那个,关于捷达,有个问题我想问问,烦劳解答

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 01:03:16
没事在车托之家上看参数,翻到捷达一看重量:1091KG。

寻思着,都说车轻好开省油,这么个老车重量都能控制在1.1吨,为什么现在的车动不动就1.4吨?

排除安全性问题外,难道车越重越好?现在这些个车都沉在哪了?

实在是弄不明白,求高人解答,谢谢。



补充内容 (2012-3-17 09:02):
抱歉,各位,怪我没把问题说清楚。

我为什么想起问捷达车重量问题呢?要知道大家不喜欢大众,我就用80年代轻型家用车这类名词替代捷达了。

我经常玩一些SIM驾驶模拟器比如LFS或者RF这些,其中大马力车动力强劲速度

补充内容 (2012-3-17 09:04):
需要高深的驾驶技术驾驭。

而轻型车辆在弯道中控制起来相对简单(不绝对),现实中价格一般也更亲民一些,故此我比较喜欢那些结构轻巧灵活价格低廉的小马力车型。

发问的主要初衷是求解关于轻量化与运动性的问题,
没事在车托之家上看参数,翻到捷达一看重量:1091KG。

寻思着,都说车轻好开省油,这么个老车重量都能控制在1.1吨,为什么现在的车动不动就1.4吨?

排除安全性问题外,难道车越重越好?现在这些个车都沉在哪了?

实在是弄不明白,求高人解答,谢谢。



补充内容 (2012-3-17 09:02):
抱歉,各位,怪我没把问题说清楚。

我为什么想起问捷达车重量问题呢?要知道大家不喜欢大众,我就用80年代轻型家用车这类名词替代捷达了。

我经常玩一些SIM驾驶模拟器比如LFS或者RF这些,其中大马力车动力强劲速度

补充内容 (2012-3-17 09:04):
需要高深的驾驶技术驾驭。

而轻型车辆在弯道中控制起来相对简单(不绝对),现实中价格一般也更亲民一些,故此我比较喜欢那些结构轻巧灵活价格低廉的小马力车型。

发问的主要初衷是求解关于轻量化与运动性的问题,
神车嘛。。。再减重量也不减安全性的。。。

强烈要求日本厂商向它学习!!!!!
都神码年代的设计了,你认为呢?
捷达是70年达的设计,那时候应该还没有什么碰撞吸能、安全车身等东东。

PS:捷达真的连碰撞测试也不敢做阿?
查查奔驰、宝马、沃尔沃、奥迪、雷克萨斯、英菲尼迪小车整备质量,就知道好车是轻还是重了。
强度不行,轻有什么用?
神车党口中的薄皮大馅-飞度,都比捷达重
飞度的体积比捷达大太多了,要是还不如捷达重,真不该给它卖。
飞度的体积比捷达大太多了,要是还不如捷达重,真不该给它卖。
三厢的思迪和理念S1貌似还真没捷达重。理念S1我记得是900多KG还不到一吨
捷达有1.5吨好不好。
U潜出水 发表于 2012-2-25 14:39
捷达有1.5吨好不好。
明明15吨,大写拾伍吨。
lz别拿七十年代的车说重量了,桑塔纳1吨都不到呢
英国病人 发表于 2012-2-25 13:24
三厢的思迪和理念S1貌似还真没捷达重。理念S1我记得是900多KG还不到一吨
新阳光。。。。。。。。。。
第一,比较也是们学问。第二,不是车身才有重量,什么发动机,行走机构,电气系统也是逃不脱地球引力的。
曾有一捷达和自由舰对撞,捷达完败,车顶变形
http://lt.cjdby.net/thread-962966-1-1.html
捷达和普桑敢做碰撞试验吗?即便是我们掺水的
楼上几位,本人没有吹捧捷达或者大众的意思,只是闲来无事翻翻资料,觉得老车型比新车轻了不少。

出于好奇,想问问为何技术进步了,车反而倒重了。

不光是大众车,例如大名鼎鼎的AE86,我记得好像不是也不到一吨对吗?

所以说,希望各位和谐讨论,不要搬杠。
白金之星 发表于 2012-2-26 21:42
楼上几位,本人没有吹捧捷达或者大众的意思,只是闲来无事翻翻资料,觉得老车型比新车轻了不少。

出于好 ...

捷达那个年代,欧洲碰撞实验室还没出现,E-CNAP还没流行。那个时代的车普遍不注重安全性,所以车子轻。
说道跑车,GTR的整备质量是1.75吨。GTR技术够先进吧,也减不下来了。

白金之星 发表于 2012-2-26 21:42
楼上几位,本人没有吹捧捷达或者大众的意思,只是闲来无事翻翻资料,觉得老车型比新车轻了不少。

出于好 ...


技术越来越进步了,车上装的东西越来越多了。再加上最近几十年车的尺寸也越做越大了,车当然就越来越重了。当年做为全尺寸B级轿车的PASSAT B2也就是桑塔纳,放在现在也就是一个紧凑型A级轿车的尺寸
白金之星 发表于 2012-2-26 21:42
楼上几位,本人没有吹捧捷达或者大众的意思,只是闲来无事翻翻资料,觉得老车型比新车轻了不少。

出于好 ...


技术越来越进步了,车上装的东西越来越多了。再加上最近几十年车的尺寸也越做越大了,车当然就越来越重了。当年做为全尺寸B级轿车的PASSAT B2也就是桑塔纳,放在现在也就是一个紧凑型A级轿车的尺寸
感谢楼上二位指点,我大致明白了。

就汽车总体动力表现来说,是不是现在的汽车虽然因安全考量和豪华化普遍变重了,

但因为引擎的技术进步更是明显,所以相对于老车型,新车在动力表现上反而是更好了,对吧。

yxtk 发表于 2012-2-26 11:20
曾有一捷达和自由舰对撞,捷达完败,车顶变形
http://lt.cjdby.net/thread-962966-1-1.html
。。。完败谈不上,自由舰惨胜
2012-2-27 14:16 上传


A8铝合金车身  也没见比全钢的辉腾轻多少
weigy1986 发表于 2012-2-27 14:17
A8铝合金车身  也没见比全钢的辉腾轻多少
160多公斤,不少啦~~~~~~~~~~~~~·
就跟WZ10一样
你以为它不想多拉点HJ10
发动机放在那里
车当然是越重越好,多费点油,买来相对安全
排除撞击角度等不确定因素,一般来说在碰撞中,体重大的占很大便宜。对手是桥墩子除外
车当然是越重越好,多费点油,买来相对安全
排除撞击角度等不确定因素,一般来说在碰撞中,体重大的占很大 ...
车重不等于安全。要看具体情况。两台差不多的车,a车重100公斤,但它是铸铁发动机,比b车的全铝重了150公斤,你能说它安全?安全还是看结构,看设计。
实在跟你说,捷达真的不能再买了。整个安全设计都全面落伍了。
leoviking 发表于 2012-2-28 16:41
车重不等于安全。要看具体情况。两台差不多的车,a车重100公斤,但它是铸铁发动机,比b车的全铝重了150公 ...
额,我说的重,是1.8吨与1.2吨这种差距的,差一两百公斤可以忽略掉
捷达??
30年前的老爷车,很多国人还当神车
要结构没结构、要技术没技术、要配置没配置~~
要啥没啥
能重到什么地方??
捷达结构简单,长年不断小改,所以有目前皮实耐用一说。
耐用我认同
皮实???恐怕是国人误传了
捷达的安全性是相当垃圾的。
二月半 发表于 2012-2-28 17:49
额,我说的重,是1.8吨与1.2吨这种差距的,差一两百公斤可以忽略掉
话说哪个A级车达到1.8t的?超过1.3的都不多吧。同级的车,重量差异的大头应该还是悬挂形式、发动机,车架上能差多少啊,那点用料差异,完全能够用结构设计弥补,或者换句话说,超重的往往是结构优化不好的。
话说哪个A级车达到1.8t的?超过1.3的都不多吧。同级的车,重量差异的大头应该还是悬挂形式、发动机,车架 ...
A级车全铝和铸铁发动机重量最多也就差个30到40公斤不得了可。说到A级车,重未必安全,但是安全的肯定都是重的。奔驰A级比飞度小一圈,但是比飞度重了450斤,宝马A级比风范重了600多斤,沃尔沃S40就不用说了
leoviking 发表于 2012-3-8 11:49
话说哪个A级车达到1.8t的?超过1.3的都不多吧。同级的车,重量差异的大头应该还是悬挂形式、发动机,车架 ...
“超重”一说要看对所谓的“超重”如何界定了。
举个例子:奔驰A16这么小的身材,整备质量有1275KG;人家发动机也就是一普通的1.6自吸,也是全铝的。而日产阳光这么大个子,1.5排量发动机不比奔驰A级的轻多少吧,整备质量只有1021KG。那么奔驰A级是否超重,或者结构优化不好呢?实际上,连宝马MINI这么小的个子,整备质量也有1115KG了。

宝马一系轴距只有2690,但是整备质量达到了1385KG。而轩逸轴距2700,整备质量只有1180KG。显然也不能简单说宝马一系优化不行。
沃尔沃S40轴距2640,整备质量却达到了1430KG。

日系高端车其实也很重。
以本田系的高端车为例,讴歌RL,轴距2800,整备质量达到了1865KG,讴歌TL轴距不到2800,整备质量1710KG,讴歌ZDX轴距2750,整备质量达到惊人的2005KG,两吨多了。
   而本田系的低端车雅阁,轴距2800,其整备质量却只有1450KG。

丰田家的也是一样,雷克萨斯明显要比挂牛头标的丰田车贵。


所以这应该不是技术能不能达到、结构优化好不好的问题。应该是造车理念和成本的问题。
英国病人 发表于 2012-3-8 18:07
“超重”一说要看对所谓的“超重”如何界定了。
举个例子:奔驰A16这么小的身材,整备质量有1275KG;人家 ...
“所以这应该不是技术能不能达到、结构优化好不好的问题。应该是造车理念和成本的问题。”

——所以我说,应该在同级车的条件下比较啊,拿阳光一个阿妈买菜车,跟A16,MINI比,情何以堪啊。或者说我表述有误吧,同级车是不是让您以为是指轴距相似呢?应该说是市场定位更准确吧。连产品的设计目的都不一样,怎么比呢,阳光就是要空间大、就是要省油,就是要碰撞4星就行了,就是要扭力梁,就是要强制标准满足就够了,您非拿它跟小钢炮比,它怨啊。

话说回来,汽车是个系统,牵一发而动全身,比如说后悬挂采用独立形式,自然要多出不少重量,重量增加了,又要加强底盘和车身,自然就重上加重了,但是在达到设计目的的前提下,没有哪个厂商会额外的增加1kg的钢材的。所以我的意思是以重量考量汽车安全是不靠谱的,也许安全性高的车普遍重,但是不能说车重的就安全。设计目的是决定一辆车最后重量的根本原因,而碰撞试验是检验设计效果的客观标准。为什么安全评价要采用碰撞而不是过磅呢?
今天这里有个追尾事故,前车是别克的老君越很大的一个车,后车是老a6,按说屁股该比脑袋抗操,可是现场是君越整个屁股都没了变两厢了老a6牛逼的灯都没碎一个就是缩进去了一点水箱裂了。


- 发送自我的 LT18i 大板凳android版

leoviking 发表于 2012-3-9 09:06
“所以这应该不是技术能不能达到、结构优化好不好的问题。应该是造车理念和成本的问题。”

——所以我 ...


个人感觉在一个普遍简配后防撞梁的车市里。
讨论的重点不应该是厂家“额外不额减轻钢材重量”的问题,
而应该是某些厂家“是不是在不合理减轻汽车重量”的问题。

也就是对合理车重的界定问题,仿佛现在认定皮薄大馅、连防撞梁都没有的车的重量是“合理”了。
反而某些有防撞梁的车,用料稍微足点的车厂,自然要被扣上“额外重量”的帽子。
leoviking 发表于 2012-3-9 09:06
“所以这应该不是技术能不能达到、结构优化好不好的问题。应该是造车理念和成本的问题。”

——所以我 ...


个人感觉在一个普遍简配后防撞梁的车市里。
讨论的重点不应该是厂家“额外不额减轻钢材重量”的问题,
而应该是某些厂家“是不是在不合理减轻汽车重量”的问题。

也就是对合理车重的界定问题,仿佛现在认定皮薄大馅、连防撞梁都没有的车的重量是“合理”了。
反而某些有防撞梁的车,用料稍微足点的车厂,自然要被扣上“额外重量”的帽子。
leoviking 发表于 2012-2-28 16:41
车重不等于安全。要看具体情况。两台差不多的车,a车重100公斤,但它是铸铁发动机,比b车的全铝重了150公 ...
全铝引擎缸体不一定真是“全铝”的。铝容易和燃烧时产生的水发生化学作用,耐腐蚀性不及铸铁缸体,尤其对温度
压强都更高的增压引擎更是如此。反过来说,当你
的引擎体积要求比较小时,使用铝缸体通常难以达到铸铁缸体的强度

现在的引擎,为了降低往复运动的部件的惯性,提高转速和响应速度,活塞大
多使用铝合金作为材料。如果气缸壁也是铝的。铝和铝之间的摩擦系数是比较
大的,这样引擎的性能就受很大影响了。铸铁就没有这样的问题。为了克服这些缺点,铝缸体
通常也要使用铸铁的或者钢制的气缸内衬。当然,也有真正全铝的发动机,但是是非常昂贵的引擎,因为它是真正全铝,没有铸铁或者
钢制缸衬的,所以它在气缸内壁部分使用了硅铝合金来克服前面说的缺点。这
样,它就比一般的铝缸体要更轻。而这种工艺是非常昂贵的,你不可能指望
普通的汽车用这种东西。而且,这种技术也难以耐受增压后的工作环境,
目前增压的引擎,即便是铝缸体,也必有缸衬,除非是昂贵到Touareg V10
TDI那台柴油机的程度(它是全铝引擎,也没有铸铁缸衬,汽缸内壁是采用
一种金属离子喷镀工艺处理过的,“贵”就一个字)。所以,如果发动机采
用普通结构的铝缸体,那么节省的重量不会超过10kg,而体积反而会更大。
而发动机总重只有100到200kg,所以这不超过10kg的减重似乎意义不大。
反过来,铸铁缸体带给发动机的更高的增压极限就更有实际意义了。
优秀的车体结构设计和高强度钢材的合理化应用,加上厚道的钢材使用数量,这才是车体强度的保证。轻的车结构也许还行,但是钢材使用数量缩水,也就靠吸能来保证安全性了。低速碰撞还好说,速度一上去了,吸能都能吸到驾驶室。
英国病人 发表于 2012-2-26 22:56
捷达那个年代,欧洲碰撞实验室还没出现,E-CNAP还没流行。那个时代的车普遍不注重安全性,所以车子轻。 ...
不是说gtr车重所以过弯快嘛
decebalus 发表于 2012-3-10 23:37
全铝引擎缸体不一定真是“全铝”的。铝容易和燃烧时产生的水发生化学作用,耐腐蚀性不及铸铁缸体,尤其对 ...
拜托,偶没有比较全铝和“全铝”的意思,好吧,我纠正我的说法,“采用了铝制材料以减轻重量的发动机”,好了吧?您的回复倒是接近大众粉丝对铸铁发动机先进性的标准回答。
英国病人 发表于 2012-3-10 23:13
个人感觉在一个普遍简配后防撞梁的车市里。
讨论的重点不应该是厂家“额外不额减轻钢材重量”的问题, ...
车重“合不合理”,又以什么为标准呢?是主观好恶、简单的数字比较,还是真实的碰撞性能呢?把复杂的问题简单化,同样不利于我们汽车市场的进步。如果树立起以重量判断安全性的概念,马上会有厂家在车上加铁块,您信不信?