超级军网【国外视频对比】称日本13式战车射击稳定性压倒各国战车
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 22:09:58
首先说下 这是转载国外视频 不代表楼主观点
但是国内很难能够看到国外 （特别是日本）对本国战车的分析
另外希望版主贵宾多给大家带来一些国际最新装备水平的资料
比较引人注意的还是视频最后 13式在曲线行进中射击的稳定性
恳请版主大大们分析一下 为何稳定性比前面其他战车好那么多
日本人自己宣称的什么主动悬挂 楼主本人不相信能有那么高效能
官方目前最完整版的宣称视频
日本网民在评论里主要吹的还是稳定性 例如停车时没有车体前倾
首先说下 这是转载国外视频 不代表楼主观点
但是国内很难能够看到国外 （特别是日本）对本国战车的分析
另外希望版主贵宾多给大家带来一些国际最新装备水平的资料
比较引人注意的还是视频最后 13式在曲线行进中射击的稳定性
恳请版主大大们分析一下 为何稳定性比前面其他战车好那么多
日本人自己宣称的什么主动悬挂 楼主本人不相信能有那么高效能
官方目前最完整版的宣称视频
日本网民在评论里主要吹的还是稳定性 例如停车时没有车体前倾
国内最难看见的明明就是本国装备分析，MBT3000一个外贸货都遮遮掩掩。
视频开头的声音是M1坦克那台AGT1500燃气机启动的声音。
M68是美国生产的L7火炮的代号，鬼子也叫M68？莫非是美国生产的？
国内最难看见的明明就是本国装备分析，MBT3000一个外贸货都遮遮掩掩。
视频开头的声音是M1坦克那台AGT1500燃气机启动的声音。
M68是美国生产的L7火炮的代号，鬼子也叫M68？莫非是美国生产的？
很难看到日本的战车是因为日本的陆军完全没什么可值得关注的东西 任何东西 我们眼里只有美国 俄罗斯 你懂吗？
低速播放看了下 又没发现啥问题 多研究下
低速播放看了下 又没发现啥问题 多研究下
ayanamei 发表于 2014-1-25 19:51
低速播放看了下 又没发现啥问题 多研究下
射击时画面整个抖动大概是摄像机支架的问题
毕竟是火炮近距离发射 周围的冲击波估计不小
低速播放看了下 又没发现啥问题 多研究下
射击时画面整个抖动大概是摄像机支架的问题
毕竟是火炮近距离发射 周围的冲击波估计不小
CFAB 发表于 2014-1-25 19:59
射击时画面整个抖动大概是摄像机支架的问题
毕竟是火炮近距离发射 周围的冲击波估计不小
1/10 速度播放了下 是冲击波造成的
当然也不排除这个炮演发射示的时候不是正常装药
射击时画面整个抖动大概是摄像机支架的问题
毕竟是火炮近距离发射 周围的冲击波估计不小
1/10 速度播放了下 是冲击波造成的
当然也不排除这个炮演发射示的时候不是正常装药
有对比中国战车的么？
低装药空包蛋
没有什么震颤，却有个明显的剪辑痕迹……
至于刹车不前倾，悬挂硬，车身低，自然就不前倾了，不过车身低之后，有步兵战车型号么？步兵感受会怎样？
哦，我忘了，鬼子们个子比较矮。
至于刹车不前倾，悬挂硬，车身低，自然就不前倾了，不过车身低之后，有步兵战车型号么？步兵感受会怎样？
哦，我忘了，鬼子们个子比较矮。
日本不是吹嘘液气悬挂吗
复制粘贴阿巴瑟 发表于 2014-1-25 21:19
没有什么震颤，却有个明显的剪辑痕迹……
至于刹车不前倾，悬挂硬，车身低，自然就不前倾了，不过车身低之 ...
这个车不可能有步兵型号了，后门小的，人员只能趴着进去
复制粘贴阿巴瑟 发表于 2014-1-25 21:19
没有什么震颤，却有个明显的剪辑痕迹……
至于刹车不前倾，悬挂硬，车身低，自然就不前倾了，不过车身低之 ...
这个车不可能有步兵型号了，后门小的，人员只能趴着进去
这个车是中央传动，所有的传动轴和车桥都是外露的
也就是说，这个车对地雷没有一点防御能力，也不能通过更换组件快速修复
一旦触雷，就得更换传动总成了
这个车最应该用H传动，但为什么和96的H传动一点继承关系都没有
要么就是H传动存在问题，没有解决
要么就是其他组件成本太高，只能在传动上想办法减配了
也就是说，这个车对地雷没有一点防御能力，也不能通过更换组件快速修复
一旦触雷，就得更换传动总成了
这个车最应该用H传动，但为什么和96的H传动一点继承关系都没有
要么就是H传动存在问题，没有解决
要么就是其他组件成本太高，只能在传动上想办法减配了
QS-阿帕斯基 发表于 2014-1-25 21:32
日本不是吹嘘液气悬挂吗
悬挂和传动自己看吧
我是一次见到都露在外面的轮式战车
日本不是吹嘘液气悬挂吗
悬挂和传动自己看吧
我是一次见到都露在外面的轮式战车
leonardo 发表于 2014-1-25 22:13
悬挂和传动自己看吧
我是一次见到都露在外面的轮式战车
所谓的都露在外面，是因为底盘较高所以不用俯身也能看见轴系？
TG的09式，大轴也都暴露吧，按理说也没有防雷能力呀
各国APC现在有类似防雷车结构的，也不是很多吧
悬挂和传动自己看吧
我是一次见到都露在外面的轮式战车
所谓的都露在外面，是因为底盘较高所以不用俯身也能看见轴系？
TG的09式，大轴也都暴露吧，按理说也没有防雷能力呀
各国APC现在有类似防雷车结构的，也不是很多吧
武器并不是豪华车，以舒服为目的。
系统成本，可靠性，维修便利性都是要考虑的。
二战德国人的错误已经教训深刻了。
当然，如果是小国，不指望在大规模战争获胜，玩精兵路线，这个玩法也许也行，新加坡这种玩毒虾战略的可以考虑。
系统成本，可靠性，维修便利性都是要考虑的。
二战德国人的错误已经教训深刻了。
当然，如果是小国，不指望在大规模战争获胜，玩精兵路线，这个玩法也许也行，新加坡这种玩毒虾战略的可以考虑。
leonardo 发表于 2014-1-25 22:13
悬挂和传动自己看吧
我是一次见到都露在外面的轮式战车
这样一来防护面积小了些，也许防护还有点看头
悬挂和传动自己看吧
我是一次见到都露在外面的轮式战车
这样一来防护面积小了些，也许防护还有点看头
leonardo 发表于 2014-1-25 22:06
这个车不可能有步兵型号了，后门小的，人员只能趴着进去
拆了炮塔加高后舱呢？
那个可以么？
这个车不可能有步兵型号了，后门小的，人员只能趴着进去
拆了炮塔加高后舱呢？
那个可以么？
dengcalvin 发表于 2014-1-26 00:05
武器并不是豪华车，以舒服为目的。
系统成本，可靠性，维修便利性都是要考虑的。
问题是这玩意是日本人已经获得好东西以后自己研制的……
日本人于上世纪末得到了食人鱼二代目的技术（就是LAV25的原型）
然后……怎么说呢……
感觉日本人思维也太僵化了吧……
武器并不是豪华车，以舒服为目的。
系统成本，可靠性，维修便利性都是要考虑的。
问题是这玩意是日本人已经获得好东西以后自己研制的……
日本人于上世纪末得到了食人鱼二代目的技术（就是LAV25的原型）
然后……怎么说呢……
感觉日本人思维也太僵化了吧……
CFAB 发表于 2014-1-25 23:55
所谓的都露在外面，是因为底盘较高所以不用俯身也能看见轴系？
TG的09式，大轴也都暴露吧，按理说也没有 ...
09式是H传动，没有大轴
新设计的步战和突击炮哪个不考虑V形底的？
13的车体设计明显脱离设计潮流，槽点太多了
现在高机动的卡车都会在前面设计一块护板以保护前车桥的转向拉杆
13式都是露着的
CFAB 发表于 2014-1-25 23:55
所谓的都露在外面，是因为底盘较高所以不用俯身也能看见轴系？
TG的09式，大轴也都暴露吧，按理说也没有 ...
09式是H传动，没有大轴
新设计的步战和突击炮哪个不考虑V形底的？
13的车体设计明显脱离设计潮流，槽点太多了
现在高机动的卡车都会在前面设计一块护板以保护前车桥的转向拉杆
13式都是露着的
复制粘贴阿巴瑟 发表于 2014-1-26 07:46
这样一来防护面积小了些，也许防护还有点看头
13式的正面投影相当大，因为用了10的炮塔
个人认为，炮塔的成本太高，只能压缩车体了
所以才有这么奇葩的车体
这样一来防护面积小了些，也许防护还有点看头
13式的正面投影相当大，因为用了10的炮塔
个人认为，炮塔的成本太高，只能压缩车体了
所以才有这么奇葩的车体
leonardo 发表于 2014-1-26 08:16
13式的正面投影相当大，因为用了10的炮塔
个人认为，炮塔的成本太高，只能压缩车体了
所以才有这么奇葩 ...
这个炮塔宽，但是高度并不高。车体有点高，但是防护并不涵盖悬挂。实际正面需要防护的面积比我国的突击炮要小不少。
13式的正面投影相当大，因为用了10的炮塔
个人认为，炮塔的成本太高，只能压缩车体了
所以才有这么奇葩 ...
这个炮塔宽，但是高度并不高。车体有点高，但是防护并不涵盖悬挂。实际正面需要防护的面积比我国的突击炮要小不少。
复制粘贴阿巴瑟 发表于 2014-1-26 08:18
这个炮塔宽，但是高度并不高。车体有点高，但是防护并不涵盖悬挂。实际正面需要防护的面积比我国的突击炮 ...
09式是步战的变形车，所以车体就限制住了
13式是专用底盘，为了压低车底，放弃了很多东西
悬挂的保护还是很重要的，比如近失的榴弹，对车体就有很大威胁
这个炮塔宽，但是高度并不高。车体有点高，但是防护并不涵盖悬挂。实际正面需要防护的面积比我国的突击炮 ...
09式是步战的变形车，所以车体就限制住了
13式是专用底盘，为了压低车底，放弃了很多东西
悬挂的保护还是很重要的，比如近失的榴弹，对车体就有很大威胁
职院学生0803 发表于 2014-1-26 07:56
拆了炮塔加高后舱呢？
那个可以么？
加高车体，重心就高了
再说了，这个专用底盘可能就没有考虑过设计改装步战的结构
拆了炮塔加高后舱呢？
那个可以么？
加高车体，重心就高了
再说了，这个专用底盘可能就没有考虑过设计改装步战的结构
只不过它是用的低速S弯来隐藏自己的后座罢了……
而且车也很干净，看不出参照物（扬尘）
然后看了下日本的那个全套宣传片，很失望，片子从前往后展示了：
1.开着炫目的火炮稳定器；
2.公路高速机动（还是跑的场地）；
3.乡村路/山区低等级路行驶（这路况也太好了吧）
4.火炮大仰角展示（这个只是演示）
5.低速过S弯加开火……（速度并不快，那种地上，开到20就能做出浓烟滚滚的样子）
而且车也很干净，看不出参照物（扬尘）
然后看了下日本的那个全套宣传片，很失望，片子从前往后展示了：
1.开着炫目的火炮稳定器；
2.公路高速机动（还是跑的场地）；
3.乡村路/山区低等级路行驶（这路况也太好了吧）
4.火炮大仰角展示（这个只是演示）
5.低速过S弯加开火……（速度并不快，那种地上，开到20就能做出浓烟滚滚的样子）
呀咩嗲……哦吔 发表于 2014-1-25 20:22
有对比中国战车的么？
目前没有……
估计日本人没有看《目标战》
在《目标战》的后面就有09兔子的射击画面……
有对比中国战车的么？
目前没有……
估计日本人没有看《目标战》
在《目标战》的后面就有09兔子的射击画面……
复制粘贴阿巴瑟 发表于 2014-1-26 07:46
这样一来防护面积小了些，也许防护还有点看头
可视范围的防护应该是好些……
不过貌似安倍桑说这玩意要出口……
算了吧……
这样一来防护面积小了些，也许防护还有点看头
可视范围的防护应该是好些……
不过貌似安倍桑说这玩意要出口……
算了吧……
leonardo 发表于 2014-1-26 08:16
13式的正面投影相当大，因为用了10的炮塔
个人认为，炮塔的成本太高，只能压缩车体了
所以才有这么奇葩 ...
那个不是10的脑袋……
据说是重新设计的……
猛一看像10……
话说这个……日本人的确有些死板呢……在和美国交流的时候应该见过美国租借用来研究的意大利半人马座吧……
按那个搞不行么？
13式的正面投影相当大，因为用了10的炮塔
个人认为，炮塔的成本太高，只能压缩车体了
所以才有这么奇葩 ...
那个不是10的脑袋……
据说是重新设计的……
猛一看像10……
话说这个……日本人的确有些死板呢……在和美国交流的时候应该见过美国租借用来研究的意大利半人马座吧……
按那个搞不行么？
贴两张图，对比一下：
09式是H传动，没有大轴
新设计的步战和突击炮哪个不考虑V形底的？
13的车体设计明显脱离设计潮流，槽 ...
这么说来 13式的地盘 没准成本相当低呀
简直就是21世纪的豆战车
新设计的步战和突击炮哪个不考虑V形底的？
13的车体设计明显脱离设计潮流，槽 ...
这么说来 13式的地盘 没准成本相当低呀
简直就是21世纪的豆战车
那个不是10的脑袋……
据说是重新设计的……
猛一看像10……
与APC差别那么大 难怪非要叫什么轮式坦克
据说是重新设计的……
猛一看像10……
与APC差别那么大 难怪非要叫什么轮式坦克
CFAB 发表于 2014-1-26 08:44
与APC差别那么大 难怪非要叫什么轮式坦克
按理说应该是搞一个通用底盘的……
那个96的底盘太废柴，顺便一并就换了……
这样还省钱……而且还能借着把武器出口三原则解禁的机会出口……
结果搞出了一个这个！
真不知道日本人是那根弦搭错了……
附上当时大家想象的那个样子的车：
与APC差别那么大 难怪非要叫什么轮式坦克
按理说应该是搞一个通用底盘的……
那个96的底盘太废柴，顺便一并就换了……
这样还省钱……而且还能借着把武器出口三原则解禁的机会出口……
结果搞出了一个这个！
真不知道日本人是那根弦搭错了……
附上当时大家想象的那个样子的车：
CFAB 发表于 2014-1-26 08:42
这么说来 13式的地盘 没准成本相当低呀
简直就是21世纪的豆战车
都是成熟技术，唯一的看点就是液气悬挂了，这个也是成熟技术了
这么说来 13式的地盘 没准成本相当低呀
简直就是21世纪的豆战车
都是成熟技术，唯一的看点就是液气悬挂了，这个也是成熟技术了
目前没有……
估计日本人没有看《目标战》
在《目标战》的后面就有09兔子的射击画面……
你可说反了 日本人很注意tg的军事纪实等节目 就因为里面料多，不经意就泄了
现在日本网上就有专门拿ccav播的09式训练纪实和13式做比较的视频
看了之后我感觉：TG比小日本军事透明多了，09式的档把都给看，13式到现在还遮遮掩掩
另外：目标战的宣传片日本网上也有，当然日本人还是那样见了中国的东西就嗤之以鼻
估计日本人没有看《目标战》
在《目标战》的后面就有09兔子的射击画面……
你可说反了 日本人很注意tg的军事纪实等节目 就因为里面料多，不经意就泄了
现在日本网上就有专门拿ccav播的09式训练纪实和13式做比较的视频
看了之后我感觉：TG比小日本军事透明多了，09式的档把都给看，13式到现在还遮遮掩掩
另外：目标战的宣传片日本网上也有，当然日本人还是那样见了中国的东西就嗤之以鼻
CFAB 发表于 2014-1-25 23:55
所谓的都露在外面，是因为底盘较高所以不用俯身也能看见轴系？
TG的09式，大轴也都暴露吧，按理说也没有 ...
看了这张图，你就知道普通人是怎么设计装甲车底盘的了
所谓的都露在外面，是因为底盘较高所以不用俯身也能看见轴系？
TG的09式，大轴也都暴露吧，按理说也没有 ...
看了这张图，你就知道普通人是怎么设计装甲车底盘的了
职院学生0803 发表于 2014-1-26 08:48
按理说应该是搞一个通用底盘的……
那个96的底盘太废柴，顺便一并就换了……
这样还省钱……而且还能借 ...
日本人的设计思路还是没有脱离本土防御
作战环境设想都是具有铺装路面的高速公路和硬化地面的城市环境
按理说应该是搞一个通用底盘的……
那个96的底盘太废柴，顺便一并就换了……
这样还省钱……而且还能借 ...
日本人的设计思路还是没有脱离本土防御
作战环境设想都是具有铺装路面的高速公路和硬化地面的城市环境
职院学生0803 发表于 2014-1-26 07:59
问题是这玩意是日本人已经获得好东西以后自己研制的……
日本人于上世纪末得到了食人鱼二代目的技术（就 ...
日本人因为资源的原因，在产品开发时非常精打细算，成本控制已经渗入他们的骨髓了，因此在开发民用产品方面，可控质量下极力追求低成本会给他们带来一定竞争优势，不过现在这招随着日本社会成本提高和新一代日本人的堕落，加上中韩在成本控制上后来居上，日本在很多门槛不高的制造业中的竞争优势已经丧失了。
德国这类北欧人的认真和日本人不同，宗教改革之后，对工作的成就可以被视为对上帝的奉献，因此他们没有应付的心态，体现在工作上也就没有了急功近利和投机取巧的心态，他们的文化里，工作并非养家糊口，而同时也是对上帝的奉献。 这方面的文化资料挺多。
问题是这玩意是日本人已经获得好东西以后自己研制的……
日本人于上世纪末得到了食人鱼二代目的技术（就 ...
日本人因为资源的原因，在产品开发时非常精打细算，成本控制已经渗入他们的骨髓了，因此在开发民用产品方面，可控质量下极力追求低成本会给他们带来一定竞争优势，不过现在这招随着日本社会成本提高和新一代日本人的堕落，加上中韩在成本控制上后来居上，日本在很多门槛不高的制造业中的竞争优势已经丧失了。
德国这类北欧人的认真和日本人不同，宗教改革之后，对工作的成就可以被视为对上帝的奉献，因此他们没有应付的心态，体现在工作上也就没有了急功近利和投机取巧的心态，他们的文化里，工作并非养家糊口，而同时也是对上帝的奉献。 这方面的文化资料挺多。
CFAB 发表于 2014-1-25 23:55
所谓的都露在外面，是因为底盘较高所以不用俯身也能看见轴系？
TG的09式，大轴也都暴露吧，按理说也没有 ...
你確定大軸暴露在外??
所谓的都露在外面，是因为底盘较高所以不用俯身也能看见轴系？
TG的09式，大轴也都暴露吧，按理说也没有 ...
你確定大軸暴露在外??
总觉得这个车的底盘有股浓浓的民用车味道
然后那个开炮感觉也没什么后座和冲击，估计装药极小，就是听个响。
然后那个开炮感觉也没什么后座和冲击，估计装药极小，就是听个响。
目前没有……
估计日本人没有看《目标战》
在《目标战》的后面就有09兔子的射击画面……
我也没看过，求地址
估计日本人没有看《目标战》
在《目标战》的后面就有09兔子的射击画面……
我也没看过，求地址
职院学生0803 发表于 2014-1-26 07:56
拆了炮塔加高后舱呢？
那个可以么？
重心、配重都要重新计算。
拆了炮塔加高后舱呢？
那个可以么？
重心、配重都要重新计算。