牛棚里的工业党———大经济学家顾准老先生的神预言

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顾准1970年日记节选

九月二十二日 昨天运麻淋雨,晚上喝了几口酒,早早上床,不能成寐。酒力促进狂想,对粮价外贸与发展有了一些新的想法。 今后三十年,我国如果不断以跃进步伐发展经济,全国有半数以至2/3人口进入城市经济,粮价要调整了,外贸要占领世界市场,50—60年代暴发户的日本要沦为今天的英国,这是64—68年间逐步设想过的。然而当时还设想,粮食与原料应该也可以力求自给。昨天的狂想,打破了这一限制。 我国人口增殖,除非达到全国农村大部城市化的程度,是停止不下来的。所以,三十年内如果经济顺利发展,工业经济的劳动力将达3—4亿人,亦即城市人口将达8—10亿人。在这种情况下,耕地与人口的比例,精耕水平将达到或超过今天的日本、西德和荷兰,然而粮食原料仍将有相当大的部分取决于进口。这样,不仅粮食内价将大幅度提高,世界粮价也将大幅度提高。 如同以英国为中心的早期资本主义发展,曾促进瑞典木材、丹荷乳制品、美国加拿大小麦的生产飞跃,我国经济发展将促进世界南方地区——拉美、撒哈拉以南的黑非洲、东南亚许多大岛包括澳新在内的精耕农业(一部分是小麦,大部分是水稻)的发展。中国工业对于矿产原料的需求,也将促进这些地方的开发。 这时候,世界将以中国为中心而活动,不仅英法,而且美苏日本都将沦为瑞典。这些地区的开发,将由本地区,世界各地移民来进行,也不可避免将由一些中国移民来进行。坦赞铁路,是这一长期趋势的序幕。 后代的历史家将要发现,自从我国打败日本以后,我国客观上即不存在外敌入侵的危险。当然,在工业尚未发展,近代化国防尚未布置就绪以前,准备不能没有,这个过渡时期早期的准备,我所持者当然还是人民战争。我所说的客观上已不存在外敌入侵的危险云云,是指积一百年的斗争,中国打败日本站了起来以后,天命中国要雄飞世界,迎击外敌入侵云云,从长期历史发展来看,不免是对自己的菲保蜡山芳郎的日美冲突论的是非九月二十二日然而这样看待中国的前途,重心其实放在经济发展上。 要指望中国成为工业居主位的经济大国,确实要有一些狂想的气概。外国的承袭人口论衣钵的资产阶级学者,悲叹中国资源贫乏和人民贫困,解放以后,降至六十年代,言我国经济发展前途者,犹多数局限在费孝通的乡土工业论的范围内。很长一段时期(包括今天),主导思想是古代的足食足兵,加上广泛的农业经济基础上的一套自给的国防工业体系。这种主导思想,其实够不上“现代化”的标准,这是十九世纪的法国,三十年代的苏联与日本式的经济结构,是一种半现代化的设想。 这种半现代式的设想应该淘汰,其根据是,日、意、法等国六十年代的发展,证明了这套结构必须打破也能够打破。而设置种种障碍,不令这套结构受到破坏的苏联,今天处在作茧自缚,无法自拔的困境。 迄到昨晚以前,我也受到这套想法的限制,我所敢设想的极限,是一半人口在农业、农产品自给的工农业大国。但是这是一种不合理的限制。这种局限,其实不能摆脱农村贫困和农村人口增殖率无法抑制的困境,也就是永远达不到真正现代化的目的。人口与农业资源的平衡,在我国是可以达到的,但必定要通过一个发展工业,仰给外国,然后以十分先进的科学和机械装备农业的过程(前一时期供我农产品的国家本身工业化,农产品不再能够供给我国),即饥饿出口——进口——自给的过程。 亚非拉等后进国家的发展,直到达到世界先进水平,目前世界市场上原料、农产和制造工业品价格的剪刀差;富者愈富,贫者仍贫——新殖民主义对后进国家发展的限制作用的打破以至真正做到这些国家的经济独立,都要通过这个过程才能达到。具体描绘这个过程,那应该是:世界市场工业品价格的抑低,西欧北美诸国经济发展的停滞,以至某种程度的生活水平的降低。 世界市场农矿产品价格的提高,发展中国家建设速度的加快。 西欧北美诸国的政治革命。对发展中国家的援助,不仅普遍成为无条件的,而且变成反条件的。 蜡山芳郎式的日本,即一个反美的日本,必须以中国对日本的压倒的经济优势为条件。否则的话,日本的军国主义化,而且是附庸于美帝的军国主义化,在势十分难于抑制。 以经济为中心来建设中国,当然需要一定的条件。足食足兵,广泛的农业经济基础上的自给国防工业体系,确实是必须首先达到的,否则,关门建设而无防卫,无法防卫入侵,目的也就在无法过渡到上述过程中去了。 但是,随着时间的过去,实现蜡山芳郎式的日本,必经以我国经济上对日占压到优势为条件,也必定愈来愈明显。所以,经济发展,在我国必将愈来愈成为中心,其他一切,势必围绕这个中心而转动。

http://www.cc t    vdream.com.cn ... p;extra=#pid5118564顾准1970年日记节选

九月二十二日 昨天运麻淋雨,晚上喝了几口酒,早早上床,不能成寐。酒力促进狂想,对粮价外贸与发展有了一些新的想法。 今后三十年,我国如果不断以跃进步伐发展经济,全国有半数以至2/3人口进入城市经济,粮价要调整了,外贸要占领世界市场,50—60年代暴发户的日本要沦为今天的英国,这是64—68年间逐步设想过的。然而当时还设想,粮食与原料应该也可以力求自给。昨天的狂想,打破了这一限制。 我国人口增殖,除非达到全国农村大部城市化的程度,是停止不下来的。所以,三十年内如果经济顺利发展,工业经济的劳动力将达3—4亿人,亦即城市人口将达8—10亿人。在这种情况下,耕地与人口的比例,精耕水平将达到或超过今天的日本、西德和荷兰,然而粮食原料仍将有相当大的部分取决于进口。这样,不仅粮食内价将大幅度提高,世界粮价也将大幅度提高。 如同以英国为中心的早期资本主义发展,曾促进瑞典木材、丹荷乳制品、美国加拿大小麦的生产飞跃,我国经济发展将促进世界南方地区——拉美、撒哈拉以南的黑非洲、东南亚许多大岛包括澳新在内的精耕农业(一部分是小麦,大部分是水稻)的发展。中国工业对于矿产原料的需求,也将促进这些地方的开发。 这时候,世界将以中国为中心而活动,不仅英法,而且美苏日本都将沦为瑞典。这些地区的开发,将由本地区,世界各地移民来进行,也不可避免将由一些中国移民来进行。坦赞铁路,是这一长期趋势的序幕。 后代的历史家将要发现,自从我国打败日本以后,我国客观上即不存在外敌入侵的危险。当然,在工业尚未发展,近代化国防尚未布置就绪以前,准备不能没有,这个过渡时期早期的准备,我所持者当然还是人民战争。我所说的客观上已不存在外敌入侵的危险云云,是指积一百年的斗争,中国打败日本站了起来以后,天命中国要雄飞世界,迎击外敌入侵云云,从长期历史发展来看,不免是对自己的菲保蜡山芳郎的日美冲突论的是非九月二十二日然而这样看待中国的前途,重心其实放在经济发展上。 要指望中国成为工业居主位的经济大国,确实要有一些狂想的气概。外国的承袭人口论衣钵的资产阶级学者,悲叹中国资源贫乏和人民贫困,解放以后,降至六十年代,言我国经济发展前途者,犹多数局限在费孝通的乡土工业论的范围内。很长一段时期(包括今天),主导思想是古代的足食足兵,加上广泛的农业经济基础上的一套自给的国防工业体系。这种主导思想,其实够不上“现代化”的标准,这是十九世纪的法国,三十年代的苏联与日本式的经济结构,是一种半现代化的设想。 这种半现代式的设想应该淘汰,其根据是,日、意、法等国六十年代的发展,证明了这套结构必须打破也能够打破。而设置种种障碍,不令这套结构受到破坏的苏联,今天处在作茧自缚,无法自拔的困境。 迄到昨晚以前,我也受到这套想法的限制,我所敢设想的极限,是一半人口在农业、农产品自给的工农业大国。但是这是一种不合理的限制。这种局限,其实不能摆脱农村贫困和农村人口增殖率无法抑制的困境,也就是永远达不到真正现代化的目的。人口与农业资源的平衡,在我国是可以达到的,但必定要通过一个发展工业,仰给外国,然后以十分先进的科学和机械装备农业的过程(前一时期供我农产品的国家本身工业化,农产品不再能够供给我国),即饥饿出口——进口——自给的过程。 亚非拉等后进国家的发展,直到达到世界先进水平,目前世界市场上原料、农产和制造工业品价格的剪刀差;富者愈富,贫者仍贫——新殖民主义对后进国家发展的限制作用的打破以至真正做到这些国家的经济独立,都要通过这个过程才能达到。具体描绘这个过程,那应该是:世界市场工业品价格的抑低,西欧北美诸国经济发展的停滞,以至某种程度的生活水平的降低。 世界市场农矿产品价格的提高,发展中国家建设速度的加快。 西欧北美诸国的政治革命。对发展中国家的援助,不仅普遍成为无条件的,而且变成反条件的。 蜡山芳郎式的日本,即一个反美的日本,必须以中国对日本的压倒的经济优势为条件。否则的话,日本的军国主义化,而且是附庸于美帝的军国主义化,在势十分难于抑制。 以经济为中心来建设中国,当然需要一定的条件。足食足兵,广泛的农业经济基础上的自给国防工业体系,确实是必须首先达到的,否则,关门建设而无防卫,无法防卫入侵,目的也就在无法过渡到上述过程中去了。 但是,随着时间的过去,实现蜡山芳郎式的日本,必经以我国经济上对日占压到优势为条件,也必定愈来愈明显。所以,经济发展,在我国必将愈来愈成为中心,其他一切,势必围绕这个中心而转动。

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人虽然不在了,但其思想依然深深的影响这这个国家乃至整个世界
顾准在历史上的造诣也很深
不是干实事的人,毛民国初年就希望中美联手,286、386、486成为现实。
有谁具体说说这个人的么
zzf1975 发表于 2014-1-29 15:06
有谁具体说说这个人的么
恐怕你要失望了,老革命,解放前就是搞经济工作的,解放后在上海税务部门任职,三反运动中……57年成了右派,然后在科学院的哲学社会科学学部(即今天的社会科学院)的经济所搞研究。

他不仅和“工业党”大异其趣,而且是在国内提出搞市场经济的第一人,思想倾向于英式实证主义和经验主义。他反MZD,这个CD上很多人,呵呵。
草原小屋 发表于 2014-1-29 14:19
顾准在历史上的造诣也很深
顾准在历史上谈不上太多“造诣”,本身当时能接触到的图书资料就很少。
草原小屋 发表于 2014-1-29 14:19
顾准在历史上的造诣也很深
这人还写过什么?
葛四蛋 发表于 2014-1-29 15:23
这人还写过什么?
根据二手资料写的稿子《希腊城邦制度》。
90年代的顾准可是CD“主流”的死敌GZJY力捧的“偶像”……
这人还写过什么?
与大师一起读历史:顾准历史笔记
草原小屋 发表于 2014-1-29 16:04
与大师一起读历史:顾准历史笔记
写点什么内容,不会又是某些人创造历史吧?
貌似是在GZJY的鼻祖。在经济上不得志后,去考证自由民主去了。


呵呵,那个吴敬连是顾准的学生。

还有,顾准死的时候,老婆孩子都跟他划清了界线,没有一个来看他。

呵呵,他有一个女儿叫顾秀林,近年以偏执的干劲在反对转基因,固执认为转基因是MD的阴谋。

呵呵,那个吴敬连是顾准的学生。

还有,顾准死的时候,老婆孩子都跟他划清了界线,没有一个来看他。

呵呵,他有一个女儿叫顾秀林,近年以偏执的干劲在反对转基因,固执认为转基因是MD的阴谋。
文章中的很多设想竟然已经发生,或者正在发生。。。。。。
奇人
顾准是个人才,可惜没有发现他的伯乐。
1970年预言到了今天的很多时政关系,不得不说是大牛

daeumig 发表于 2014-1-29 15:25
90年代的顾准可是CD“主流”的死敌GZJY力捧的“偶像”……


七几年死的人,怎么还会"九十年代的"?
要么,就是你语不达意,表述有误。
还是先把话说明白,再谈其他吧。
daeumig 发表于 2014-1-29 15:25
90年代的顾准可是CD“主流”的死敌GZJY力捧的“偶像”……


七几年死的人,怎么还会"九十年代的"?
要么,就是你语不达意,表述有误。
还是先把话说明白,再谈其他吧。
70年能有如此预见,的确了不起!
十二重迷 发表于 2014-1-29 20:27
七几年死的人,怎么还会"九十年代的"?
要么,就是你语不达意,表述有误。
还是先把话说明白,再谈 ...
呃,MZD哪年死的?90年代以来几次“MZD热”,现在的毛派……明白?
我家有本顾准文集,里面的讲述英国在人类工业革命中的重要性的论述,对我影响很大。也坚定了我成为一个工业党的信念
呃,MZD哪年死的?90年代以来几次“MZD热”,现在的毛派……明白?
呵,"九十年代的毛"?
说来说去,你不还是语法不通么?
说错了?
这人还写过什么?
从理想主义到经验主义
九十年代初期和和陈寅恪 大热,
97年后王小波大热
daeumig 发表于 2014-1-29 15:25
90年代的顾准可是CD“主流”的死敌GZJY力捧的“偶像”……
可见现在的gzjy和当时的gzjy也是大异其趣?甚至那时候的gzjy才是真右派?
nmd 发表于 2014-1-30 04:40
70年能有如此预见,的确了不起!
不是他有预见力,是286等走了这条路。比如追随马克思主义的共产党人按照马克思的设想去走,不表示马克思当时就预见了未来。孔夫子都不敢说自己预见了身后2000年

文化有限看不了仔细。他似乎说虽然中国必定若干年后领倒世界,但是由于本身国土受限局部人口密度大,人均资源有可能跟不上需求需要外运,而这有可能被卡脖子。欧美都是一家主,看不了儒道佛的天朝上国。
十二重迷 发表于 2014-1-29 20:27
七几年死的人,怎么还会"九十年代的"?
要么,就是你语不达意,表述有误。
还是先把话说明白,再谈 ...
因为90年代人类再次重新发现了顾准。
其人还是很有才华的
可见现在的gzjy和当时的gzjy也是大异其趣?甚至那时候的gzjy才是真右派?
1、主贴只是顾准思想的一个片断,只是在CD这样的地方被夸大了。顾准当然不可能主张血汗工厂。

2、帝国主义本来就是GZJY们鼓吹的那种制度的必然结果,在这一点上他们不诚实是有的。
hoersing 发表于 2014-1-31 22:50
1、主贴只是顾准思想的一个片断,只是在CD这样的地方被夸大了。顾准当然不可能主张血汗工厂。

2、帝国 ...
不过血汗工厂之类的也是他主张的市场经济的必然后果吧,这点上顾也不太“诚实”?
不过血汗工厂之类的也是他主张的市场经济的必然后果吧,这点上顾也不太“诚实”?
顾主张的还是市场社会主义,类似波兰兰格和早期布鲁斯的。
伟大的真知灼见!洞察历史固然关键,但抓住机遇,确保到位才是实现一切设想的前提。
这真是70年代的东西吗?

那个时代是咋预测到啊?

神了。尤其对于澳大利亚的国势描述。在70年代谁能有眼光看到大洋彼岸的一个国家能因为中国搞市场经济而大发其财。

要是有人早十年,二十年看到这个预测,并且按这个去投资澳元资产和金属和粮食期货,岂非赚到爆表?
要说政治经济学
。呵呵他们和毛的区别在于
毛要在抬高工农的基础上搞建设,否则革命就白干了
而顾们则是只要能发展不管谁得利,无所谓
恰恰这就是毛不能容忍的
顾成功的地方我看他抓住了一点:就是经济基础决定上层建筑嘛
帝国主义的道路必然来临,因为邓选了这条路