诺曼底登陆作战,为什么不通过大量发射烟幕弹掩护登陆

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 15:38:22
看英雄连里一段在犹他海岸的视频,盟军登陆时在对方MG42机枪扫射下根本没有躲藏的机会被成片扫倒。如果登陆舰在靠近海岸时使用火箭大量撒布烟幕弹头,或者战机空中投射弹药制造烟幕,在对方机枪等直射火力点盲射情况下,步兵在轻型坦克的支援掩护下是否有可能有效的减少一部分伤亡?

另外,在现代登陆作战中,虽然已经偏重垂直登陆。但是重装备和装甲力量依然需要依靠平面登陆,如果在合适气象条件下,大规模使用可以干扰红外和可视光波乃至雷达波谱的烟幕弹,制造出长达数公里,宽度数百米的烟幕墙,穿越最危险的滩头直接打入对方浅纵深,配合敌后方机降兵力展开近战,这样是不是可以减少重装备登陆时的风险呢?

其次,在登陆前是否可通过战机在登陆目标区域投下数十枚500kg和1T级燃料空气炸弹,但并不引爆,只是在降落伞阻力下缓缓下降并释放气化燃料(其实丢液化气罐都行),然后空中撒布空降假人模型搭配枪炮声光效果引诱对方各种明暗火力点开火,造成2次爆轰效果,借以消灭对手火力点。在进攻前再次投掷数枚燃烧弹将此前全部未引爆气溶胶或炸弹引爆。然后大部队蜂拥而上。这样有木有一定的可行性呢?看英雄连里一段在犹他海岸的视频,盟军登陆时在对方MG42机枪扫射下根本没有躲藏的机会被成片扫倒。如果登陆舰在靠近海岸时使用火箭大量撒布烟幕弹头,或者战机空中投射弹药制造烟幕,在对方机枪等直射火力点盲射情况下,步兵在轻型坦克的支援掩护下是否有可能有效的减少一部分伤亡?

另外,在现代登陆作战中,虽然已经偏重垂直登陆。但是重装备和装甲力量依然需要依靠平面登陆,如果在合适气象条件下,大规模使用可以干扰红外和可视光波乃至雷达波谱的烟幕弹,制造出长达数公里,宽度数百米的烟幕墙,穿越最危险的滩头直接打入对方浅纵深,配合敌后方机降兵力展开近战,这样是不是可以减少重装备登陆时的风险呢?

其次,在登陆前是否可通过战机在登陆目标区域投下数十枚500kg和1T级燃料空气炸弹,但并不引爆,只是在降落伞阻力下缓缓下降并释放气化燃料(其实丢液化气罐都行),然后空中撒布空降假人模型搭配枪炮声光效果引诱对方各种明暗火力点开火,造成2次爆轰效果,借以消灭对手火力点。在进攻前再次投掷数枚燃烧弹将此前全部未引爆气溶胶或炸弹引爆。然后大部队蜂拥而上。这样有木有一定的可行性呢?
LZ是想让登陆地区PM2.5爆表,直接呛死德国人么?
早要知道伤亡那么大,就不是用不用烟幕弹的问题了
胶东农民 发表于 2014-2-19 16:51
早要知道伤亡那么大,就不是用不用烟幕弹的问题了
此前不是有过一次迪耶普的失败教训了麽,按说应该有些长进才对啊
是不是因为海风太大,烟雾根本不能持久?
---每隔20秒钟就拿烟雾弹覆盖一遍整个海滩?
不如用毒气...
那美国佬也看不见德国人了
舰炮,空军怎么支援?
不玩CS的T 发表于 2014-2-19 16:51
LZ是想让登陆地区PM2.5爆表,直接呛死德国人么?
当之无愧的二楼,有水平。
楼主有机会去海边感受一下吧。
貌似除了奥马哈和犹他,其他登陆点的盟军伤亡都可以接受啊


视情况,气象、风向、态势,攻守双方都有需要烟幕的时候,印象里边海防炮兵就有针对空降场、登陆场实施烟幕迷盲射击的科目。


视情况,气象、风向、态势,攻守双方都有需要烟幕的时候,印象里边海防炮兵就有针对空降场、登陆场实施烟幕迷盲射击的科目。
胶东农民 发表于 2014-2-19 16:51
早要知道伤亡那么大,就不是用不用烟幕弹的问题了
诺曼底一线的死亡率低于美国总统在职死亡率
你用了烟幕弹,敌人是看不到你了,你怎么去瞄准敌人?
登陆场的坐标早就标定好了,防守一方盲射都能搞死人,放烟雾反而给舰炮火力支援带来困难,没看美国人在太平洋上都是舰炮慢速抵近射击么,就是因为腾起来的烟雾太大影响观测射击效果,LZ还要放烟雾弹。。。真是。。。
张俊 发表于 2014-2-19 21:59
你用了烟幕弹,敌人是看不到你了,你怎么去瞄准敌人?
登陆时首要的不是瞄敌人,而是冲摊
gxnnjy 发表于 2014-2-19 22:01
登陆时首要的不是瞄敌人,而是冲摊
冲滩了以后还是面临打掉敌人防线的问题啊
楼主是准备谁都看不见谁的打这仗吗?如果风向不好,把登陆部队自己给罩起来了,那就遂了德国人的心意了,反正照着烟雾一通乱打都行
都没抓住关键,烟幕阻挡的不是瞄准,而是行进。前方扔一片烟幕登陆部队啥都看不见如何前行?烟幕弹都是掩护的侧翼,谁见过在自己行进路上扔烟幕弹的?
都没抓住关键,烟幕阻挡的不是瞄准,而是行进。前方扔一片烟幕登陆部队啥都看不见如何前行?烟幕弹都是掩护的侧翼,谁见过在自己行进路上扔烟幕弹的?
谁能告诉我烟幕弹究竟怎么用的,难道是只能扔侧翼不能扔前方的?!
张俊 发表于 2014-2-19 21:59
你用了烟幕弹,敌人是看不到你了,你怎么去瞄准敌人?
志愿军当年最擅长的不就是夜战近战麽
cardo 发表于 2014-2-19 22:00
登陆场的坐标早就标定好了,防守一方盲射都能搞死人,放烟雾反而给舰炮火力支援带来困难,没看美国人在太平 ...
也不都是慢速射击,干过快的,然后就发现错了
pifu 发表于 2014-2-19 22:13
楼主是准备谁都看不见谁的打这仗吗?如果风向不好,把登陆部队自己给罩起来了,那就遂了德国人的心意了,反 ...
有轻装甲掩护不就好多了麽
cardo 发表于 2014-2-19 22:00
登陆场的坐标早就标定好了,防守一方盲射都能搞死人,放烟雾反而给舰炮火力支援带来困难,没看美国人在太平 ...
坐标设定一般都是炮兵吧?明暗火力点的机枪也设定?只听说过一战阵地战有这么流氓搞的,但那是重机枪曲射。烟幕主要迷茫的是直射火力点。对炮兵用烟幕当然没用啊
老狼正宗 发表于 2014-2-19 20:46
楼主有机会去海边感受一下吧。
所以要在适当气象条件下嘛,譬如对己方是顺风,烟幕弹扔到海滩上持续释放。烟幕墙压缩部队接近直射火力点的冲击距离。


烟幕既然可以遮挡别人,也能遮挡自己...
烟雾如果过于浓密登陆部队都会跑错登陆地点...攻击部队也可能扑向敌人火力点近距离被屠杀,而且呼叫火炮空军近距离支援也成为障碍...

烟雾那么有效为何部队一般不选择大雾天登陆呢,至于电影为追求影视效果未必是战场实景...

烟幕既然可以遮挡别人,也能遮挡自己...
烟雾如果过于浓密登陆部队都会跑错登陆地点...攻击部队也可能扑向敌人火力点近距离被屠杀,而且呼叫火炮空军近距离支援也成为障碍...

烟雾那么有效为何部队一般不选择大雾天登陆呢,至于电影为追求影视效果未必是战场实景...
tyg728 发表于 2014-2-19 23:17
烟幕既然可以遮挡别人,也能遮挡自己...
烟雾如果过于浓密登陆部队都会跑错登陆地点...攻击部队也可能扑向 ...
情报充分情况下,GPS定位可以很精确的引导陆战队在几米误差内准确位置登陆。
消灭火力点完全可以在确定对方目标后使用重型卫星制导炸弹发起攻击。
平面登陆的攻击部队应为ZBD05为基干的轻装甲部队,而非后方机降的纯步兵。可以防护一般的机枪火力,在烟幕掩护下推进至对方火力点附近近战消灭之。
兔兔兔 发表于 2014-2-19 23:29
情报充分情况下,GPS定位可以很精确的引导陆战队在几米误差内准确位置登陆。
消灭火力点完全可以在确定 ...
我以为你讨论的是1944年那次诺曼底登陆作战...
西线跟东线比血腥残酷都不在一个等级上。不少德军听着去东线是要吓尿裤子,听到去西线就是度假的心情。
tyg728 发表于 2014-2-19 23:43
我以为你讨论的是1944年那次诺曼底登陆作战...
2044年那次诺曼底登陆作战可以用北斗....
Tacitus 发表于 2014-2-19 22:18
都没抓住关键,烟幕阻挡的不是瞄准,而是行进。前方扔一片烟幕登陆部队啥都看不见如何前行?烟幕弹都是掩护 ...
18楼正解,LZ没有搞清楚烟雾弹的作用。
标定射击,步枪都行
兔兔兔 发表于 2014-2-19 23:05
志愿军当年最擅长的不就是夜战近战麽
长津湖砥平里战斗都有部队摸黑走错方向的
兔兔兔 发表于 2014-2-19 16:54
此前不是有过一次迪耶普的失败教训了麽,按说应该有些长进才对啊
一个是海风问题, 无法持续制造烟幕。  再就是,你制造了烟幕,空军  海军的舰炮无法提供火力支援
有那能力一遍一遍的在大海风下用烟幕弹覆盖整个海滩,还不如直接用高爆弹一遍一遍覆盖德国人的阵地呢。。本末倒置啊楼主!!!


寒假党的特征是考虑问题很片面。只考虑自己认为的一个方向,其他相关联的方面都不考虑………楼主你是吗?
烟雾弹在这种情况下起到的最大作用就是告诉对方——这里有人!
兔兔兔 发表于 2014-2-19 23:05
志愿军当年最擅长的不就是夜战近战麽
那不是还要有月亮的吗
兔兔兔 发表于 2014-2-19 23:29
情报充分情况下,GPS定位可以很精确的引导陆战队在几米误差内准确位置登陆。
消灭火力点完全可以在确定 ...
假如,可以将现代技术穿越到44年去的话。
兔兔兔 发表于 2014-2-19 23:05
志愿军当年最擅长的不就是夜战近战麽
那是偷袭,我知道你的营地在哪里,或者我知道你的部队在哪里,我偷袭
而你不知道我从哪里冒出来,甚至睡着的根本没醒过来就死了
张俊 发表于 2014-2-19 22:05
冲滩了以后还是面临打掉敌人防线的问题啊
这不矛盾,又不是要你把烟雾弹扔到敌人阵地上