超级军网明嘉靖:对蒙古俺答汗马莲堡对决战
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 22:30:50
嘉靖期对蒙古作战后期明军还是很猛的,明蒙几十场硬碰硬决战。
一个耀眼的主帅-马芳,此人擅长深入蒙古腹地突袭。
马莲堡会战,介意拍一场电影,马芳对决蒙古可汗俺答汗,俺答汗十万精骑。
当然结果 蒙古大败。
"庚戍之变"的俺答汗的主力后来在内蒙古长水海被马芳歼灭，后来马芳对俺答汗在蒙古老巢“咸宁子海"完成最后一击，
先前牛逼的俺答汗彻底歇菜，后被明朝封为顺义王，彻底臣服
嘉靖期对蒙古作战后期明军还是很猛的,明蒙几十场硬碰硬决战。
一个耀眼的主帅-马芳,此人擅长深入蒙古腹地突袭。
马莲堡会战,介意拍一场电影,马芳对决蒙古可汗俺答汗,俺答汗十万精骑。
当然结果 蒙古大败。
"庚戍之变"的俺答汗的主力后来在内蒙古长水海被马芳歼灭，后来马芳对俺答汗在蒙古老巢“咸宁子海"完成最后一击，
先前牛逼的俺答汗彻底歇菜，后被明朝封为顺义王，彻底臣服
马芳比明开国将领有过之,无不及
俺答汗军队究竟多少人 ?
zhepro 发表于 2014-2-12 17:11
俺答汗军队究竟多少人 ?
骑兵十万,估计最后被马芳打的差不多了
俺答汗军队究竟多少人 ?
骑兵十万,估计最后被马芳打的差不多了
天空蓝蓝 发表于 2014-2-12 17:15
骑兵十万,估计最后被马芳打的差不多了
虚词，俺达汗以他的地盘（他的控制范围并不大，东起宣化、大同以北，西至河套，北抵戈壁沙漠，南临长城，后期加青海与肃北）和人口实力（加上青海也就10几万户）养不起那么多骑兵
天空蓝蓝 发表于 2014-2-12 17:15
骑兵十万,估计最后被马芳打的差不多了
虚词，俺达汗以他的地盘（他的控制范围并不大，东起宣化、大同以北，西至河套，北抵戈壁沙漠，南临长城，后期加青海与肃北）和人口实力（加上青海也就10几万户）养不起那么多骑兵
傻逼蝗蚶又在意淫了
通古斯獾 发表于 2014-2-12 17:22
傻逼蝗蚶又在意淫了
你才是真煞笔。
傻逼蝗蚶又在意淫了
你才是真煞笔。
天空蓝蓝 发表于 2014-2-12 17:15
骑兵十万,估计最后被马芳打的差不多了
土默特这么块地方 能弄出这么多兵么?
他那几万户 能抽多少上阵呢?
也没听说他纠集其他部
骑兵十万,估计最后被马芳打的差不多了
土默特这么块地方 能弄出这么多兵么?
他那几万户 能抽多少上阵呢?
也没听说他纠集其他部
忽必烈之后，蒙古就分裂了，明朝时的蒙古更是分裂为四大部，各部的汗王根本不能和成吉思汗的势力比
唯物 发表于 2014-2-12 17:31
忽必烈之后，蒙古就分裂了，明朝时的蒙古更是分裂为四大部，各部的汗王根本不能和成吉思汗的势力比
原来是这样..
忽必烈之后，蒙古就分裂了，明朝时的蒙古更是分裂为四大部，各部的汗王根本不能和成吉思汗的势力比
原来是这样..
唯物 发表于 2014-2-12 17:19
虚词，俺达汗以他的地盘（他的控制范围并不大，东起宣化、大同以北，西至河套，北抵戈壁沙漠，南临长城 ...
乃不知道全民皆兵自古就是北方少数民族的特色，除了女子老幼成年男子都是兵，和中原不一样不用发响
虚词，俺达汗以他的地盘（他的控制范围并不大，东起宣化、大同以北，西至河套，北抵戈壁沙漠，南临长城 ...
乃不知道全民皆兵自古就是北方少数民族的特色，除了女子老幼成年男子都是兵，和中原不一样不用发响
老牛笨笨 发表于 2014-2-12 17:52
乃不知道全民皆兵自古就是北方少数民族的特色，除了女子老幼成年男子都是兵，和中原不一样不用发响
你跟这个大神扯这个啊
乃不知道全民皆兵自古就是北方少数民族的特色，除了女子老幼成年男子都是兵，和中原不一样不用发响
你跟这个大神扯这个啊
十万，估计俺大汗后期要拼了
天空蓝蓝 发表于 2014-2-12 18:39
十万，估计俺大汗后期要拼了
要说达延汗凑一凑能凑出十万还勉强吧
俺答汗自己的土默特部是一个万户 就算右翼都听他的 也就三万户
十万，估计俺大汗后期要拼了
要说达延汗凑一凑能凑出十万还勉强吧
俺答汗自己的土默特部是一个万户 就算右翼都听他的 也就三万户
最近畅谈版有变历史版的趋势啊
要说达延汗凑一凑能凑出十万还勉强吧
俺答汗自己的土默特部是一个万户 就算右翼都听他的 也就三万户
肯定部落联合作战
俺答汗自己的土默特部是一个万户 就算右翼都听他的 也就三万户
肯定部落联合作战
天空蓝蓝 发表于 2014-2-12 19:32
肯定部落联合作战
问题是俺答要和谁联合，被他赶到辽东的土蛮部以黄金家族正统自居，根本不会鸟他。我个人认为明史对俺答军力有夸大的嫌疑，他的右翼总计三万户，每家抽丁三到四人才能拼凑起俺答这个所谓的十万骑兵，那非要每家祖幼三代齐从军不可。打个对折，俺答每次劫掠明边境出动五万骑兵我认为是可信的。
肯定部落联合作战
问题是俺答要和谁联合，被他赶到辽东的土蛮部以黄金家族正统自居，根本不会鸟他。我个人认为明史对俺答军力有夸大的嫌疑，他的右翼总计三万户，每家抽丁三到四人才能拼凑起俺答这个所谓的十万骑兵，那非要每家祖幼三代齐从军不可。打个对折，俺答每次劫掠明边境出动五万骑兵我认为是可信的。
最近咋那么多关于蒙古的帖子？不说历史我都想不起来还有这个国家。。。故意黑刷存在感？
还有这个马芳，我觉得不过是嘉靖朝北方边将（比如仇大将军）普遍表现不佳衬托出来的，所谓矬子里拔将军也，他跟同时代的戚继光、李成梁相比恐怕还有差距，等到戚、李二人戍守蓟门、辽东之时，俺答已与明廷修好，北方大的战事告一段落，二人基本在与蒙古的小部落小打小闹。
还有这个马芳，我觉得不过是嘉靖朝北方边将（比如仇大将军）普遍表现不佳衬托出来的，所谓矬子里拔将军也， ...
马芳肯定比李戚厉害，而且要早
马芳肯定比李戚厉害，而且要早
通古斯獾 发表于 2014-2-12 17:22
傻逼蝗蚶又在意淫了
明朝再烂也比“你大清”强。
傻逼蝗蚶又在意淫了
明朝再烂也比“你大清”强。
帕丁顿熊 发表于 2014-2-12 20:28
明朝再烂也比“你大清”强。
明朝还是不错的
明朝再烂也比“你大清”强。
明朝还是不错的
俺答封贡，明朝灭亡其实比较意外努尔哈赤崛起前，正好是李成梁在东北最霸气的时代，女真部落没有谁敢不服。
沿
俺答封贡，明朝灭亡其实比较意外努尔哈赤崛起前，正好是李成梁在东北最霸气的时代，女真部落没有谁敢不服。
李成梁和努儿哈赤，理不清解还乱
李成梁和努儿哈赤，理不清解还乱
天空蓝蓝 发表于 2014-2-12 19:32
肯定部落联合作战
土默特部和察哈尔部之间互相攻伐，已成为世仇，根本不可能联合，俺答汗当年控制了大小10多个部众，不过10万户左右，散布在从河北到青海这么大的正面上，在东有察哈尔部，西有卫特拉这两大仇敌的情况下，搞出个10万骑兵入塞根本不可能，看点正史吧，俺答汗入长城的前因后果，历史书上一清二楚。不要把一些网文当历史读！！
肯定部落联合作战
土默特部和察哈尔部之间互相攻伐，已成为世仇，根本不可能联合，俺答汗当年控制了大小10多个部众，不过10万户左右，散布在从河北到青海这么大的正面上，在东有察哈尔部，西有卫特拉这两大仇敌的情况下，搞出个10万骑兵入塞根本不可能，看点正史吧，俺答汗入长城的前因后果，历史书上一清二楚。不要把一些网文当历史读！！
天空蓝蓝 发表于 2014-2-12 20:21
马芳肯定比李戚厉害，而且要早
添油加醋的网文看多中毒了吧
马芳肯定比李戚厉害，而且要早
添油加醋的网文看多中毒了吧
老牛笨笨 发表于 2014-2-12 17:52
乃不知道全民皆兵自古就是北方少数民族的特色，除了女子老幼成年男子都是兵，和中原不一样不用发响
游牧民族就可以全民皆兵了？你以为游牧生产是很简单的吗？你以为牧民能和农民一样人丁兴旺吗？
乃不知道全民皆兵自古就是北方少数民族的特色，除了女子老幼成年男子都是兵，和中原不一样不用发响
游牧民族就可以全民皆兵了？你以为游牧生产是很简单的吗？你以为牧民能和农民一样人丁兴旺吗？
土默特部和察哈尔部之间互相攻伐，已成为世仇，根本不可能联合，俺答汗当年控制了大小10多个部众，不过10 ...
网文，你开玩笑的?俺答封贡，这个是有明声的事情。
网文，你开玩笑的?俺答封贡，这个是有明声的事情。
holylina 发表于 2014-2-12 21:31
俺答封贡，明朝灭亡其实比较意外努尔哈赤崛起前，正好是李成梁在东北最霸气的时代，女真部落没有谁敢不服。
满清窃国是钻了小冰河期的空子。。如果不是小冰河期，全球变冷，明朝的粮食危机没有这么快爆发，怎样也能撑一会。我知道明朝当时已经是根子上烂掉了，但是就算被取代也应该是汉人取代它，不应该亡在异族手里！
俺答封贡，明朝灭亡其实比较意外努尔哈赤崛起前，正好是李成梁在东北最霸气的时代，女真部落没有谁敢不服。
满清窃国是钻了小冰河期的空子。。如果不是小冰河期，全球变冷，明朝的粮食危机没有这么快爆发，怎样也能撑一会。我知道明朝当时已经是根子上烂掉了，但是就算被取代也应该是汉人取代它，不应该亡在异族手里！
通古斯獾 发表于 2014-2-12 17:22
傻逼蝗蚶又在意淫了
满清窃国，华夏沉沦，山河变色，中华民族在满清的带领下进入了100多年不看回首的屈辱历程。如果正我华夏衣冠，复我华夏正统是皇汉的话，我们所有炎黄子孙都是！就不知道阁下如何自处！
傻逼蝗蚶又在意淫了
满清窃国，华夏沉沦，山河变色，中华民族在满清的带领下进入了100多年不看回首的屈辱历程。如果正我华夏衣冠，复我华夏正统是皇汉的话，我们所有炎黄子孙都是！就不知道阁下如何自处！
天空蓝蓝 发表于 2014-2-13 00:50
网文，你开玩笑的?俺答封贡，这个是有明声的事情。
俺答汗当年通贡后，给明的文书都是明人自己写的蒙汉文书交上去，俺答汗写的没人敢交，因为俺答自认大元北朝，明朝底下官员不敢上交，就这样糊弄过去。。。
网文，你开玩笑的?俺答封贡，这个是有明声的事情。
俺答汗当年通贡后，给明的文书都是明人自己写的蒙汉文书交上去，俺答汗写的没人敢交，因为俺答自认大元北朝，明朝底下官员不敢上交，就这样糊弄过去。。。
国伟二号 发表于 2014-2-13 12:21
俺答汗当年通贡后，给明的文书都是明人自己写的蒙汉文书交上去，俺答汗写的没人敢交，因为俺答自认大元 ...
靠 你穿越过去的,这个都知道。史书都找不到资料。
你是真牛人。
俺答汗当年通贡后，给明的文书都是明人自己写的蒙汉文书交上去，俺答汗写的没人敢交，因为俺答自认大元 ...
靠 你穿越过去的,这个都知道。史书都找不到资料。
你是真牛人。
天空蓝蓝 发表于 2014-2-13 00:50
网文，你开玩笑的?俺答封贡，这个是有明声的事情。
俺答一直想与明朝通商，即使在战争中也不断要求明朝同意与他互市。所谓封贡就是明朝同意互市后，他送了几个白马白牛意思下，明朝封他个王，有什么好夸耀的？本来明朝是坚决不准互市的，并屡次羞辱甚至斩杀俺答的入京使者，战争才起，到万历朝初年张居正满足了互市的要求，双方罢兵，俺答也没有失言，果然蒙汉双方互市几十年，没有冲突。这只能说明嘉靖和严嵩是多么昏庸！！而不是明朝多么牛！
牛的是蓝玉，是永乐，他们是真牛！
网文，你开玩笑的?俺答封贡，这个是有明声的事情。
俺答一直想与明朝通商，即使在战争中也不断要求明朝同意与他互市。所谓封贡就是明朝同意互市后，他送了几个白马白牛意思下，明朝封他个王，有什么好夸耀的？本来明朝是坚决不准互市的，并屡次羞辱甚至斩杀俺答的入京使者，战争才起，到万历朝初年张居正满足了互市的要求，双方罢兵，俺答也没有失言，果然蒙汉双方互市几十年，没有冲突。这只能说明嘉靖和严嵩是多么昏庸！！而不是明朝多么牛！
牛的是蓝玉，是永乐，他们是真牛！
帕丁顿熊 发表于 2014-2-13 12:11
满清窃国，华夏沉沦，山河变色，中华民族在满清的带领下进入了100多年不看回首的屈辱历程。如果正我华夏 ...
谁敢说：如果没有清朝，中国就没有1839之后一系列不平等条约和割地了？
宋明理学已经把中国送上不归路了，不是什么族的人当皇帝能改变的，不经过彻底的打击，不把理学构建的秩序扫进垃圾堆，我们永远也别想和西方体系竞争！
满清窃国，华夏沉沦，山河变色，中华民族在满清的带领下进入了100多年不看回首的屈辱历程。如果正我华夏 ...
谁敢说：如果没有清朝，中国就没有1839之后一系列不平等条约和割地了？
宋明理学已经把中国送上不归路了，不是什么族的人当皇帝能改变的，不经过彻底的打击，不把理学构建的秩序扫进垃圾堆，我们永远也别想和西方体系竞争！
帕丁顿熊 发表于 2014-2-13 12:07
满清窃国是钻了小冰河期的空子。。如果不是小冰河期，全球变冷，明朝的粮食危机没有这么快爆发，怎样也能 ...
建州女真不是中国人了？
不要算领土的时候把东北算进明朝的版图，而算国民的时候就把建州女真当外国人
不要搞双重标准。
满清窃国是钻了小冰河期的空子。。如果不是小冰河期，全球变冷，明朝的粮食危机没有这么快爆发，怎样也能 ...
建州女真不是中国人了？
不要算领土的时候把东北算进明朝的版图，而算国民的时候就把建州女真当外国人
不要搞双重标准。
畅谈怎么了？这种话题不该被移动到历史版么。另外，最近这种帖子多了起来啊。俺答汗的十万骑兵绝对是扯，那个时期整个蒙古部落才能出多少兵？要挑拨离间也该多做做功课，不要读了一小段野史就以为自己精通明史了。
嘉靖年间出的名将还真不少，戚继光、马芳、俞大猷、谭论