准备工作。
149师受命后迅速着手战前的各项准备
1、部队扩编：全师共扩编1个营部和36个连。步兵团每团扩编9个连：团炮兵连扩编为100迫击炮连、82无后坐力炮连和高射机枪连，警通连扩编为特务连和通信连，汽车班扩编为汽车排；步兵营扩编1个步兵连，机炮连扩编为重机枪连和炮兵连；炮兵团扩编1个122榴弹炮营。师直属队扩编6个连：高炮营扩编高炮、高机各1个连，通信营扩编架设连，工兵营扩编机械连，警侦连扩编为警卫连和侦察连，新组建炮兵指挥连。师后勤汽车连扩编为汽车连和汽车训练队。团机关增设炮兵股、直政股和军马所。师和各团后勤各新组建1个担架排和1个勤务排。全师共补充老兵2539人，新兵3108人，共补入兵员5647人。
快速反应部队是指那些战备程度高（人员充足率高）的部队。不需要补充预备役人员就可以出战。
传统的大规模动员型陆军，大部分步兵师平时的人员充足率只有50%-70%，需要补充几千预备役人员才能达到编制定额。这样的师是没有办法在第一时间出动的。
通常而言，部署在边境上的师具有很高的战备等级，部署在内陆纵深的师战备等级很低。（空降部队和装甲部队战备等级高，步兵部队战备等级低）
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紧急战备
1979年1月5日，中央军委命令，成都军区陆军第50军立即做好执行对越作战任务的准备，待命向中越、中老边境的云南方向集结。成都军区根据中央军委的命令，于次日下达了《陆军第50军立即扩编做好执行作战任务的准备》的命令，命令50军迅速对148师、149师、150师按甲种编制扩编，并要求149师于1月15日前，其他部队于1月20日前完成一切准备工作。
149师受命后迅速着手战前的各项准备
1、部队扩编：全师共扩编1个营部和36个连。步兵团每团扩编9个连：团炮兵连扩编为100迫击炮连、82无后坐力炮连和高射机枪连，警通连扩编为特务连和通信连，汽车班扩编为汽车排；步兵营扩编1个步兵连，机炮连扩编为重机枪连和炮兵连；炮兵团扩编1个122榴弹炮营。师直属队扩编6个连：高炮营扩编高炮、高机各1个连，通信营扩编架设连，工兵营扩编机械连，警侦连扩编为警卫连和侦察连，新组建炮兵指挥连。师后勤汽车连扩编为汽车连和汽车训练队。团机关增设炮兵股、直政股和军马所。师和各团后勤各新组建1个担架排和1个勤务排。全师共补充老兵2539人，新兵3108人，共补入兵员5647人。
一般战备等级的步兵师：定员1万，实编7000
承担应急作战任务的步兵师：定员1万，实编9000-9500
承担应急作战任务的步兵师：定员1万，实编9000-9500
ICV-20 发表于 2014-2-19 23:51
一般战备等级的步兵师：定员1万，实编7000
承担应急作战任务的步兵师：定员1万，实编9000-9500
有现役为啥还要扩编，用预备役的兵？
一般战备等级的步兵师：定员1万，实编7000
承担应急作战任务的步兵师：定员1万，实编9000-9500
有现役为啥还要扩编，用预备役的兵？
ICV-20 发表于 2014-2-19 23:37
快速反应部队是指那些战备程度高（人员充足率高）的部队。不需要补充预备役人员就可以出战。
传统的大规 ...
鳖军平时也是不满编的？
快速反应部队是指那些战备程度高（人员充足率高）的部队。不需要补充预备役人员就可以出战。
传统的大规 ...
鳖军平时也是不满编的？
过去中国的主力部队都放在中原，这是因为放在中间便于想各个方向机动，如果放在边疆，那就只能是镇守一遇了。对越自卫反击战不就是这样吗？尤其是79年那次，那个年月苏联的威胁很大，东北、西北的部队是不能动的。所以只能是把中原的部队往边境移动，他们就是机动部队。之前的抗美援朝，先去的也包括河南的部队，如38军。现在只不过是压力不大，如果美军住在韩国几个军、俄罗斯在北边再百万大军压境，你再看看，中原的部队就显得很重要了。
现在河南驻扎2个军另一个空降师，二炮也很多，但空军少只有一个师，山东、江苏、浙江、福建空军和海航多
过去中国的主力部队都放在中原，这是因为放在中间便于想各个方向机动，如果放在边疆，那就只能是镇守一遇了。对越自卫反击战不就是这样吗？尤其是79年那次，那个年月苏联的威胁很大，东北、西北的部队是不能动的。所以只能是把中原的部队往边境移动，他们就是机动部队。之前的抗美援朝，先去的也包括河南的部队，如38军。现在只不过是压力不大，如果美军住在韩国几个军、俄罗斯在北边再百万大军压境，你再看看，中原的部队就显得很重要了。
现在河南驻扎2个军另一个空降师，二炮也很多，但空军少只有一个师，山东、江苏、浙江、福建空军和海航多
如果假设所有现役作战师都是齐装满员/装备训练良好
按照“救兵如救火”的态度，一旦边疆有事，当然是抽调距离前线最近的部队前去增援：
==北京军区的部队增援东北；
==南京军区的部队增援两广；
==四川的部队增援云南和西藏；
==西北的部队增援新疆和西藏；
驻河南-山东的部队距离可能爆发冲突的边境最远，适合充当战略预备队，而不是作为第一批安排运输的快速部署部队
边境掩护部队——快速部署部队（先遣队）——后续跟进的主力部队
==============
但是，必须承认各作战师之间由于技术兵器性能差异和训练强度差异，存在作战能力的巨大差异。存在重点建设部队和一般部队的区分。
快速部署部队要求具备很强的战斗效能。只有重点建设部队才能满足需求。
快速部署部队可以由1个装甲师和4-5个步兵师组成。要求能够在边境地区的各种复杂地形条件下进行作战。那种由3个装甲师编成的装甲军虽然突击能力很强但使用受地形限制大，不适合充当快速部署部队。
快速反应部队不仅仅要能应付高强度战争，也要能胜任低强度的治安战/维和行动和民事救援行动。是一种出动频率非常高的部队。
如果假设所有现役作战师都是齐装满员/装备训练良好
按照“救兵如救火”的态度，一旦边疆有事，当然是抽调距离前线最近的部队前去增援：
==北京军区的部队增援东北；
==南京军区的部队增援两广；
==四川的部队增援云南和西藏；
==西北的部队增援新疆和西藏；
驻河南-山东的部队距离可能爆发冲突的边境最远，适合充当战略预备队，而不是作为第一批安排运输的快速部署部队
边境掩护部队——快速部署部队（先遣队）——后续跟进的主力部队
==============
但是，必须承认各作战师之间由于技术兵器性能差异和训练强度差异，存在作战能力的巨大差异。存在重点建设部队和一般部队的区分。
快速部署部队要求具备很强的战斗效能。只有重点建设部队才能满足需求。
快速部署部队可以由1个装甲师和4-5个步兵师组成。要求能够在边境地区的各种复杂地形条件下进行作战。那种由3个装甲师编成的装甲军虽然突击能力很强但使用受地形限制大，不适合充当快速部署部队。
快速反应部队不仅仅要能应付高强度战争，也要能胜任低强度的治安战/维和行动和民事救援行动。是一种出动频率非常高的部队。
每个大区都有1个值班师
snowface 发表于 2014-2-20 00:20
过去中国的主力部队都放在中原，这是因为放在中间便于想各个方向机动，如果放在边疆，那就只能是镇守一遇了 ...
俄美都玩儿不起了，跟美对抗，海空是重点，所以我说现在这个时代不同于一二十年前，济南军区战略预备队的作用不大了，完全可以打散分到其他军区。
过去中国的主力部队都放在中原，这是因为放在中间便于想各个方向机动，如果放在边疆，那就只能是镇守一遇了 ...
俄美都玩儿不起了，跟美对抗，海空是重点，所以我说现在这个时代不同于一二十年前，济南军区战略预备队的作用不大了，完全可以打散分到其他军区。
连长谷子地 发表于 2014-2-20 10:38
俄美都玩儿不起了，跟美对抗，海空是重点，所以我说现在这个时代不同于一二十年前，济南军区战略预备队的 ...
不妥，任何时候一个国家，一支军队都要有战略预备队。
俄美都玩儿不起了，跟美对抗，海空是重点，所以我说现在这个时代不同于一二十年前，济南军区战略预备队的 ...
不妥，任何时候一个国家，一支军队都要有战略预备队。
snowface 发表于 2014-2-20 00:20
过去中国的主力部队都放在中原，这是因为放在中间便于想各个方向机动，如果放在边疆，那就只能是镇守一遇了 ...
确实如你所说，中原地区平坦，人口众多，交流极为便利，物产也很丰富，有利于部队的修养生息和培养战力。从地缘政治来看，如果北方入侵，则防御战可能性比较大。如果是正北和东北被入侵，这部分部队主要挡在山海关、张家口、大同这一线，如果是西北方向来，则要挡在河西走廊。南方主要还是以边境冲突，反击战为主，大规模被入侵的可能性很小，这样战略预备队可以部署得更靠前一些。
过去中国的主力部队都放在中原，这是因为放在中间便于想各个方向机动，如果放在边疆，那就只能是镇守一遇了 ...
确实如你所说，中原地区平坦，人口众多，交流极为便利，物产也很丰富，有利于部队的修养生息和培养战力。从地缘政治来看，如果北方入侵，则防御战可能性比较大。如果是正北和东北被入侵，这部分部队主要挡在山海关、张家口、大同这一线，如果是西北方向来，则要挡在河西走廊。南方主要还是以边境冲突，反击战为主，大规模被入侵的可能性很小，这样战略预备队可以部署得更靠前一些。
xiaotian2 发表于 2014-2-20 12:47
不妥，任何时候一个国家，一支军队都要有战略预备队。
是的，每个国家都有。俄罗斯原来的战略预备队是在莫斯科军区。
AV陆上自卫队的预备队似乎是在大阪、京都、名古屋和东京这一带（东海道）。
不妥，任何时候一个国家，一支军队都要有战略预备队。
是的，每个国家都有。俄罗斯原来的战略预备队是在莫斯科军区。
AV陆上自卫队的预备队似乎是在大阪、京都、名古屋和东京这一带（东海道）。
ICV-20 发表于 2014-2-20 08:05
如果假设所有现役作战师都是齐装满员/装备训练良好
按照“救兵如救火”的态度，一旦边疆有事，当然是抽 ...
要是万一出现两线作战的局面呢？准备拆东墙补西墙？
如果假设所有现役作战师都是齐装满员/装备训练良好
按照“救兵如救火”的态度，一旦边疆有事，当然是抽 ...
要是万一出现两线作战的局面呢？准备拆东墙补西墙？
确实如你所说，中原地区平坦，人口众多，交流极为便利，物产也很丰富，有利于部队的修养生息和培养战力。 ...
山海关有敌人?东北已经完了,河西走廊成前线?新疆已经黄了,你这是哪国总参设计的防御线?
山海关有敌人?东北已经完了,河西走廊成前线?新疆已经黄了,你这是哪国总参设计的防御线?
xiaotian2 发表于 2014-2-20 12:47
不妥，任何时候一个国家，一支军队都要有战略预备队。
我说济南军区战略预备队地位弱化不等于就撤销战略预备队，比如54军调到北京，它照样还是战略预备队。
不妥，任何时候一个国家，一支军队都要有战略预备队。
我说济南军区战略预备队地位弱化不等于就撤销战略预备队，比如54军调到北京，它照样还是战略预备队。
ICV-20 发表于 2014-2-19 23:37
快速反应部队是指那些战备程度高（人员充足率高）的部队。不需要补充预备役人员就可以出战。
传统的大规 ...
那原来149师有多少人呢？
快速反应部队是指那些战备程度高（人员充足率高）的部队。不需要补充预备役人员就可以出战。
传统的大规 ...
那原来149师有多少人呢？
谁说印度方向不适合轮式车
谁说台湾方向不需要快反部队
谁说朝鲜方向不需要快反部队
我跟楼主急啊……
谁说台湾方向不需要快反部队
谁说朝鲜方向不需要快反部队
我跟楼主急啊……
辣瓜大扁头 发表于 2014-2-20 17:00
那原来149师有多少人呢？
平时应该就5000多人吧，全师满编也就11000余人。
那原来149师有多少人呢？
平时应该就5000多人吧，全师满编也就11000余人。
littlekitty 发表于 2014-2-20 13:05
要是万一出现两线作战的局面呢？准备拆东墙补西墙？
那得看你有多少个师可用了？
一、边境掩护部队
包括掩护朝鲜边境的4个师、掩护广西-越南边境的2个师、掩护云南-越缅边境的2个师、掩护西藏-印度边境的2个师、驻新疆的4个师；
二、快速部署部队
包括1个空降军（含2个空降师）、2个步兵军（含6个步兵师）
三、纵深部署的战略预备队
包括3个装甲军（含8个装甲师）、8个步兵军（含20个步兵师，这一部分步兵师战备等级很低，需要动员-补充预备役人员后才能使用）
以上合计50个现役师
===========================
平时维持大量不满编的现役师（每个师缺编1/3），采用现役人员和预备役人员相结合的军制，可以依靠较少的现役人员维持较多数量的作战师。达到“平时少养兵，战时多出兵”的效果。
littlekitty 发表于 2014-2-20 13:05
要是万一出现两线作战的局面呢？准备拆东墙补西墙？
那得看你有多少个师可用了？
一、边境掩护部队
包括掩护朝鲜边境的4个师、掩护广西-越南边境的2个师、掩护云南-越缅边境的2个师、掩护西藏-印度边境的2个师、驻新疆的4个师；
二、快速部署部队
包括1个空降军（含2个空降师）、2个步兵军（含6个步兵师）
三、纵深部署的战略预备队
包括3个装甲军（含8个装甲师）、8个步兵军（含20个步兵师，这一部分步兵师战备等级很低，需要动员-补充预备役人员后才能使用）
以上合计50个现役师
===========================
平时维持大量不满编的现役师（每个师缺编1/3），采用现役人员和预备役人员相结合的军制，可以依靠较少的现役人员维持较多数量的作战师。达到“平时少养兵，战时多出兵”的效果。
ICV-20 发表于 2014-2-20 18:11
平时应该就5000多人吧，全师满编也就11000余人。
原来听说乙种师有6000多人。
平时应该就5000多人吧，全师满编也就11000余人。
原来听说乙种师有6000多人。
snowface 发表于 2014-2-20 00:20
过去中国的主力部队都放在中原，这是因为放在中间便于想各个方向机动，如果放在边疆，那就只能是镇守一遇了 ...
话说大大，127和60旅现在究竟是重装还是改轮式了？20军如果是机动部队，那一个重装岂不拉后腿了？
过去中国的主力部队都放在中原，这是因为放在中间便于想各个方向机动，如果放在边疆，那就只能是镇守一遇了 ...
话说大大，127和60旅现在究竟是重装还是改轮式了？20军如果是机动部队，那一个重装岂不拉后腿了？
连长谷子地 发表于 2014-2-20 10:38
俄美都玩儿不起了，跟美对抗，海空是重点，所以我说现在这个时代不同于一二十年前，济南军区战略预备队的 ...
俄美两国在陆上的安全形势都没有中国严峻，可以说中国的国防安全态势在大国中是最为严峻的，这其中包括陆上。预备队也分为战术预备队、战役预备队、战略预备队，战术预备队基本是师级、军级单位的预备队，战役预备队基本是大军区级别的预备队，而战略预备队就是国家的预备队。
将部队分散到各个军区很容易，但一旦突然遭到强劲的外敌入侵你如何在短时间内调动一支几十万的大军去前线？不要指望可以从其他军区抽调兵力，那根本来不及也不可能，这一点从苏德战争中就已经得出结论。苏军为什么败的那么快那么惨，就是因为缺少一支可以阻挡住德军突击兵团的强大的预备队。临时抽调的部队你不熟悉我、我不熟悉你（假设能调出来部队的话），上级指挥官也不熟悉你我，谁指挥谁啊，彼此根本谈不上什么配合，连最基本的默契都没有。
俄美都玩儿不起了，跟美对抗，海空是重点，所以我说现在这个时代不同于一二十年前，济南军区战略预备队的 ...
俄美两国在陆上的安全形势都没有中国严峻，可以说中国的国防安全态势在大国中是最为严峻的，这其中包括陆上。预备队也分为战术预备队、战役预备队、战略预备队，战术预备队基本是师级、军级单位的预备队，战役预备队基本是大军区级别的预备队，而战略预备队就是国家的预备队。
将部队分散到各个军区很容易，但一旦突然遭到强劲的外敌入侵你如何在短时间内调动一支几十万的大军去前线？不要指望可以从其他军区抽调兵力，那根本来不及也不可能，这一点从苏德战争中就已经得出结论。苏军为什么败的那么快那么惨，就是因为缺少一支可以阻挡住德军突击兵团的强大的预备队。临时抽调的部队你不熟悉我、我不熟悉你（假设能调出来部队的话），上级指挥官也不熟悉你我，谁指挥谁啊，彼此根本谈不上什么配合，连最基本的默契都没有。
楼主不要以和平模式去与战时模式相比较，那是不可同日而语的。在战时铁路还运什么老百姓啊，如果有需要的话所有的客运一律停止，所有能用的线路一律运送兵员和装备，所有的航班停飞一律运送军事物资。在和平年代几个月能做到的事在战时几天就能做到，尤其是资源统和能力更强的中国，可以义无反顾发布全国战争总动员令，一切都为了前线战事服务，其他所有资源均无条件服从（题外话，这就是日本所希望要的集体自卫权，何为集体自卫，就是国家有权利要求每一个国民在必要的时候为了国家安全无条件服从军事要求，就算是要征用你家的私有财产也要完全服从，每一个适龄青年都无条件服从国家的征兵号召）。
muxingyu123 发表于 2014-2-20 20:33
俄美两国在陆上的安全形势都没有中国严峻，可以说中国的国防安全态势在大国中是最为严峻的，这其中包括陆 ...
由此可见粟总参谋长还是很有远见咯？彭部长还是太乐观了
muxingyu123 发表于 2014-2-20 20:33
俄美两国在陆上的安全形势都没有中国严峻，可以说中国的国防安全态势在大国中是最为严峻的，这其中包括陆 ...
由此可见粟总参谋长还是很有远见咯？彭部长还是太乐观了
littlekitty 发表于 2014-2-20 13:04
是的，每个国家都有。俄罗斯原来的战略预备队是在莫斯科军区。
AV陆上自卫队的预备队似乎是在大阪、京都 ...
目前的日本无法上升到战略预备队的等级，只能算是战役预备队。日本的方面队可以当做是中国的集团军，整个日本陆自可以当做是中国的一个大军区。日本陆自的预备队并不是以地域来区分的。
日本的防卫大纲改了，要将陆自区分为机动部队和地方部队（性质类似海自的护卫队群和地方队），7个机动师旅团、1个机动装甲师团、1个空降旅、1个两栖旅、1个陆航旅。并在每个机动师旅团中再组建一个机动连队（700人左右），再加上空挺团（空降旅）和西普连（未来扩充成两栖登陆旅，但扔隶属陆自而不是海自）。
如果是局部冲突就将7个机动师旅团中的7个机动连队+1个空挺团+1个两栖旅+1个陆航旅作为其应对局部冲突的预备队派出到冲突地域。如果是大战就将全部的机动部队调往冲突地域。
是的，每个国家都有。俄罗斯原来的战略预备队是在莫斯科军区。
AV陆上自卫队的预备队似乎是在大阪、京都 ...
目前的日本无法上升到战略预备队的等级，只能算是战役预备队。日本的方面队可以当做是中国的集团军，整个日本陆自可以当做是中国的一个大军区。日本陆自的预备队并不是以地域来区分的。
日本的防卫大纲改了，要将陆自区分为机动部队和地方部队（性质类似海自的护卫队群和地方队），7个机动师旅团、1个机动装甲师团、1个空降旅、1个两栖旅、1个陆航旅。并在每个机动师旅团中再组建一个机动连队（700人左右），再加上空挺团（空降旅）和西普连（未来扩充成两栖登陆旅，但扔隶属陆自而不是海自）。
如果是局部冲突就将7个机动师旅团中的7个机动连队+1个空挺团+1个两栖旅+1个陆航旅作为其应对局部冲突的预备队派出到冲突地域。如果是大战就将全部的机动部队调往冲突地域。
那得看你有多少个师可用了？
一、边境掩护部队
缺编三分之一么？
另外想求教一下，旅一级满编和平时编制的人数是多少？我以前看过一个说法，58旅是满编8000，平时5000。但又有另一个说法是旅一级满编就5000，不知道哪个对？
一、边境掩护部队
缺编三分之一么？
另外想求教一下，旅一级满编和平时编制的人数是多少？我以前看过一个说法，58旅是满编8000，平时5000。但又有另一个说法是旅一级满编就5000，不知道哪个对？
流浪的王子猫 发表于 2014-2-20 21:42
缺编三分之一么？
另外想求教一下，旅一级满编和平时编制的人数是多少？我以前看过一个说法，58旅是满 ...
原则上除了空降部队，其它部队多多少少都会缺编一些人。现役部队的步兵/装甲兵/炮兵/侦察兵等直接战斗单位应该可以达到编制表定员，但通讯/工兵/防空/医疗后勤单位战时可能需要进一步充实人员。
1个步兵旅平时编制4500人，战时编制5000人是非常可能的。
90年代后期把不满编的乙种步兵师改编为满员率很高的步兵旅，考虑就是今后很长一段时期不需要打大国之间的大规模战争。军队建设目标转向主要应付和周边邻国的局部战争，对地面作战部队的数量需求降低。
缺编三分之一么？
另外想求教一下，旅一级满编和平时编制的人数是多少？我以前看过一个说法，58旅是满 ...
原则上除了空降部队，其它部队多多少少都会缺编一些人。现役部队的步兵/装甲兵/炮兵/侦察兵等直接战斗单位应该可以达到编制表定员，但通讯/工兵/防空/医疗后勤单位战时可能需要进一步充实人员。
1个步兵旅平时编制4500人，战时编制5000人是非常可能的。
90年代后期把不满编的乙种步兵师改编为满员率很高的步兵旅，考虑就是今后很长一段时期不需要打大国之间的大规模战争。军队建设目标转向主要应付和周边邻国的局部战争，对地面作战部队的数量需求降低。
河南是平原地形，距离北京又近 你没听说过猛虎师 虎啸中原戍国门，应急机动打头阵啊
ICV-20 发表于 2014-2-20 22:00
原则上除了空降部队，其它部队多多少少都会缺编一些人。现役部队的步兵/装甲兵/炮兵/侦察兵等直接战斗单 ...
好吧我承认看帖不仔细，旅是5000人
Snowface版的原话
部队的人数是经常变动的，不是说每一年人数都是一样多。6个团的师满编人数大约15000人，号称“万无一失（万五一师）”。有的师旅不经人员和装备补充、不经临战训练就随时能走、随时能打，这些部队一般是满编的，即使平时缺编，也不会缺编太多。20军建制下58旅、装甲旅一直是满编或接近满编，60旅这些年作为蓝军，应该也是满编，不大可能缺编太多。但90年代中期至2000年代中期那段时间，他们建制下的单位普遍缺编。那几年刚刚裁掉160旅，很多人调入162师，162师开始整编。所以在2000年左右162师整编的那几年，人数肯定比20军人多。
如果58旅、60旅不缺编或者少缺编的话，他们各有5000余人，人数肯定会多于3个团。再加上其余3个旅和军部，人数肯定要多于162师。
20军是师该旅试点单位，上面对58旅的要求是“人数远少于师，战斗力略少于师”，但很长一段时间内，58旅人数“人数远少于师，战斗力也远少于师”。所以这些年58旅抓得很紧，一直在摸索前行。所以，58旅的人数不会很少。60旅这些年作为蓝军，刚刚换装成为机械化步兵旅。通过一些公开的报道可以得知，这个旅这些年也是很不错的，跨越2009演习把121师整得灰头土脸。
____________________________________________________
其实我觉得旅一级不妨提升到7000，毕竟陆军营一下的编制偏少
原则上除了空降部队，其它部队多多少少都会缺编一些人。现役部队的步兵/装甲兵/炮兵/侦察兵等直接战斗单 ...
好吧我承认看帖不仔细，旅是5000人
Snowface版的原话
部队的人数是经常变动的，不是说每一年人数都是一样多。6个团的师满编人数大约15000人，号称“万无一失（万五一师）”。有的师旅不经人员和装备补充、不经临战训练就随时能走、随时能打，这些部队一般是满编的，即使平时缺编，也不会缺编太多。20军建制下58旅、装甲旅一直是满编或接近满编，60旅这些年作为蓝军，应该也是满编，不大可能缺编太多。但90年代中期至2000年代中期那段时间，他们建制下的单位普遍缺编。那几年刚刚裁掉160旅，很多人调入162师，162师开始整编。所以在2000年左右162师整编的那几年，人数肯定比20军人多。
如果58旅、60旅不缺编或者少缺编的话，他们各有5000余人，人数肯定会多于3个团。再加上其余3个旅和军部，人数肯定要多于162师。
20军是师该旅试点单位，上面对58旅的要求是“人数远少于师，战斗力略少于师”，但很长一段时间内，58旅人数“人数远少于师，战斗力也远少于师”。所以这些年58旅抓得很紧，一直在摸索前行。所以，58旅的人数不会很少。60旅这些年作为蓝军，刚刚换装成为机械化步兵旅。通过一些公开的报道可以得知，这个旅这些年也是很不错的，跨越2009演习把121师整得灰头土脸。
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其实我觉得旅一级不妨提升到7000，毕竟陆军营一下的编制偏少
流浪的王子猫 发表于 2014-2-20 20:11
话说大大，127和60旅现在究竟是重装还是改轮式E了？20军如果是机动部队，那一个重装岂不拉后腿了？
早在7年前就有人常说，127师装备思路还没理顺，既有轮式步战车，又有96式坦克，彼此相互限制，各自优势不能充分发挥。猛虎师这种全轮式装备思路，应该说是小白鼠127的基础上改进过来的，看似除机动性各方面都弱，实则体现了一种更加成熟、更加先进的作战理念。
从战斗力来看，58、127、162早在30年前基本势均力敌，虽然58改旅过程中遇到各种不顺，但仍然是主力。这三家都是轮式，其余60、１６０等一干重装。由此可以看出，２０和５４担负的任务是一样的，都是机动部队。由此也可以看出，主力轮式，非主力履带式，够用即可，不存在拖后腿一说。
而作为守备山东半岛的主力部队，２６则明显不同。
流浪的王子猫 发表于 2014-2-20 20:11
话说大大，127和60旅现在究竟是重装还是改轮式E了？20军如果是机动部队，那一个重装岂不拉后腿了？
早在7年前就有人常说，127师装备思路还没理顺，既有轮式步战车，又有96式坦克，彼此相互限制，各自优势不能充分发挥。猛虎师这种全轮式装备思路，应该说是小白鼠127的基础上改进过来的，看似除机动性各方面都弱，实则体现了一种更加成熟、更加先进的作战理念。
从战斗力来看，58、127、162早在30年前基本势均力敌，虽然58改旅过程中遇到各种不顺，但仍然是主力。这三家都是轮式，其余60、１６０等一干重装。由此可以看出，２０和５４担负的任务是一样的，都是机动部队。由此也可以看出，主力轮式，非主力履带式，够用即可，不存在拖后腿一说。
而作为守备山东半岛的主力部队，２６则明显不同。
好吧我承认看帖不仔细，旅是5000人
Snowface版的原话
５８旅人不少，去年演习出动了５０００多人，应该是接近满编的，其他不好说啊！如果７０００人，那样岂不又变回以前的师了？
Snowface版的原话
５８旅人不少，去年演习出动了５０００多人，应该是接近满编的，其他不好说啊！如果７０００人，那样岂不又变回以前的师了？
俄美都玩儿不起了，跟美对抗，海空是重点，所以我说现在这个时代不同于一二十年前，济南军区战略预备队的 ...
正因为如此，所以济南军区可能更显重要，因为它跨海直面日韩。你可查查山东有多少海航和空军部队，而且这些年２６军一直在不断加强。
正因为如此，所以济南军区可能更显重要，因为它跨海直面日韩。你可查查山东有多少海航和空军部队，而且这些年２６军一直在不断加强。
５８旅人不少，去年演习出动了５０００多人，应该是接近满编的，其他不好说啊！如果７０００人，那样岂不 ...
一个师15000多人，一个旅拿7000多人的兵力达到一个师百分之80到90的战斗力这个不为过吧？
一个师15000多人，一个旅拿7000多人的兵力达到一个师百分之80到90的战斗力这个不为过吧？
早在7年前就有人常说，127师装备思路还没理顺，既有轮式步战车，又有96式坦克，彼此相互限制，各自优势 ...
这样子，不过我之前在微博跟朋友聊天，他的说法是60旅换了8轮（原计划是58旅换的），但12年的新闻60旅还用的63装甲车，不知道是否属实？
聊天纪录如下（这哥们是58旅的，已退役）
http://weibo.com/1929336580/ApJjYdLI4#_rnd1391826830603
这样子，不过我之前在微博跟朋友聊天，他的说法是60旅换了8轮（原计划是58旅换的），但12年的新闻60旅还用的63装甲车，不知道是否属实？
聊天纪录如下（这哥们是58旅的，已退役）
http://weibo.com/1929336580/ApJjYdLI4#_rnd1391826830603
snowface 发表于 2014-2-22 10:40
正因为如此，所以济南军区可能更显重要，因为它跨海直面日韩。你可查查山东有多少海航和空军部队，而且这 ...
海军和空军起的不是战略预备队的作用，济南军区战略预备队的作用主要体现在3个陆军集团军上，20和54搞快反，真不知道26军守备山东半岛有啥可守备的。即使朝鲜半岛爆发战争，26军在韩国登陆玩儿偷袭顶多也是小股部队吧。
正因为如此，所以济南军区可能更显重要，因为它跨海直面日韩。你可查查山东有多少海航和空军部队，而且这 ...
海军和空军起的不是战略预备队的作用，济南军区战略预备队的作用主要体现在3个陆军集团军上，20和54搞快反，真不知道26军守备山东半岛有啥可守备的。即使朝鲜半岛爆发战争，26军在韩国登陆玩儿偷袭顶多也是小股部队吧。
snowface 发表于 2014-2-22 09:05
５８旅人不少，去年演习出动了５０００多人，应该是接近满编的，其他不好说啊！如果７０００人，那样岂不 ...
有链接麽？我不信一个旅有5000多人，步兵旅也就4000-4500的样子。从哪儿偷5000去？一个武警师也不过五六千人吧？
５８旅人不少，去年演习出动了５０００多人，应该是接近满编的，其他不好说啊！如果７０００人，那样岂不 ...
有链接麽？我不信一个旅有5000多人，步兵旅也就4000-4500的样子。从哪儿偷5000去？一个武警师也不过五六千人吧？
流浪的王子猫 发表于 2014-2-22 10:42
一个师15000多人，一个旅拿7000多人的兵力达到一个师百分之80到90的战斗力这个不为过吧？
你当共军是王师呢？王师一个师到一万五，共军能到？到1万就不错了，一般8000-12000，封顶了。
一个师15000多人，一个旅拿7000多人的兵力达到一个师百分之80到90的战斗力这个不为过吧？
你当共军是王师呢？王师一个师到一万五，共军能到？到1万就不错了，一般8000-12000，封顶了。
流浪的王子猫 发表于 2014-2-22 10:42
一个师15000多人，一个旅拿7000多人的兵力达到一个师百分之80到90的战斗力这个不为过吧？
8000-1万2还是步兵师的规模，装甲师、空降师、武警机动师应该远到不了这个数字。
一个师15000多人，一个旅拿7000多人的兵力达到一个师百分之80到90的战斗力这个不为过吧？
8000-1万2还是步兵师的规模，装甲师、空降师、武警机动师应该远到不了这个数字。
流浪的王子猫 发表于 2014-2-20 23:32
好吧我承认看帖不仔细，旅是5000人
Snowface版的原话
到7000就成正儿八经的师了，TG的军、师规模应该和苏俄差不多，都偏小。
好吧我承认看帖不仔细，旅是5000人
Snowface版的原话
到7000就成正儿八经的师了，TG的军、师规模应该和苏俄差不多，都偏小。
你当共军是王师呢？王师一个师到一万五，共军能到？到1万就不错了，一般8000-12000，封顶了。
看29楼的内容，万无一失
看29楼的内容，万无一失