超级军网有个关于军购的问题，一直想问问业内人士
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 20:07:12
军品销售，尤其是进出口方面，进口国需要派出专业技术人员到场验收，比如水面舰艇、舰载武器之类的。但某些技术力量比较薄弱的小国，海军偏偏雄心勃勃，购买高科技装备，到了接收完工舰艇的时候，如何确保引进装备的技术参数全都达标呢？是不是主要的子系统都需要当面试验运行一遍？如果该国水平最高的工程技术人员也搞不定怎么办？如果没有那么多该领域的专业人员怎么办？委托第三方？军品销售，尤其是进出口方面，进口国需要派出专业技术人员到场验收，比如水面舰艇、舰载武器之类的。但某些技术力量比较薄弱的小国，海军偏偏雄心勃勃，购买高科技装备，到了接收完工舰艇的时候，如何确保引进装备的技术参数全都达标呢？是不是主要的子系统都需要当面试验运行一遍？如果该国水平最高的工程技术人员也搞不定怎么办？如果没有那么多该领域的专业人员怎么办？委托第三方？
如果验货都搞不定，那么这样的装备买回来恐怕也难以发挥作用，我个人理解，大型技术装备的“验货”工作其实是在建造和调试环节应该已经完成了相当部分的。
有雄心的小国也应当首先确定人员培养问题能够不拖装备的后腿，再考虑订购装备，同光中兴的大清对于海防建设也是如此这般布局的。
有雄心的小国也应当首先确定人员培养问题能够不拖装备的后腿，再考虑订购装备，同光中兴的大清对于海防建设也是如此这般布局的。
N年前，黑洲某友好小国家，独立后不久得到了偶国“慷慨而无私”援助的小炮艇多艘，我工程技术人员随运输船到了该国，服务了整两年，该国海军才能较熟练掌握该炮艇的使用，但还不能进行大修。该国海军的五艘炮艇只有两艘配备了人员，其余都放在仓库里了。同时期苏修援助该地区某国的炮艇，则一直不能正常使用，幸好有苏修海军顾问长期热情指导才维持运行。
N年前，黑洲某友好小国家，独立后不久得到了偶国“慷慨而无私”援助的小炮艇多艘，我工程技术人员随运输船到了该国，服务了整两年，该国海军才能较熟练掌握该炮艇的使用，但还不能进行大修。该国海军的五艘炮艇只有两艘配备了人员，其余都放在仓库里了。同时期苏修援助该地区某国的炮艇，则一直不能正常使用，幸好有苏修海军顾问长期热情指导才维持运行。
验货都搞不定的，还是别玩了，先培养点人吧
买方会有一个技术小组，我国有个专家的回忆录里有类似的文章，某年我国跟欧洲某国订购某装备，该专家作为负责人率领一个小组过去协调，大概意思就是开始外方根本不鸟他们，后来该专家指出了一些关键问题，老外才开始重视。
个人感觉，这个工作就跟我国军工厂的“军代表”类似，只是不像军代表管的那么宽，只管订单内的装备。如果派去的人水平不行，确实就是打酱油，
还有一种情况，弱国无外交，在这方面可以套用这句话
个人感觉，这个工作就跟我国军工厂的“军代表”类似，只是不像军代表管的那么宽，只管订单内的装备。如果派去的人水平不行，确实就是打酱油，
还有一种情况，弱国无外交，在这方面可以套用这句话
风雨v飞雪 发表于 2014-2-18 13:08
买方会有一个技术小组，我国有个专家的回忆录里有类似的文章，某年我国跟欧洲某国订购某装备，该专家作为负 ...
我好奇的也正是这一点，比如越南买的这个猎豹，尼玛小猴子从没玩过垂发，舰载直升机也是头一回搞，作战指挥中心虽然和其他国家比不咋样，但对小猴子绝对是天顶星，越南国内懂这些的估计都是个位数啊。到时候还不是毛子说啥就是啥，稀里糊涂开回家，哪哪儿都出问题，再找毛子每回都得加钱啊，还老让毛子扣屎盆子，说是自己操作不当。
买方会有一个技术小组，我国有个专家的回忆录里有类似的文章，某年我国跟欧洲某国订购某装备，该专家作为负 ...
我好奇的也正是这一点，比如越南买的这个猎豹，尼玛小猴子从没玩过垂发，舰载直升机也是头一回搞，作战指挥中心虽然和其他国家比不咋样，但对小猴子绝对是天顶星，越南国内懂这些的估计都是个位数啊。到时候还不是毛子说啥就是啥，稀里糊涂开回家，哪哪儿都出问题，再找毛子每回都得加钱啊，还老让毛子扣屎盆子，说是自己操作不当。
蒸汽装甲舰 发表于 2014-2-18 11:43
如果验货都搞不定，那么这样的装备买回来恐怕也难以发挥作用，我个人理解，大型技术装备的“验货”工作其实 ...
一些第三世界国家，比如越南，在装备新一代舰艇之前，基本上没有这方面的积累，垂发、舰载直升机和综合化火控指挥系统都没什么概念，突然面对一艘21世纪初水平的新战舰，你去验收了，人家吹得天花乱坠，你根本没法判断哪些是忽悠，那时候咋办？
如果验货都搞不定，那么这样的装备买回来恐怕也难以发挥作用，我个人理解，大型技术装备的“验货”工作其实 ...
一些第三世界国家，比如越南，在装备新一代舰艇之前，基本上没有这方面的积累，垂发、舰载直升机和综合化火控指挥系统都没什么概念，突然面对一艘21世纪初水平的新战舰，你去验收了，人家吹得天花乱坠，你根本没法判断哪些是忽悠，那时候咋办？
对于小国家，确实搞不定，但是技术协议和验收，应该可以通过第三方来搞或者请专家来处理！
战技指标在谈判时就确定了，验收时有能力的国家自己派出验收团，没有能力的国家委托中国军方验收。
比如给泰国和巴基斯坦建造的军舰，在交付之前的验收和舰船航行操纵就是委托中国海军进行，要出一些费用，他们的专家团参与验收工作。
比如给泰国和巴基斯坦建造的军舰，在交付之前的验收和舰船航行操纵就是委托中国海军进行，要出一些费用，他们的专家团参与验收工作。
扁舟子 发表于 2014-2-18 13:19
一些第三世界国家，比如越南，在装备新一代舰艇之前，基本上没有这方面的积累，垂发、舰载直升机和综合化 ...
越南的猎豹什么时候装备垂发了？
一些第三世界国家，比如越南，在装备新一代舰艇之前，基本上没有这方面的积累，垂发、舰载直升机和综合化 ...
越南的猎豹什么时候装备垂发了？
中国睡教教主 发表于 2014-2-18 11:58
N年前，黑洲某友好小国家，独立后不久得到了偶国“慷慨而无私”援助的小炮艇多艘，我工程技术人员随 ...
所以高大上的或者稍微好一点的东西千万别没事就“援助”，“援助”了也没用。
还不如卖钱给稍微靠谱点的国家呢。
确实，人家连靠港系缆绳都玩不明白，港口防波堤还不完善，舷窗在港口里都碰得“细碎”。
N年前，黑洲某友好小国家，独立后不久得到了偶国“慷慨而无私”援助的小炮艇多艘，我工程技术人员随 ...
所以高大上的或者稍微好一点的东西千万别没事就“援助”，“援助”了也没用。
还不如卖钱给稍微靠谱点的国家呢。
确实，人家连靠港系缆绳都玩不明白，港口防波堤还不完善，舷窗在港口里都碰得“细碎”。
zyssn571 发表于 2014-2-18 16:09
所以高大上的或者稍微好一点的东西千万别没事就“援助”，“援助”了也没用。
还不如卖钱给稍微靠谱点的 ...
这个有道理，比如扔给印度尼西亚的斯维尔德洛夫级，就慢慢烂掉了。
所以高大上的或者稍微好一点的东西千万别没事就“援助”，“援助”了也没用。
还不如卖钱给稍微靠谱点的 ...
这个有道理，比如扔给印度尼西亚的斯维尔德洛夫级，就慢慢烂掉了。
扁舟子 发表于 2014-2-18 13:19
一些第三世界国家，比如越南，在装备新一代舰艇之前，基本上没有这方面的积累，垂发、舰载直升机和综合化 ...
没那么严重，谈判时技术指标、规格都确定的，也就是固化，验收一项项过就是了，不需要之前有什么积累。
一些第三世界国家，比如越南，在装备新一代舰艇之前，基本上没有这方面的积累，垂发、舰载直升机和综合化 ...
没那么严重，谈判时技术指标、规格都确定的，也就是固化，验收一项项过就是了，不需要之前有什么积累。
地平线下面 发表于 2014-2-18 14:04
战技指标在谈判时就确定了，验收时有能力的国家自己派出验收团，没有能力的国家委托中国军方验收。
比如给 ...
这是好弄的，最可气是个别受援国，还挑剔的不得了。偌大一条船，总不可能精细到头发丝一样，前几年上海某军援船把船厂害惨了。
战技指标在谈判时就确定了，验收时有能力的国家自己派出验收团，没有能力的国家委托中国军方验收。
比如给 ...
这是好弄的，最可气是个别受援国，还挑剔的不得了。偌大一条船，总不可能精细到头发丝一样，前几年上海某军援船把船厂害惨了。
先培训，后验收。
撒手锏 发表于 2014-2-18 20:14
这是好弄的，最可气是个别受援国，还挑剔的不得了。偌大一条船，总不可能精细到头发丝一样，前几年上海某 ...
事情两说吧，船东方面挑剔一些也不见得完全是坏事，土鳖有些事情是太不讲究了。
很久以前，给某国造的补给船竟然能把左右机装反了，呵呵，不过反应还是很快的。
这是好弄的，最可气是个别受援国，还挑剔的不得了。偌大一条船，总不可能精细到头发丝一样，前几年上海某 ...
事情两说吧，船东方面挑剔一些也不见得完全是坏事，土鳖有些事情是太不讲究了。
很久以前，给某国造的补给船竟然能把左右机装反了，呵呵，不过反应还是很快的。
撒手锏 发表于 2014-2-18 20:14
这是好弄的，最可气是个别受援国，还挑剔的不得了。偌大一条船，总不可能精细到头发丝一样，前几年上海某 ...
关键看援助国是什么心态!
如果真心是去救苦救难，就怪不得人家挑剔，你就是那命。---谁让你打肿脸充胖子？！
这是好弄的，最可气是个别受援国，还挑剔的不得了。偌大一条船，总不可能精细到头发丝一样，前几年上海某 ...
关键看援助国是什么心态!
如果真心是去救苦救难，就怪不得人家挑剔，你就是那命。---谁让你打肿脸充胖子？！
地平线下面 发表于 2014-2-18 20:43
事情两说吧，船东方面挑剔一些也不见得完全是坏事，土鳖有些事情是太不讲究了。
很久以前，给某国造的补 ...
你不是当事人当然轻松，造船的不讲究跟收船的乱挑剔肯定都有，但你不能因为有前者存在，就说后者是合理的。
事情两说吧，船东方面挑剔一些也不见得完全是坏事，土鳖有些事情是太不讲究了。
很久以前，给某国造的补 ...
你不是当事人当然轻松，造船的不讲究跟收船的乱挑剔肯定都有，但你不能因为有前者存在，就说后者是合理的。
撒手锏 发表于 2014-2-18 21:53
你不是当事人当然轻松，造船的不讲究跟收船的乱挑剔肯定都有，但你不能因为有前者存在，就说后者是合理的 ...
呵呵，我不是当事人？算了，不再回你的帖子了。
你不是当事人当然轻松，造船的不讲究跟收船的乱挑剔肯定都有，但你不能因为有前者存在，就说后者是合理的 ...
呵呵，我不是当事人？算了，不再回你的帖子了。
地平线下面 发表于 2014-2-18 21:55
呵呵，我不是当事人？算了，不再回你的帖子了。
嘿嘿，我知道你是谁，你虽然涉足系统设备，但不是船厂的，吃苦头没轮到你。
呵呵，我不是当事人？算了，不再回你的帖子了。
嘿嘿，我知道你是谁，你虽然涉足系统设备，但不是船厂的，吃苦头没轮到你。
撒手锏 发表于 2014-2-18 21:59
嘿嘿，我知道你是谁，你虽然涉足系统设备，但不是船厂的，吃苦头没轮到你。
算了，在这里俺还是少发言为好，这都有知道俺是“涉足系统设备”的了，呵呵。
俺当然是涉及系统设备的，分管肠胃系统和消化设备的原料进口，当然原料不太环保，是用地沟油做的。
不说了，一两个帖子就开始斗气，没意思，俺回答你主贴的问题是好意，现在就当俺是傻瓜蛋吧，呵呵。
嘿嘿，我知道你是谁，你虽然涉足系统设备，但不是船厂的，吃苦头没轮到你。
算了，在这里俺还是少发言为好，这都有知道俺是“涉足系统设备”的了，呵呵。
俺当然是涉及系统设备的，分管肠胃系统和消化设备的原料进口，当然原料不太环保，是用地沟油做的。
不说了，一两个帖子就开始斗气，没意思，俺回答你主贴的问题是好意，现在就当俺是傻瓜蛋吧，呵呵。
你不是当事人当然轻松，造船的不讲究跟收船的乱挑剔肯定都有，但你不能因为有前者存在，就说后者是合理的 ...
挑剔也是有度的，如果是技术协议或标准范围内的要求那就无可厚非 ，倒是乙方不太讲究的事见多了。
挑剔也是有度的，如果是技术协议或标准范围内的要求那就无可厚非 ，倒是乙方不太讲究的事见多了。
地平线下面 发表于 2014-2-18 22:05
算了，在这里俺还是少发言为好，这都有知道俺是“涉足系统设备”的了，呵呵。
俺当然是涉及系统设备的， ...
情绪还挺大，你说你是好意，我难道不是好意？你挺能搞的。说你不是船厂的，没说错吧，嘿嘿。
我前面说：‘造船的不讲究跟收船的乱挑剔肯定都有，但你不能因为有前者存在，就说后者是合理的。“没说错吧？发现你回帖总是选择性回，我讲好几句话，你就挑一句”当事人“来回复，后面这整句话就无视啦？厉害。
算了，在这里俺还是少发言为好，这都有知道俺是“涉足系统设备”的了，呵呵。
俺当然是涉及系统设备的， ...
情绪还挺大，你说你是好意，我难道不是好意？你挺能搞的。说你不是船厂的，没说错吧，嘿嘿。
我前面说：‘造船的不讲究跟收船的乱挑剔肯定都有，但你不能因为有前者存在，就说后者是合理的。“没说错吧？发现你回帖总是选择性回，我讲好几句话，你就挑一句”当事人“来回复，后面这整句话就无视啦？厉害。
PLZ45在伊拉克，差点还把自己一个炮兵营长送上天，幸亏营长当时说用照明弹先打一发。
撒手锏 发表于 2014-2-18 22:23
情绪还挺大，你说你是好意，我难道不是好意？你挺能搞的。说你不是船厂的，没说错吧，嘿嘿。
我前面说 ...
算我嘴欠，行了吧？本就是打开一个帖子看见内容就随意回了几句，连发帖人都没注意是谁。
算我贱，劳您回了这么多话，打搅了。
情绪还挺大，你说你是好意，我难道不是好意？你挺能搞的。说你不是船厂的，没说错吧，嘿嘿。
我前面说 ...
算我嘴欠，行了吧？本就是打开一个帖子看见内容就随意回了几句，连发帖人都没注意是谁。
算我贱，劳您回了这么多话，打搅了。
蒸汽装甲舰 发表于 2014-2-18 18:49
这个有道理，比如扔给印度尼西亚的斯维尔德洛夫级，就慢慢烂掉了。
可惜了这条漂亮的巡洋舰，给印尼前还花力气改造了一番，到猴子手里就服役了十年。
这个有道理，比如扔给印度尼西亚的斯维尔德洛夫级，就慢慢烂掉了。
可惜了这条漂亮的巡洋舰，给印尼前还花力气改造了一番，到猴子手里就服役了十年。
理论上，在建造的时候就派员全程监视，商船/公务船领域叫做船东代表，军船领域叫做军代表。
最后还有系泊试验 航行试验
最后还有系泊试验 航行试验