短命帝国 —— 由 目前中美日 三国关系 说开去（回复11 ...

短命帝国 —— 由  目前中美日 三国关系 说开去


在火车上 闲着没事，看到YST那个 习李执政一周年的文章，觉得他分析的有些东西 不太到位，边啃鸭舌边手机打打字吧~

主要就 东亚国际环境中 ，日本 -美国-中国  三者的关系 来说一说吧 。

他分析得太表象，动不动就 日本 如何跳梁小丑，如何不知进退。  
这么说，是不合适的。

哲学上分析问题要抓住本质。  
首先得看三国最主要的需求是什么，才能分析出来 三国这些动作都是为了什么。


中国，虽然内外交困，但是 不管怎么说，中国的国势在三国中是最好的，所谓 时间是站在中国这边的，就是说，只要周边稳定，大家继续发展，中国必然会崛起，至少短期内--50年内--和美帝 分治东西半球，不是梦想。
所以中国的外交政策  不管耍出什么花来，都会是 以稳为主。
越早打，越吃亏。  
（其实内政也是如此，大的变革，是不合适的，所以盼望房价降，泡沫破的同学，可以死心了，不把美帝赶出西太平洋，我D是不会真心实意解决房价问题的）

抓紧备战也是为了 稳， 不会轻言战事，因为 维持现有状态，我们能接受， 一旦有战事，由其引发的后果 无法准确预料，就算能打赢，在整体上，是否合算，都是两说的事，  风险 很大。

目前 我们看到的种种井喷，种种秀肌肉，都是因为我们已经是世界老二了，而且 比苏联鼎盛时期 经济实力还要逼近美国，美国前所未有地重视中国，我们 这些都是最低限度的手段。
包括强调 南海主权，东海识别区，印度洋军演，西域边境行动  ---  这些都是 撑开国家安全线，实际效果 和 打抗美援朝 差不多。这是一个大国，必须做的。是与我国国力增长，相对应的，必须的步骤。


美国日本得放到一块说。
美国就是要保住自己的世界霸主地位，继续享受美元作为世界货币带来的特权和不劳而获。相关分析太多，不说了。


日本就是要 争取获得正常国家地位，保证独立自主的发展权 ， 这是重中之重！  

日本现在比任何国家都 知道独立自主的重要性（太祖英明），九十年代 金融战败之后，日本陷入二十多年的 停滞。
为什么？
除了经济原因外， 有没有再发展的意愿，都是个问题。
拼死拼活干什么？再被美帝剪羊毛嘛？
所以日本一直在等机会。什么机会？原来日本也不知道什么机会，所以很迷茫，换首相比换 女朋友还快。
现在机会突然来了，身边 突然出现了一个能够威胁到美国的 经济体--中国。 中国成了世界第二，中国成了靶子，而基本又如此靠近中国。
一下子 日本全国都兴奋起来了。安倍同志估计能干很久。  有点佩服日本政客的嗅觉了，这么快就抓到了机遇。

         美国 这种西方国家的政治智慧其实挺没水平的，扬汤止沸  头疼医头脚疼医脚，现在中国 是最大威胁，那么日本以后是否会成为 威胁，那是以后的事。
         所以，美国的原则就是，只要能打压中国，一切都好说。那么日本跳一跳 他美国自信能控制的住（控制不住也好过中国的直接威胁），而且又能打压中国。

    而从日本人的角度去考虑问题：
    如果 帮助美国成功打压了中国，那么继续做美国的狗，继续定期被剪羊毛。
    如果美国压制中国失败，中国成为地区霸主，那么无非就是 换个主子，仍然是被剥削，其实没多大差别。
   
     那么对于日本来说的最好情况是什么？
     就是在美国利用日本压制中国的过程中，
     首先表现得很卖力，让美国放心，自己一定是要全力对付中国的；
     然后，在此过程中，向美国开口  “你看 我连集体自卫权都没有，怎么和中国动手”，“你看我到处都是战败标签，没办法搞统战”，  诸如此类的要求，  逐渐从法理上 恢复 独立自主权利。  
     最后， 最好能用 盟国身份，捆绑 美帝， 引得 中美在西太平洋再打一场局部战争。一方面让中国国际形象和投资环境变差，一方面加速消耗美国国力，最好是两败俱伤，这样，日本才有空间发展。
    （这第三步，以日本的民族性格来看，搞不好会上演一次 中美日版的 天安舰事件  ---  日本偷袭美国军舰，栽赃中国）

所以 日本 现在才会这么跳，这么激动，  现在是他唯一 的机会。 —— 如果再等，一旦中美决出高下，不管是美帝成功压制中国，还是中国成功赶走美帝， 日本都会继续沦为 一只 不能独立自主的 绵羊。
下一个靶子 不知道何年何月 才能 自己跑出来，而且也不一定在东亚地区，日本不一定会再像现在这样有利用价值。


美国在这方面 有一定的警觉，但是美国也没办法，你让他自己冲在最前线面对中国，他成本太高，风险太大。他现在也没有一个 如同日本这样，能够威胁到中国的帮手。
只能走一步算一步，到时候再看看自己能不能再收紧狗链~  一个日本，发展潜力毕竟比中国小的多。
三个国家各有打算，
而我们面对的两个主要敌人，各怀鬼胎，看看能不能加以利用~


其实美国的国家战略 非常失败，甚至可以说是没有国家战略，和市井流氓相比，也并不高明。
帝国兴衰，应该从千年的发展的角度来制定长期策略，而美帝只能看到十年左右的 形势（后面讲为什么会这样）~
美帝 二战后 一直面对苏联的强力挑战，1990年代苏联刚完蛋，就面对了日本的强力挑战，这刚完事二十年又面临了中国的强力挑战，  
从历史的角度来说，可以说是 按下葫芦浮起瓢，帝国基业七处冒火八处冒烟。  
为何会这样。

人贵有自知之明，国家也是一样。
指望得到自己能力之外的东西，就注定连本来拥有的也会失去。

中国这样一个在人类社会中  占据至少是地区霸主 三千年的国家，也是这么好图谋的么？ 好 好合作 大家一起发财，搞对抗  底裤给你输光。
欧洲好歹工业、历史醇厚，居然也想把欧洲玩弄于股掌~

国家发展，人类进步，说到底是要靠劳动创造价值，改造环境，逐渐富裕的。
美帝现在走的路，居然是想通过军事霸权，强行推行美元，从而变成全世界的吸血鬼。自己产业空心化，去玩金融，玩所有权， 让全世界为其打工~
想的是不错，不过，呵呵~  不劳而获谁不想呢~
这种 可以说天理不容的国策，如果能够长久，人类还是灭亡了吧~

其实，不用说远了，近代历史上的强盛帝国兴起，都是靠先进生产力的，英国的蒸汽机革命 ——  德国、美国的电气化革命  —— 苏联的 五年计划。
而每当他们不走王道走霸道的时候，就会招来横祸。

美帝为什么 会这样。
因为，控制美帝的有两样东西：
本质上是 资本 —— 私人的欲望
表面上是 民主 —— 普通民众的欲望
这样一个 成为了欲望的奴隶的国家，一个被人性的恶所控制的民主（福利只能加不能减，好逸恶劳）所绑架的，实际由资本控制的国家，必然是短视而且霸道的。
民主 越发展，越会形成这样的结果。
美帝成为超级大国，才七十年，独霸地球才二十年， 在历史长河中，这只不过是短短一瞬。
贪婪、傲慢与偏见就蒙蔽了他的双眼~自我膨胀到目空一切毫无节制~
对这种 暴发户  实在是不想再多说些什么~
这也属于 体制问题吧，民主的弊端，现在在被放大~
快半夜三点了，写迷糊了~ 先写这么多吧~
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=========   感谢大家耐心阅读  ，我来回复一些典型问题，完善一下内容==========
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11楼问题：
美日都是笨蛋，白皮都是猪，只有中国人聪明，楼主最聪明。
这不叫分析，这叫自我感觉太好，或者叫自大。
人家都崛起上百年了，我们才刚刚崛起，还是谦虚点比较好。毛主席教导我们，谦虚才能使人进步。中国进步的空间还是很大的。

。
。
。

回复11楼的：
感谢看完，你的疑问很有代表性，我试着解释一下我的想法吧。
并不是说美国那些政客都是笨蛋，都没有战略眼光。而是，就算他们有雄才大略 ，在美国那种政治体制下 也不能完全发挥。
民主体制 政客要生存，总统要上台，就是要把握住选票。  
不管民意是否能被操纵，获得选票最根本的办法，就是 竞选时许诺给选民一大堆好处（也不管国家是否负担得起，这种福利是否合理，民众向来都是有奶就是娘的）。然后当政够尽量兑现。
另外就是政治斗争，攻击对手的各方面政策，并且制定与其相对的政策，外加粉饰自己政策的正确性。
这会直接导致：1. 透支国力；2. 国家政策不连续，甚至是反复。
媚俗的艺人，能搞出多少艺术品？ 顶多也就是大家乐呵乐呵拉倒了~
国家大事，需要受到普通民众意愿的影响，必然会出现偏差。
国家之间的斗争，有时非常残酷，需要做出牺牲，而民主体制下的民众，是不会允许自己的奶酪被拿走的。
就算那些政客 对形势分析正确，有合理的应对，他也很难完全施展。
民主体制运营成本太高。


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22-24-26楼关于房价问题：

也就是说涨房价是MD的错喽？可以这么理解吗？



回复：

房价这方面的东西 ， 不能简单理解为 我国与美帝之间国家对抗打金融仗的结果。非常复杂都可以单开一帖讨论了~

我简单说一下我的理解。

房价高企，原因当然是极其复杂，  国内利益集团 利用政策权利为自己谋利是一方面，而且也是很重要的一方面，不过这方面我们就不说了，反正是既成事实，多说无益，而且说多了容易倒霉。

我们就来说一下 房价高企对 我党统治以及国家复兴有什么好处吧。

1.在解决外患之前，控制中产阶级规模。
中产阶级是什么，是社会发展的产物，没有生产资料，但是由自己的技术以及努力，囤积了一定量的财富，可以享受相当舒适的生活。
饱暖思淫欲，人到了中产之后会怎么样。  肯定是要争取自己的各方面权利，包括经济权利 政治权利，最直接的就是各种民主，各种圣母~
而中产的人一旦多了，形成了中产阶级，那么 其政治力量 也就不可忽视，甚至是相当有力的一股政治力量。这部分人一般 受过高等教育，向往美好的东西，知道这个世界外面是多么花花绿绿。
其诉求也就会非常多。而且也确实合理。

如果中产阶级在美帝尚包围我国之时 就已经形成。 那么我国内忧将更加 严重。
我党必将 不得已 分出很大精力 和 财力， 去增加福利，应对中产阶级的各种诉求。 民主化进程会迅速加快。
财力被分散，各种军事项目花销透明化，受到质询，考虑是否符合国计民生。
重大工业项目要考虑消费比，要考虑收益
等等这些， 都是 无法解决的麻烦事。

那么最好的办法，就是在 解决美帝之前，控制中产阶级规模，把精力集中到如何发展工业 - -- 国防 等硬实力上去。
简单的说就是用 不易察觉的方法，控制人民群众的生活水平。



2. 攫取大量财富，用于国家发展

房地产 可以说 至少 帮助国家攫取了 民间50%的财富吧~  用来 打工业的基础（这些东西 ，初期是没利润的），发展国防， 用来搞外交 （搞外交就是砸钱）。
我们没有 非洲—— 美洲 —— 欧洲 的三角贸易， 没有殖民战争， 怎么完成原始积累~~
呵呵~~ 你懂的~

当然这里面肯定会有人中饱私囊，这事体制问题，是体制的运营成本。

所以，推高房地产可以说是 一箭多雕。非常利于国家的赶超（国富民穷）
但是这种打算，是不能说出来的，一定得做出个  我想控制房价但是控制不下来的 姿态~


3.处理这种顽疾，风险非常大。
国内并不太平，各种利益集团的斗争也是非常残酷激烈的，在外患未除的时候，动手这些大利益集团，风险实在太大。
并不是说就一定会出问题。


这里牵涉到一个对风险的理解。
并不是说 做了 没出事，就叫没有风险（我老婆原来就是这种理解，我教育了很多次）
我们简化地看 ， 做任何事，到最后都只会有 成功，和没成功  ——  0 和 1  ， 这两种结果。
但是 出0 还是 出 1 ， 是有概率 的。
处理这种 巨大的肿瘤，无法保证就一定会成功，  一旦在动深刀子的时候失败，后果不堪设想。 那么， 就不能去在有外患的时候冒险。









但是总这么打压民众对美好生活的向往，是要出问题的~ 大势不可违。
这一点，我党的领导，都是搞政治学的，我觉得 他们应该清楚。
只不过现在是 两害相权取其轻，先解决掉美帝， 回头咱国内的问题，好解决。
随便 房产税 对二三套房多征收一些，房价就能下的来。

所以我说， 把美帝赶出西太平洋之后， 可能我党能够回头过来 解决国内的民生问题。
在这之前，我党工作重点肯定不会在国内。






109楼的问题：

美帝为什么 会这样。
因为，控制美帝的有两样东西：
本质上是 资本 —— 私人的欲望
表面上是 民主 —— 普通民众的欲望
=====================
楼主，你懂民主的含义吗？在你的思想中一定把选举理解成民主了，对吗？

你知不知道，民主是一个经济概念，指的是生产资料公有制

而你脑子中’民主‘的象征--选举，是一种授权，就是把（上面所说的生产资料公有制的所有权所衍生出来的）管理权授权给某人的过程，是将所有人共同平等的管理权授予某人的过程，是反民主的，其目的是为了有效，为了有效牺牲了民主

选举的确是一种体现民意的授权，所以你脑子里的民主其实指的是民意，但民意和民主是两回事，你能理解吗，举例超大选版主，可选完之后版主不会对版友负责，原因就在于选举只是民意的反映，和民主没有关系

总而言之，你对民主的理解是错的，你对美国表面有民主的理解更是错的，因为美国表面那种政治制度和超大选版主是一样的，那叫民意选举，而不是民意授权




回复 ：

民主 有两种表现形式
普选民主 和 协商民主
后一种 一般没人认为它是真的民主，基本都解读为专制，而且实际上 其初期 没有形成既得利益集团的时候，可能真的是 一众 民主形式， 但是过了几十年 既得利益集团形成了， 就很有可能演变成一种 很复杂的专制形式。

而目前西方国家主要 采用 普选式的民主，这种形式 要达到 你理想中的那种 能够 理性的 民意体现是 不可能的。初期也许可以 ，但是只要 物质文明发展起来，民主越来越发达，那么 普选式的民主 必然要 畸形。

为什么？
因为 普选式的民主 必然要让 政客 屈服于选票，也就是屈服于民众的 民意。
也就是民主的精神 屈服于 民主的形式。

而 人性本恶！
人的本性，个体上可能有差异，但是从群体意识上来说，必然是 自私自利 贪婪的。 这一点你必须要明确，这是 现在社会学已经明确了 的东西，  也是现代经济学的基础。 不用怀疑。

普选民主发展的结果，必然是政客要屈服于民意。从而让民意必然会绑架国家意志。

民主 是一种 发挥人性的政治制度， 能够满足 “人” 的欲望 。 能够让人在 当前 条件下 ，在短期内，过上 平等幸福的日子 。 所以能够获得较为广泛的赞同。
但是， “人性“ 这东西 ，是魔鬼， 欲望是 无穷无尽的 ，一旦没有节制 必然要畸形发展，而国家意志如果屈服于民意， 必然会 透支国力去迎合民众。
普选式民主的国家 无法避免这种 死循环， 因为选票在民众手中 ， 不迎合民众群体意识的 政客，根本就不可能上台。

你理想中的民主，很美好，能够让国家满足每个人的需求， 实现公平正义。
但是 ”人性“ 就是个 完蛋草的 东西，  民主制度发扬了人性， 就必然要 走向畸形。

我觉得，合理的政治制度，应该能够合理地满足民众的需求，合理地发展工业 推高生产力的。 那么 满足到什么程度，这种把握的尺度，就不能够交到 民众手中去， 因为交到 民众手中去，就必然 走向毫无节制。



这里另外说一句 ， 当年 我党 打拼天下的时候 ， 可以让 一大批人 为了理想 为了民族 而抛头颅洒热血，真是强大， 当然这是有历史成因的，
首先，当时没有互联网， 自由主义 难以泛滥
其次，当时我国被侵略100年  ， 民众有摆脱殖民和军阀的意愿
第三，土地革命网罗了当时中国的主要力量 -- 农民阶级。可以说革命战争，其实跟工人阶级没啥关系。
其他，还有很多 当时才有的原因

所以 想再现 当时的全国人民能够为了 民族独立 国家富强而奋斗 的 大势，基本不可能~
所以 我每次看到 革命战争年代  人们的 牺牲 ， 就非常感动~~



129楼问题：
什么普选民主和协商民主

你的思路太混乱了，再说一遍，民主是一个经济概念，特指生产资料公有制，和政治概念无关，你之所以写了这么长的一篇回复，本质是因为你根本不理解。譬如普选民主这四个字，普选和民主根本就是两个概念，普选指的的全民按民意选出国家各级管理人，很多人，包括你，把这里的民意理解成民主了，所以才会有你这些又长又混乱的回复

民意只是一种愿望或想法，和民主所代表的所有权是可以完全分离的，也就是说，不管有没有民主，民意都可以按一定的程序选举出某领域管理者，就像我们都不是超大的所有人，但我们可以按照规则选举各级版主吗，而选完之后版主不会对我们负责，这就是民意和民主的区别，选举仅仅反映民意，选举和民主是两回事




回复 ：

我跟你说，我确实跟你思路对不上。  你说民主是个经济 概念？
民主 是一种国家制度，根本就不是什么经济概念。

你说的那种 什么集体分享生产资料  什么的根本就不是”民主”这个概念，而有一些 “共产主义”的概念，但也不完全是。  你是自己琢磨出来的吧~  不要  在自己思维中 先把 民主 这两个字 固化为 一个  最美好的概念，然后把什么 合理的 美好的 意向 都往上 凑啊…

民主是一种国家制度，必然有其表现形式，就是  普选民主 和  协商民主。不可能脱离某种表现形式而存在。

你说的那种 理想状态，等全球共产主义了，可能可以实现~   不过我觉得 ，对于人类这个物种来说，共产主义 可能永远无法实现~  原因 就如我之前回复你所说~

短命帝国 —— 由  目前中美日 三国关系 说开去


在火车上 闲着没事，看到YST那个 习李执政一周年的文章，觉得他分析的有些东西 不太到位，边啃鸭舌边手机打打字吧~

主要就 东亚国际环境中 ，日本 -美国-中国  三者的关系 来说一说吧 。

他分析得太表象，动不动就 日本 如何跳梁小丑，如何不知进退。  
这么说，是不合适的。

哲学上分析问题要抓住本质。  
首先得看三国最主要的需求是什么，才能分析出来 三国这些动作都是为了什么。


中国，虽然内外交困，但是 不管怎么说，中国的国势在三国中是最好的，所谓 时间是站在中国这边的，就是说，只要周边稳定，大家继续发展，中国必然会崛起，至少短期内--50年内--和美帝 分治东西半球，不是梦想。
所以中国的外交政策  不管耍出什么花来，都会是 以稳为主。
越早打，越吃亏。  
（其实内政也是如此，大的变革，是不合适的，所以盼望房价降，泡沫破的同学，可以死心了，不把美帝赶出西太平洋，我D是不会真心实意解决房价问题的）

抓紧备战也是为了 稳， 不会轻言战事，因为 维持现有状态，我们能接受， 一旦有战事，由其引发的后果 无法准确预料，就算能打赢，在整体上，是否合算，都是两说的事，  风险 很大。

目前 我们看到的种种井喷，种种秀肌肉，都是因为我们已经是世界老二了，而且 比苏联鼎盛时期 经济实力还要逼近美国，美国前所未有地重视中国，我们 这些都是最低限度的手段。
包括强调 南海主权，东海识别区，印度洋军演，西域边境行动  ---  这些都是 撑开国家安全线，实际效果 和 打抗美援朝 差不多。这是一个大国，必须做的。是与我国国力增长，相对应的，必须的步骤。


美国日本得放到一块说。
美国就是要保住自己的世界霸主地位，继续享受美元作为世界货币带来的特权和不劳而获。相关分析太多，不说了。


日本就是要 争取获得正常国家地位，保证独立自主的发展权 ， 这是重中之重！  

日本现在比任何国家都 知道独立自主的重要性（太祖英明），九十年代 金融战败之后，日本陷入二十多年的 停滞。
为什么？
除了经济原因外， 有没有再发展的意愿，都是个问题。
拼死拼活干什么？再被美帝剪羊毛嘛？
所以日本一直在等机会。什么机会？原来日本也不知道什么机会，所以很迷茫，换首相比换 女朋友还快。
现在机会突然来了，身边 突然出现了一个能够威胁到美国的 经济体--中国。 中国成了世界第二，中国成了靶子，而基本又如此靠近中国。
一下子 日本全国都兴奋起来了。安倍同志估计能干很久。  有点佩服日本政客的嗅觉了，这么快就抓到了机遇。

         美国 这种西方国家的政治智慧其实挺没水平的，扬汤止沸  头疼医头脚疼医脚，现在中国 是最大威胁，那么日本以后是否会成为 威胁，那是以后的事。
         所以，美国的原则就是，只要能打压中国，一切都好说。那么日本跳一跳 他美国自信能控制的住（控制不住也好过中国的直接威胁），而且又能打压中国。

    而从日本人的角度去考虑问题：
    如果 帮助美国成功打压了中国，那么继续做美国的狗，继续定期被剪羊毛。
    如果美国压制中国失败，中国成为地区霸主，那么无非就是 换个主子，仍然是被剥削，其实没多大差别。
   
     那么对于日本来说的最好情况是什么？
     就是在美国利用日本压制中国的过程中，
     首先表现得很卖力，让美国放心，自己一定是要全力对付中国的；
     然后，在此过程中，向美国开口  “你看 我连集体自卫权都没有，怎么和中国动手”，“你看我到处都是战败标签，没办法搞统战”，  诸如此类的要求，  逐渐从法理上 恢复 独立自主权利。  
     最后， 最好能用 盟国身份，捆绑 美帝， 引得 中美在西太平洋再打一场局部战争。一方面让中国国际形象和投资环境变差，一方面加速消耗美国国力，最好是两败俱伤，这样，日本才有空间发展。
    （这第三步，以日本的民族性格来看，搞不好会上演一次 中美日版的 天安舰事件  ---  日本偷袭美国军舰，栽赃中国）

所以 日本 现在才会这么跳，这么激动，  现在是他唯一 的机会。 —— 如果再等，一旦中美决出高下，不管是美帝成功压制中国，还是中国成功赶走美帝， 日本都会继续沦为 一只 不能独立自主的 绵羊。
下一个靶子 不知道何年何月 才能 自己跑出来，而且也不一定在东亚地区，日本不一定会再像现在这样有利用价值。


美国在这方面 有一定的警觉，但是美国也没办法，你让他自己冲在最前线面对中国，他成本太高，风险太大。他现在也没有一个 如同日本这样，能够威胁到中国的帮手。
只能走一步算一步，到时候再看看自己能不能再收紧狗链~  一个日本，发展潜力毕竟比中国小的多。
三个国家各有打算，
而我们面对的两个主要敌人，各怀鬼胎，看看能不能加以利用~


其实美国的国家战略 非常失败，甚至可以说是没有国家战略，和市井流氓相比，也并不高明。
帝国兴衰，应该从千年的发展的角度来制定长期策略，而美帝只能看到十年左右的 形势（后面讲为什么会这样）~
美帝 二战后 一直面对苏联的强力挑战，1990年代苏联刚完蛋，就面对了日本的强力挑战，这刚完事二十年又面临了中国的强力挑战，  
从历史的角度来说，可以说是 按下葫芦浮起瓢，帝国基业七处冒火八处冒烟。  
为何会这样。

人贵有自知之明，国家也是一样。
指望得到自己能力之外的东西，就注定连本来拥有的也会失去。

中国这样一个在人类社会中  占据至少是地区霸主 三千年的国家，也是这么好图谋的么？ 好 好合作 大家一起发财，搞对抗  底裤给你输光。
欧洲好歹工业、历史醇厚，居然也想把欧洲玩弄于股掌~

国家发展，人类进步，说到底是要靠劳动创造价值，改造环境，逐渐富裕的。
美帝现在走的路，居然是想通过军事霸权，强行推行美元，从而变成全世界的吸血鬼。自己产业空心化，去玩金融，玩所有权， 让全世界为其打工~
想的是不错，不过，呵呵~  不劳而获谁不想呢~
这种 可以说天理不容的国策，如果能够长久，人类还是灭亡了吧~

其实，不用说远了，近代历史上的强盛帝国兴起，都是靠先进生产力的，英国的蒸汽机革命 ——  德国、美国的电气化革命  —— 苏联的 五年计划。
而每当他们不走王道走霸道的时候，就会招来横祸。

美帝为什么 会这样。
因为，控制美帝的有两样东西：
本质上是 资本 —— 私人的欲望
表面上是 民主 —— 普通民众的欲望
这样一个 成为了欲望的奴隶的国家，一个被人性的恶所控制的民主（福利只能加不能减，好逸恶劳）所绑架的，实际由资本控制的国家，必然是短视而且霸道的。
民主 越发展，越会形成这样的结果。
美帝成为超级大国，才七十年，独霸地球才二十年， 在历史长河中，这只不过是短短一瞬。
贪婪、傲慢与偏见就蒙蔽了他的双眼~自我膨胀到目空一切毫无节制~
对这种 暴发户  实在是不想再多说些什么~
这也属于 体制问题吧，民主的弊端，现在在被放大~
快半夜三点了，写迷糊了~ 先写这么多吧~
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11楼问题：
美日都是笨蛋，白皮都是猪，只有中国人聪明，楼主最聪明。
这不叫分析，这叫自我感觉太好，或者叫自大。
人家都崛起上百年了，我们才刚刚崛起，还是谦虚点比较好。毛主席教导我们，谦虚才能使人进步。中国进步的空间还是很大的。

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回复11楼的：
感谢看完，你的疑问很有代表性，我试着解释一下我的想法吧。
并不是说美国那些政客都是笨蛋，都没有战略眼光。而是，就算他们有雄才大略 ，在美国那种政治体制下 也不能完全发挥。
民主体制 政客要生存，总统要上台，就是要把握住选票。  
不管民意是否能被操纵，获得选票最根本的办法，就是 竞选时许诺给选民一大堆好处（也不管国家是否负担得起，这种福利是否合理，民众向来都是有奶就是娘的）。然后当政够尽量兑现。
另外就是政治斗争，攻击对手的各方面政策，并且制定与其相对的政策，外加粉饰自己政策的正确性。
这会直接导致：1. 透支国力；2. 国家政策不连续，甚至是反复。
媚俗的艺人，能搞出多少艺术品？ 顶多也就是大家乐呵乐呵拉倒了~
国家大事，需要受到普通民众意愿的影响，必然会出现偏差。
国家之间的斗争，有时非常残酷，需要做出牺牲，而民主体制下的民众，是不会允许自己的奶酪被拿走的。
就算那些政客 对形势分析正确，有合理的应对，他也很难完全施展。
民主体制运营成本太高。


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22-24-26楼关于房价问题：

也就是说涨房价是MD的错喽？可以这么理解吗？



回复：

房价这方面的东西 ， 不能简单理解为 我国与美帝之间国家对抗打金融仗的结果。非常复杂都可以单开一帖讨论了~

我简单说一下我的理解。

房价高企，原因当然是极其复杂，  国内利益集团 利用政策权利为自己谋利是一方面，而且也是很重要的一方面，不过这方面我们就不说了，反正是既成事实，多说无益，而且说多了容易倒霉。

我们就来说一下 房价高企对 我党统治以及国家复兴有什么好处吧。

1.在解决外患之前，控制中产阶级规模。
中产阶级是什么，是社会发展的产物，没有生产资料，但是由自己的技术以及努力，囤积了一定量的财富，可以享受相当舒适的生活。
饱暖思淫欲，人到了中产之后会怎么样。  肯定是要争取自己的各方面权利，包括经济权利 政治权利，最直接的就是各种民主，各种圣母~
而中产的人一旦多了，形成了中产阶级，那么 其政治力量 也就不可忽视，甚至是相当有力的一股政治力量。这部分人一般 受过高等教育，向往美好的东西，知道这个世界外面是多么花花绿绿。
其诉求也就会非常多。而且也确实合理。

如果中产阶级在美帝尚包围我国之时 就已经形成。 那么我国内忧将更加 严重。
我党必将 不得已 分出很大精力 和 财力， 去增加福利，应对中产阶级的各种诉求。 民主化进程会迅速加快。
财力被分散，各种军事项目花销透明化，受到质询，考虑是否符合国计民生。
重大工业项目要考虑消费比，要考虑收益
等等这些， 都是 无法解决的麻烦事。

那么最好的办法，就是在 解决美帝之前，控制中产阶级规模，把精力集中到如何发展工业 - -- 国防 等硬实力上去。
简单的说就是用 不易察觉的方法，控制人民群众的生活水平。



2. 攫取大量财富，用于国家发展

房地产 可以说 至少 帮助国家攫取了 民间50%的财富吧~  用来 打工业的基础（这些东西 ，初期是没利润的），发展国防， 用来搞外交 （搞外交就是砸钱）。
我们没有 非洲—— 美洲 —— 欧洲 的三角贸易， 没有殖民战争， 怎么完成原始积累~~
呵呵~~ 你懂的~

当然这里面肯定会有人中饱私囊，这事体制问题，是体制的运营成本。

所以，推高房地产可以说是 一箭多雕。非常利于国家的赶超（国富民穷）
但是这种打算，是不能说出来的，一定得做出个  我想控制房价但是控制不下来的 姿态~


3.处理这种顽疾，风险非常大。
国内并不太平，各种利益集团的斗争也是非常残酷激烈的，在外患未除的时候，动手这些大利益集团，风险实在太大。
并不是说就一定会出问题。


这里牵涉到一个对风险的理解。
并不是说 做了 没出事，就叫没有风险（我老婆原来就是这种理解，我教育了很多次）
我们简化地看 ， 做任何事，到最后都只会有 成功，和没成功  ——  0 和 1  ， 这两种结果。
但是 出0 还是 出 1 ， 是有概率 的。
处理这种 巨大的肿瘤，无法保证就一定会成功，  一旦在动深刀子的时候失败，后果不堪设想。 那么， 就不能去在有外患的时候冒险。









但是总这么打压民众对美好生活的向往，是要出问题的~ 大势不可违。
这一点，我党的领导，都是搞政治学的，我觉得 他们应该清楚。
只不过现在是 两害相权取其轻，先解决掉美帝， 回头咱国内的问题，好解决。
随便 房产税 对二三套房多征收一些，房价就能下的来。

所以我说， 把美帝赶出西太平洋之后， 可能我党能够回头过来 解决国内的民生问题。
在这之前，我党工作重点肯定不会在国内。






109楼的问题：

美帝为什么 会这样。
因为，控制美帝的有两样东西：
本质上是 资本 —— 私人的欲望
表面上是 民主 —— 普通民众的欲望
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楼主，你懂民主的含义吗？在你的思想中一定把选举理解成民主了，对吗？

你知不知道，民主是一个经济概念，指的是生产资料公有制

而你脑子中’民主‘的象征--选举，是一种授权，就是把（上面所说的生产资料公有制的所有权所衍生出来的）管理权授权给某人的过程，是将所有人共同平等的管理权授予某人的过程，是反民主的，其目的是为了有效，为了有效牺牲了民主

选举的确是一种体现民意的授权，所以你脑子里的民主其实指的是民意，但民意和民主是两回事，你能理解吗，举例超大选版主，可选完之后版主不会对版友负责，原因就在于选举只是民意的反映，和民主没有关系

总而言之，你对民主的理解是错的，你对美国表面有民主的理解更是错的，因为美国表面那种政治制度和超大选版主是一样的，那叫民意选举，而不是民意授权




回复 ：

民主 有两种表现形式
普选民主 和 协商民主
后一种 一般没人认为它是真的民主，基本都解读为专制，而且实际上 其初期 没有形成既得利益集团的时候，可能真的是 一众 民主形式， 但是过了几十年 既得利益集团形成了， 就很有可能演变成一种 很复杂的专制形式。

而目前西方国家主要 采用 普选式的民主，这种形式 要达到 你理想中的那种 能够 理性的 民意体现是 不可能的。初期也许可以 ，但是只要 物质文明发展起来，民主越来越发达，那么 普选式的民主 必然要 畸形。

为什么？
因为 普选式的民主 必然要让 政客 屈服于选票，也就是屈服于民众的 民意。
也就是民主的精神 屈服于 民主的形式。

而 人性本恶！
人的本性，个体上可能有差异，但是从群体意识上来说，必然是 自私自利 贪婪的。 这一点你必须要明确，这是 现在社会学已经明确了 的东西，  也是现代经济学的基础。 不用怀疑。

普选民主发展的结果，必然是政客要屈服于民意。从而让民意必然会绑架国家意志。

民主 是一种 发挥人性的政治制度， 能够满足 “人” 的欲望 。 能够让人在 当前 条件下 ，在短期内，过上 平等幸福的日子 。 所以能够获得较为广泛的赞同。
但是， “人性“ 这东西 ，是魔鬼， 欲望是 无穷无尽的 ，一旦没有节制 必然要畸形发展，而国家意志如果屈服于民意， 必然会 透支国力去迎合民众。
普选式民主的国家 无法避免这种 死循环， 因为选票在民众手中 ， 不迎合民众群体意识的 政客，根本就不可能上台。

你理想中的民主，很美好，能够让国家满足每个人的需求， 实现公平正义。
但是 ”人性“ 就是个 完蛋草的 东西，  民主制度发扬了人性， 就必然要 走向畸形。

我觉得，合理的政治制度，应该能够合理地满足民众的需求，合理地发展工业 推高生产力的。 那么 满足到什么程度，这种把握的尺度，就不能够交到 民众手中去， 因为交到 民众手中去，就必然 走向毫无节制。



这里另外说一句 ， 当年 我党 打拼天下的时候 ， 可以让 一大批人 为了理想 为了民族 而抛头颅洒热血，真是强大， 当然这是有历史成因的，
首先，当时没有互联网， 自由主义 难以泛滥
其次，当时我国被侵略100年  ， 民众有摆脱殖民和军阀的意愿
第三，土地革命网罗了当时中国的主要力量 -- 农民阶级。可以说革命战争，其实跟工人阶级没啥关系。
其他，还有很多 当时才有的原因

所以 想再现 当时的全国人民能够为了 民族独立 国家富强而奋斗 的 大势，基本不可能~
所以 我每次看到 革命战争年代  人们的 牺牲 ， 就非常感动~~



129楼问题：
什么普选民主和协商民主

你的思路太混乱了，再说一遍，民主是一个经济概念，特指生产资料公有制，和政治概念无关，你之所以写了这么长的一篇回复，本质是因为你根本不理解。譬如普选民主这四个字，普选和民主根本就是两个概念，普选指的的全民按民意选出国家各级管理人，很多人，包括你，把这里的民意理解成民主了，所以才会有你这些又长又混乱的回复

民意只是一种愿望或想法，和民主所代表的所有权是可以完全分离的，也就是说，不管有没有民主，民意都可以按一定的程序选举出某领域管理者，就像我们都不是超大的所有人，但我们可以按照规则选举各级版主吗，而选完之后版主不会对我们负责，这就是民意和民主的区别，选举仅仅反映民意，选举和民主是两回事




回复 ：

我跟你说，我确实跟你思路对不上。  你说民主是个经济 概念？
民主 是一种国家制度，根本就不是什么经济概念。

你说的那种 什么集体分享生产资料  什么的根本就不是”民主”这个概念，而有一些 “共产主义”的概念，但也不完全是。  你是自己琢磨出来的吧~  不要  在自己思维中 先把 民主 这两个字 固化为 一个  最美好的概念，然后把什么 合理的 美好的 意向 都往上 凑啊…

民主是一种国家制度，必然有其表现形式，就是  普选民主 和  协商民主。不可能脱离某种表现形式而存在。

你说的那种 理想状态，等全球共产主义了，可能可以实现~   不过我觉得 ，对于人类这个物种来说，共产主义 可能永远无法实现~  原因 就如我之前回复你所说~