超级军网求科普：是不是有大师制和小师制两种军制？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 05:38:14
典型的大师制就是德国那种 北洋六镇也是学的德式师 还有美国的86师（现在改旅战斗队了不知道师还算不算一级）都是1-2万 日本甲等师团更是2万以上
然后小师制就是TG这种 所以有一个集团军抵御美军一个师 我以前一直以为这说的是中国一个集团军的人数比美国一个师的多多 然后因为装备等等 整个集团居的综合战斗力大致等同于美国的一个师 现在看来不完全对啊 有的集团军也就1万多点人 也就是说天朝的军就是美国的师 只是名字不一样而已 不完全是我之前想的
还是因为中国只算了战斗人员 没算后勤支援等等 美国全都算的缘故 求解典型的大师制就是德国那种 北洋六镇也是学的德式师 还有美国的86师（现在改旅战斗队了不知道师还算不算一级）都是1-2万 日本甲等师团更是2万以上
然后小师制就是TG这种 所以有一个集团军抵御美军一个师 我以前一直以为这说的是中国一个集团军的人数比美国一个师的多多 然后因为装备等等 整个集团居的综合战斗力大致等同于美国的一个师 现在看来不完全对啊 有的集团军也就1万多点人 也就是说天朝的军就是美国的师 只是名字不一样而已 不完全是我之前想的
还是因为中国只算了战斗人员 没算后勤支援等等 美国全都算的缘故 求解
然后小师制就是TG这种 所以有一个集团军抵御美军一个师 我以前一直以为这说的是中国一个集团军的人数比美国一个师的多多 然后因为装备等等 整个集团居的综合战斗力大致等同于美国的一个师 现在看来不完全对啊 有的集团军也就1万多点人 也就是说天朝的军就是美国的师 只是名字不一样而已 不完全是我之前想的
还是因为中国只算了战斗人员 没算后勤支援等等 美国全都算的缘故 求解典型的大师制就是德国那种 北洋六镇也是学的德式师 还有美国的86师（现在改旅战斗队了不知道师还算不算一级）都是1-2万 日本甲等师团更是2万以上
然后小师制就是TG这种 所以有一个集团军抵御美军一个师 我以前一直以为这说的是中国一个集团军的人数比美国一个师的多多 然后因为装备等等 整个集团居的综合战斗力大致等同于美国的一个师 现在看来不完全对啊 有的集团军也就1万多点人 也就是说天朝的军就是美国的师 只是名字不一样而已 不完全是我之前想的
还是因为中国只算了战斗人员 没算后勤支援等等 美国全都算的缘故 求解
顺便问句 最近对德国的掷弹兵师比较感兴趣 详细介绍装备编制的好像就是一个《闪击先锋：二战德国装甲掷弹兵师》但貌似很多说翻译不好 有看过的给点意见
哪个集团军1万多人？
楼主说的是四四制和三三制吧
步兵师人员分布：
师部及师部连（250人）、3个步兵团（3000-3800人）、1个炮兵团（2000-2500人）、1个骑兵营（400人）、1个通讯营（400人）、1个工兵营（500人）、1个高炮营（500人）、1个反坦克营（400人），以及医疗/维修/运输-补给/军邮/给水/防疫等后勤分队（1500-2000人）。
决定一个步兵师编制多少人的主要影响因子是步兵团的编制和炮兵团的编制，是2步兵团制还是3步兵团制？3个步兵团+1个炮兵团的总人数至少已经超过了11000人（3000+3000+3000+2000）。
===============================
以1939年型德国陆军步兵师为例子（全师17000余人），包括
师部及师部连（157人）、3个步兵团（每团3250人）、1个炮兵团（2500人）、1个侦察营（625人）、1个通讯营（474人）、1个工兵营（843人）、1个反坦克营（550人），1个高炮营（不详）、师后勤保障单位（2300人）
步兵团编制：轻机枪123挺，重机枪36挺，反坦克枪27支，37毫米反坦克炮12门，50迫27门，81毫米迫击炮18门，75毫米leIG18型轻步兵炮6门，150毫米SIG33型重步兵炮2门，摩托车47辆，轮式车辆73辆，马车210辆，马683匹。
师部及师部连（250人）、3个步兵团（3000-3800人）、1个炮兵团（2000-2500人）、1个骑兵营（400人）、1个通讯营（400人）、1个工兵营（500人）、1个高炮营（500人）、1个反坦克营（400人），以及医疗/维修/运输-补给/军邮/给水/防疫等后勤分队（1500-2000人）。
决定一个步兵师编制多少人的主要影响因子是步兵团的编制和炮兵团的编制，是2步兵团制还是3步兵团制？3个步兵团+1个炮兵团的总人数至少已经超过了11000人（3000+3000+3000+2000）。
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以1939年型德国陆军步兵师为例子（全师17000余人），包括
师部及师部连（157人）、3个步兵团（每团3250人）、1个炮兵团（2500人）、1个侦察营（625人）、1个通讯营（474人）、1个工兵营（843人）、1个反坦克营（550人），1个高炮营（不详）、师后勤保障单位（2300人）
步兵团编制：轻机枪123挺，重机枪36挺，反坦克枪27支，37毫米反坦克炮12门，50迫27门，81毫米迫击炮18门，75毫米leIG18型轻步兵炮6门，150毫米SIG33型重步兵炮2门，摩托车47辆，轮式车辆73辆，马车210辆，马683匹。
正式编制的小型师是有，但采用的是师-团-连制。
步兵师直辖6个步兵团和1个炮兵群（含2个炮兵团），步兵团辖4个步兵连和几个直属连约1100人（实际就是大一些的步兵营）。炮兵团同样是团-连制/规模相当于炮兵营。
正式编制的小型师是有，但采用的是师-团-连制。
步兵师直辖6个步兵团和1个炮兵群（含2个炮兵团），步兵团辖4个步兵连和几个直属连约1100人（实际就是大一些的步兵营）。炮兵团同样是团-连制/规模相当于炮兵营。
民国时期的一些文章有“以师为战略单位”和“以军为战略单位”的说法，但跟师内编制是方块师还是三角师不是严格对应关系。
例如驻印军“以师为战略单位”，但几个师都是三团制师。
例如驻印军“以师为战略单位”，但几个师都是三团制师。
不讨论战斗力。单按人数来算，陆军的各集团的人数平均都比美军师
少xiangpengxiang 发表于 2014-2-16 19:32
顺便问句 最近对德国的掷弹兵师比较感兴趣 详细介绍装备编制的好像就是一个《闪击先锋：二战德国装甲掷弹兵 ...
那书没意思，图片多，资料不多，基本属于蜻蜓点水，什么都讲点什么都没讲到家。
顺便问句 最近对德国的掷弹兵师比较感兴趣 详细介绍装备编制的好像就是一个《闪击先锋：二战德国装甲掷弹兵 ...
那书没意思，图片多，资料不多，基本属于蜻蜓点水，什么都讲点什么都没讲到家。
一种师下面有旅，另一种直接就是团
大师制和小师制 其实就是法式方块师和德式三角师的区别
前者的师以两旅四团制为基础 主要为法美日等国采用 后者的师以三团制为基础 主要为德俄中等国采用
两者孰优孰劣 迄今为止都没有结论
前者的师以两旅四团制为基础 主要为法美日等国采用 后者的师以三团制为基础 主要为德俄中等国采用
两者孰优孰劣 迄今为止都没有结论
编制11000人的小型师：包括师部及师部连（200人）、2个步兵团（各3000人）、1个炮兵团（1500人）、1个侦察营（400人）、1个通讯营（400人）、1个工兵营（400人）、1个高炮团（550人）、1个反坦克营（250人），师后勤单位1300人。
和“三步兵团制”大型师相比， “两步兵团制”师编制人员少1/3很正常。后者不需要配备和前者同等规模的炮兵和勤务支援单位。
和“三步兵团制”大型师相比， “两步兵团制”师编制人员少1/3很正常。后者不需要配备和前者同等规模的炮兵和勤务支援单位。
旧日本陆军常设步兵师团（挽马师团）的人员分布
师部及师部连（330人）、2个旅指挥部（各75人）、4个步兵团（每团3747人）、1个炮兵团（2894人）、1个骑兵营（452人）、1个工兵营（672人）、1个通讯营（255人）、师后勤保障单位（3461人）。以上合计：23202人。
这是一个正常的步兵师啊。只是师后勤保障单位的人员编制未免太多。而且还缺乏师属高炮营和反坦克营。
师部及师部连（330人）、2个旅指挥部（各75人）、4个步兵团（每团3747人）、1个炮兵团（2894人）、1个骑兵营（452人）、1个工兵营（672人）、1个通讯营（255人）、师后勤保障单位（3461人）。以上合计：23202人。
这是一个正常的步兵师啊。只是师后勤保障单位的人员编制未免太多。而且还缺乏师属高炮营和反坦克营。
ICV-20 发表于 2014-2-18 04:44
旧日本陆军常设步兵师团（挽马师团）的人员分布
师部及师部连（330人）、2个旅指挥部（各75人）、4个步 ...
按照我的理解，这个3461人应该只是师属辎重联队，各个步兵团炮兵团的“大行李”“小行李”之类后勤人员还没有算进去。
相对强大的后勤保障能力是日军相对中国军队的一个主要优势。
另外，日军的后勤体系中似乎没有军一级后勤机构，不知道是不是师团直接衔接战区后勤，如果是的话后勤机构自然会比较庞大。
旧日本陆军常设步兵师团（挽马师团）的人员分布
师部及师部连（330人）、2个旅指挥部（各75人）、4个步 ...
按照我的理解，这个3461人应该只是师属辎重联队，各个步兵团炮兵团的“大行李”“小行李”之类后勤人员还没有算进去。相对强大的后勤保障能力是日军相对中国军队的一个主要优势。
另外，日军的后勤体系中似乎没有军一级后勤机构，不知道是不是师团直接衔接战区后勤，如果是的话后勤机构自然会比较庞大。
师-旅-团编制，人多，指挥层级多，不灵活
师-团编制，人少，但指挥层级少，灵活
其实PLA的师改旅，还不如师不动，直接把团去了，师指挥部直接指挥各个营。
师-团编制，人少，但指挥层级少，灵活
其实PLA的师改旅，还不如师不动，直接把团去了，师指挥部直接指挥各个营。