超级军网难道到时候基层公务员会是最大带路党？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 22:39:40
今天看了天涯一个帖子，是体制内的人在抱怨福利没有了，一帮人在骂，体质外的叫好就被攻击，真担心这帮底层公仆成为带路党啊！
ps：一直不明白，为啥那些事业单位或者国企的人不满这个那个却又不辞职找个企业去做呢？有高人能说说吗今天看了天涯一个帖子，是体制内的人在抱怨福利没有了，一帮人在骂，体质外的叫好就被攻击，真担心这帮底层公仆成为带路党啊！
ps：一直不明白，为啥那些事业单位或者国企的人不满这个那个却又不辞职找个企业去做呢？有高人能说说吗
ps：一直不明白，为啥那些事业单位或者国企的人不满这个那个却又不辞职找个企业去做呢？有高人能说说吗今天看了天涯一个帖子，是体制内的人在抱怨福利没有了，一帮人在骂，体质外的叫好就被攻击，真担心这帮底层公仆成为带路党啊！
ps：一直不明白，为啥那些事业单位或者国企的人不满这个那个却又不辞职找个企业去做呢？有高人能说说吗
叫唤是叫唤，该干还得干滴！把铁饭碗砸了他就是屁股上长黑痣——什么都不是！
出去的话，首先，相当于换职业，原来这么多年的工作技能和经验就没用了，人际关系也基本没了。
其次，这些年的养老金没了。
所以走的不是没有，要么就是20多岁，进去不久的，要么就是对自己非常自信的，能力足够强的。
这些人走了，无论是对公务员队伍，还是对老百姓都不是好事。
其次，这些年的养老金没了。
所以走的不是没有，要么就是20多岁，进去不久的，要么就是对自己非常自信的，能力足够强的。
这些人走了，无论是对公务员队伍，还是对老百姓都不是好事。
楼主恕我直言，进了体制要走的话，在3-5年内，时间一长就走不了了，能力没有了，体力跟不上，不能吃苦，也不能受气，从低端开始学不愿意。。。。能上那里？？
为什么不辞职？这个难度堪比人工养殖大熊猫放养野外哦。
出来啥都不会怎么办，就是当年是名校毕业的学的东西也早丢光了，怎么和年轻人比？
换工作这么容易？刚毕业第一份工作我很快发现不堪，但下决心走还挣扎了好久，你能体会那种无依无靠、前途渺茫的恐慌感吗？
叫苦的多，辞职的不多，原因无非那么几种吧：
1、因为养老金双轨制，辞职后养老金就没有了，不能转移到社保这边来，等于这么多年工龄就白费了。
2、大多数从事非技术类工作岗位的，工作多年后，原先专业、技术肯定多少退化。
3、原有人际关系、资源、工作经验作废，重新开始，沉没成本太高。
4、体制内这些年确实形势大不如前，一些地方的基层公务员甚至可以称得上困难，但体制外也不是什么天堂。
另外，这些叫苦的其实才是真正的体制拥护者啊，平时肯定没有贪污受贿，起码没怎么贪污受贿（当然，实际上大部分基层公务员没有机会贪），就靠工资福利过活，要不根本没必要叫苦嘛。
又及，历史告诉我们，只要这个体系还能维持下去，倒不至于成为带路党。维持不下去了的话，肯定没多少忠心耿耿的。如历史上的国民党，财政崩溃，公务员工资和军队的军饷发不出去的时候，那个结果大家都知道了。
再及，历史上有句话，叫“世乱见孝子，家贫出忠臣”（没有写反）。
叫苦的多，辞职的不多，原因无非那么几种吧：
1、因为养老金双轨制，辞职后养老金就没有了，不能转移到社保这边来，等于这么多年工龄就白费了。
2、大多数从事非技术类工作岗位的，工作多年后，原先专业、技术肯定多少退化。
3、原有人际关系、资源、工作经验作废，重新开始，沉没成本太高。
4、体制内这些年确实形势大不如前，一些地方的基层公务员甚至可以称得上困难，但体制外也不是什么天堂。
另外，这些叫苦的其实才是真正的体制拥护者啊，平时肯定没有贪污受贿，起码没怎么贪污受贿（当然，实际上大部分基层公务员没有机会贪），就靠工资福利过活，要不根本没必要叫苦嘛。
又及，历史告诉我们，只要这个体系还能维持下去，倒不至于成为带路党。维持不下去了的话，肯定没多少忠心耿耿的。如历史上的国民党，财政崩溃，公务员工资和军队的军饷发不出去的时候，那个结果大家都知道了。
再及，历史上有句话，叫“世乱见孝子，家贫出忠臣”（没有写反）。
高薪养廉源于英国文官制度，西方国家普遍如此。公务员待遇养老不低于普通工人。首先腐败的东西要坚决去除，三公之类的必需压缩，风清气正，我很支持，接下来还得建立公职人员正常规范的工资增长机制。不指望普通基层公职人员都是焦裕禄，孔繁森。都要养家糊口买车买房，一下子杀到3000多一月没任何福利，长久恐怕除了富二代和无能之辈，没有多少高素质人才愿意进来了，在里面的人恐怕也会动摇了，再有什么思潮之类的，堡垒就要从内部破了
高薪养廉源于英国文官制度，西方国家普遍如此。公务员待遇养老不低于普通工人。首先腐败的东西要坚决去除，三公之类的必需压缩，风清气正，我很支持，接下来还得建立公职人员正常规范的工资增长机制。不指望普通基层公职人员都是焦裕禄，孔繁森。都要养家糊口买车买房，一下子杀到3000多一月没任何福利，长久恐怕除了富二代和无能之辈，没有多少高素质人才愿意进来了，在里面的人恐怕也会动摇了，再有什么思潮之类的，堡垒就要从内部破了
wangjunhaoyx 发表于 2014-1-16 22:29
参考李闯王，高薪养廉源于英国文官制度，西方国家普遍如此。公务员待遇养老不低于普通工人。首先腐败的东西 ...
基层公务员大多数做的都是类似文员的工作，没有对智商能力或者知识的特别要求，需要多少“高素质”人才呢？一般企业里文员能拿到3000，还没有被辞退的压力吗？
参考李闯王，高薪养廉源于英国文官制度，西方国家普遍如此。公务员待遇养老不低于普通工人。首先腐败的东西 ...
基层公务员大多数做的都是类似文员的工作，没有对智商能力或者知识的特别要求，需要多少“高素质”人才呢？一般企业里文员能拿到3000，还没有被辞退的压力吗？
基层公务员大多数做的都是类似文员的工作，没有对智商能力或者知识的特别要求，需要多少“高素质”人才呢 ...
你说的没错，社会上私企三四线城市给个3000都算不错了。但是公务员如果都给个3000没任何福利，某党绝对不会太长久。反驳我的理由一万条，我就这么个观点
你说的没错，社会上私企三四线城市给个3000都算不错了。但是公务员如果都给个3000没任何福利，某党绝对不会太长久。反驳我的理由一万条，我就这么个观点
wangjunhaoyx 发表于 2014-1-16 23:07
你说的没错，社会上私企三四线城市给个3000都算不错了。但是公务员如果都给个3000没任何福利，某党绝对不 ...
那就不要当公墓猿。
你说的没错，社会上私企三四线城市给个3000都算不错了。但是公务员如果都给个3000没任何福利，某党绝对不 ...
那就不要当公墓猿。
那就不要当公墓猿。
是啊，有本事，有资产的谁去当公墓员啊，王健林儿子不会去当的，有技术有本事一年几十万的不会去当的。工墓员就是个懒或者三流学校的最好选择，但是国家前途在这些人手里啊，昏官拍个脑袋就把城里挖个遍，再拍脑袋就引进些高污染化工企业，再一拍征地强拆，我怕航母没成军，内部就乱了啊。
是啊，有本事，有资产的谁去当公墓员啊，王健林儿子不会去当的，有技术有本事一年几十万的不会去当的。工墓员就是个懒或者三流学校的最好选择，但是国家前途在这些人手里啊，昏官拍个脑袋就把城里挖个遍，再拍脑袋就引进些高污染化工企业，再一拍征地强拆，我怕航母没成军，内部就乱了啊。
超大2008 发表于 2014-1-16 10:10
那就不要当公墓猿。
问题是已经当了公务员的人怎么办？
任何清醒的政权都知道，挤兑士族阶层比挤兑底层老百姓亡国亡得更快。
那就不要当公墓猿。
问题是已经当了公务员的人怎么办？
任何清醒的政权都知道，挤兑士族阶层比挤兑底层老百姓亡国亡得更快。
general_j 发表于 2014-1-16 23:24
问题是已经当了公务员的人怎么办？
任何清醒的政权都知道，挤兑士族阶层比挤兑底层老百姓亡国亡得更快 ...
士族造反成功的几个？死老百姓造反成功的几个？另外，公墓猿关士族什么事？公墓猿可不是士族，撑死就土豪，别抬举他们了。
问题是已经当了公务员的人怎么办？
任何清醒的政权都知道，挤兑士族阶层比挤兑底层老百姓亡国亡得更快 ...
士族造反成功的几个？死老百姓造反成功的几个？另外，公墓猿关士族什么事？公墓猿可不是士族，撑死就土豪，别抬举他们了。
wangjunhaoyx 发表于 2014-1-16 23:19
是啊，有本事，有资产的谁去当公墓员啊，王健林儿子不会去当的，有技术有本事一年几十万的不会去当的。工 ...
你整个10亿一年给他们就会没这档子事？你高薪了就保证他们不会贪污？高薪养廉本身就是一笑话，西方高薪那几号能廉靠的是政务与事务的互为牵制与高度透明的预算决算。而不是高薪！高薪只是为了招揽人才！更何况是高薪了他们就会更聪明了！
说白了，高薪是绝对养不了廉的！而事实上仅从统计局的数字看，公职及企事业单位人员的收入从来都是各地的前茅，不存在薪不高的情况！
要解决这些问题高薪厚遇是没有任何用处的。
是啊，有本事，有资产的谁去当公墓员啊，王健林儿子不会去当的，有技术有本事一年几十万的不会去当的。工 ...
你整个10亿一年给他们就会没这档子事？你高薪了就保证他们不会贪污？高薪养廉本身就是一笑话，西方高薪那几号能廉靠的是政务与事务的互为牵制与高度透明的预算决算。而不是高薪！高薪只是为了招揽人才！更何况是高薪了他们就会更聪明了！
说白了，高薪是绝对养不了廉的！而事实上仅从统计局的数字看，公职及企事业单位人员的收入从来都是各地的前茅，不存在薪不高的情况！
要解决这些问题高薪厚遇是没有任何用处的。
当公务员就一个字，熬……考验你的熬功……能花时间熬到一定级别到有商人来找你交朋友的时候，就说明你成功了，熬不出来的话一辈子也就这样了，指望当公务员发财是不可能的，领导才有是否需要“权力寻租”的选择权。
小吏你还要怎样，有本事做到官再说吧，吏，糊口而已
你整个10亿一年给他们就会没这档子事？你高薪了就保证他们不会贪污？高薪养廉本身就是一笑话，西方高薪那 ...
呵呵，你这意思学西方，好啊，快快学啊，抓紧搞那个啥票啊选啦。选了就没腐败了，选了航母就能成军了，选了就能从第二爬第一了。可能吗？tg能有今天世界老二的位置，一直用的是被你骂的腐败的公墓员。老江的话咋说的图样图森破，踢了这群公墓员换印度那批吧
呵呵，你这意思学西方，好啊，快快学啊，抓紧搞那个啥票啊选啦。选了就没腐败了，选了航母就能成军了，选了就能从第二爬第一了。可能吗？tg能有今天世界老二的位置，一直用的是被你骂的腐败的公墓员。老江的话咋说的图样图森破，踢了这群公墓员换印度那批吧
要知道今天这七位长老，当年也是熬出来的，而且是熬到一定地步有人来找他们交朋友的时候，还是继续苦熬，有的人熬到副省部、级省部级，有的甚至熬到厅级就不想熬了，觉得可以了，就开始享乐了……如果你连个正科级都没熬出来就开始叫工资低，我只能说这种性格本身就不适合从政。
俺有个朋友现在已经熬到正科了，他这10年怎么熬的，可以跟各位在机关工作的朋友分享一下，就4个字，“龟不出头”，领导不表态的事情他坚决不表态。有时候领导问他事情，而且是真问他，真心想让他出个点子，他也一概打哈哈，给所有人造成的印象是他一点主见都没有，最后的结果是，他升官了……那些发表看法意见被领导当场表扬后来被领导拿去引用形成自己一套论述的人拿了个先进，而在这之前所有人都认为他们一个是庸人一个是能人……
这还是让大家为公事群策群力的发言而并不是楼主所问的“物价高工资低大家怎么看？”……都能龟不出头从他嘴里撬不出一个字……
想想现在那些大叫工资低的，我只能呵呵呵呵了。我觉得除了50多岁没升上去的老人在机关里发一下牢骚属于正常外，机关里要是二三十岁的年轻人在这时候发表任何言论是极其缺乏智慧的一种表现，说好听点是情商低不适合从政，说难听点是蠢。
俺有个朋友现在已经熬到正科了，他这10年怎么熬的，可以跟各位在机关工作的朋友分享一下，就4个字，“龟不出头”，领导不表态的事情他坚决不表态。有时候领导问他事情，而且是真问他，真心想让他出个点子，他也一概打哈哈，给所有人造成的印象是他一点主见都没有，最后的结果是，他升官了……那些发表看法意见被领导当场表扬后来被领导拿去引用形成自己一套论述的人拿了个先进，而在这之前所有人都认为他们一个是庸人一个是能人……
这还是让大家为公事群策群力的发言而并不是楼主所问的“物价高工资低大家怎么看？”……都能龟不出头从他嘴里撬不出一个字……
想想现在那些大叫工资低的，我只能呵呵呵呵了。我觉得除了50多岁没升上去的老人在机关里发一下牢骚属于正常外，机关里要是二三十岁的年轻人在这时候发表任何言论是极其缺乏智慧的一种表现，说好听点是情商低不适合从政，说难听点是蠢。
超大2008 发表于 2014-1-16 10:53
你整个10亿一年给他们就会没这档子事？你高薪了就保证他们不会贪污？高薪养廉本身就是一笑话，西方高薪那 ...
高薪是不贪污的必要条件，不是充分条件，不要混淆视听。高薪养廉是和高压反腐是相辅相成的，只有哪一个都不行。“公职及企事业单位人员”和公务员是一个概念么？弄清楚了没？
你整个10亿一年给他们就会没这档子事？你高薪了就保证他们不会贪污？高薪养廉本身就是一笑话，西方高薪那 ...
高薪是不贪污的必要条件，不是充分条件，不要混淆视听。高薪养廉是和高压反腐是相辅相成的，只有哪一个都不行。“公职及企事业单位人员”和公务员是一个概念么？弄清楚了没？
超大2008 发表于 2014-1-16 10:49
士族造反成功的几个？死老百姓造反成功的几个？另外，公墓猿关士族什么事？公墓猿可不是士族，撑死就土豪 ...
老百姓造反成功的，我就知道朱元璋一个。其他所有的改朝换代都是士族造反成功。
士族造反成功的几个？死老百姓造反成功的几个？另外，公墓猿关士族什么事？公墓猿可不是士族，撑死就土豪 ...
老百姓造反成功的，我就知道朱元璋一个。其他所有的改朝换代都是士族造反成功。
当官难就难在，有野心的年轻人会锋芒毕露，对不同的事情会急于发表一些自己的看法，没有野心的年轻人，浑浑噩噩的，到了关键时候，也上不去。明明有政治渴望，却能做到不在其位不谋其政甚至不论其政，这种人一般人是修炼不出来的……公务员，无非就是给了大家这样一个修炼的平台而已（这只是一个平台发不了财但保证你饿不死），能修炼出来的人，不管是不是高薪，自然是不会缺钱，修炼不出来，你还要高薪？别说普通民众了，你问问那些和你同时修炼能修炼出来的人看看，大家同时开始修炼，你炼不出来还想要高薪？（至于他缺不缺钱你管不着，因为他修炼出来你没有，所以是他问你而不是你问他）
当官难就难在，有野心的年轻人会锋芒毕露，对不同的事情会急于发表一些自己的看法，没有野心的年轻人，浑浑噩噩的，到了关键时候，也上不去。明明有政治渴望，却能做到不在其位不谋其政甚至不论其政，这种人一般人是修炼不出来的……公务员，无非就是给了大家这样一个修炼的平台而已（这只是一个平台发不了财但保证你饿不死），能修炼出来的人，不管是不是高薪，自然是不会缺钱，修炼不出来，你还要高薪？别说普通民众了，你问问那些和你同时修炼能修炼出来的人看看，大家同时开始修炼，你炼不出来还想要高薪？（至于他缺不缺钱你管不着，因为他修炼出来你没有，所以是他问你而不是你问他）
老百姓造反成功的，我就知道朱元璋一个。其他所有的改朝换代都是士族造反成功。
你普通公务员算个屁事，小吏而已，闯王不知道算不算同行
你普通公务员算个屁事，小吏而已，闯王不知道算不算同行
打两句嘴炮罢了，带不带路，大多数情况下是一个人的价值观决定的，并不取决于这个人的社会角色和物质生活的变化。真心想带路的，你以为他福利好工资高就不带路了？再说体制内的带路党又不是啥稀罕事儿，还真轮不到这些屌丝阶级的基层公务员。
顺便说一句，那些说什么“嫌福利低就把铁饭碗砸了”的，套用你们这句话的逻辑，你们要是觉得公务员待遇好就考进来呗。
顺便说一句，那些说什么“嫌福利低就把铁饭碗砸了”的，套用你们这句话的逻辑，你们要是觉得公务员待遇好就考进来呗。
tigerasd 发表于 2014-1-16 11:42
你普通公务员算个屁事，小吏而已，闯王不知道算不算同行
闯王算兵变吧，他是军队系统的。
你普通公务员算个屁事，小吏而已，闯王不知道算不算同行
闯王算兵变吧，他是军队系统的。
宋江政府系统吧，正科都混不到，辞职也没勇气，这水平造反就是第一个扑街的
公务员工资高吗？不高，至少奔着钱去没什么指望；低吗？不低，也真没到活不下去的地步。这种状态下的结果就是，愿意安安稳稳的继续进去，继续呆着，不愿意的就要挪窝了。而恰恰有本事不愿意的，往往是有才的。
但是LS上说提高待遇，那也是片面的，人才你留住了得用，不用的话人才和庸才没有丝毫差别，公务员所谓的“职业优势”除了稳定和尚可的工资外，还有一项——普遍清闲，这个闲字除了耽误了办事效率，更是人才浪费的主要原因，为什么都说公务员干几年素质反而下去了？原因就在于此，过去庞大的机构和不尽人意的晋升体制，造成了竞争上的缺乏和人才利用率的低下，才有“公务员不需要人才”这么一个误解，以中国政府的面面俱到，管理社会怎么会比管理一个企业简单？怎么会不需要人才？
所以于国于民，精简机构都比压缩基层公务员待遇来得好，可惜这个动编制，远远比减待遇要来的惊心动魄
商人钱来的快，大进大出，但是风险大，主要考验胆识和魄力。从政钱来的慢，但风险小，考验的是韧性和毅力。
但两者都有一个共同点，要小心。商人一个不小心，那是满盘皆输，倾家荡产，多半时候再无翻身机会。从政者一个不小心，一次人事变动如果领导对你有看法没上去，之后往往要再等若干年，蹉跎个两三轮人事变动的机会，人生就这么过了。两者唯一的区别是，不至于满盘皆输，钱不多旱涝保收是有的。老话所说升官发财，其实升官和发财是一个概念，钱能通权，权亦能通钱，两种道路最后都是殊途同归（不要说什么当公务员以后自己可能会是786,886，986这种傻话，否则很幼稚）。至于两种道路如何抉择，全凭个人性格，努力程度还有机缘……
但两者都有一个共同点，要小心。商人一个不小心，那是满盘皆输，倾家荡产，多半时候再无翻身机会。从政者一个不小心，一次人事变动如果领导对你有看法没上去，之后往往要再等若干年，蹉跎个两三轮人事变动的机会，人生就这么过了。两者唯一的区别是，不至于满盘皆输，钱不多旱涝保收是有的。老话所说升官发财，其实升官和发财是一个概念，钱能通权，权亦能通钱，两种道路最后都是殊途同归（不要说什么当公务员以后自己可能会是786,886，986这种傻话，否则很幼稚）。至于两种道路如何抉择，全凭个人性格，努力程度还有机缘……
没见过市面的乡下公务员才说这种话！
哪个公务员敢自比李闯就是矫情加放屁！明末公务员过不下去之前先有几百万农民过不下去，当今社会沦落到了哀鸿遍野的末世了吗？当年几百万下岗工人被逼到绝境都没这种“豪气”，你们这点挫折也配当李闯？
换工作这么容易？刚毕业第一份工作我很快发现不堪，但下决心走还挣扎了好久，你能体会那种无依无靠、前途渺 ...
谁换工作都不容易，可为啥就一群乡下公务员敢嚷着当李闯？那是因为他们本质烂！
谁换工作都不容易，可为啥就一群乡下公务员敢嚷着当李闯？那是因为他们本质烂！
私企员工抱怨待遇差有人同情，没有人怀疑他们会当带路党？
嗯，人人都是带路党，中国的未来就靠CD的自干五革命小将了
general_j 发表于 2014-1-17 00:35
老百姓造反成功的，我就知道朱元璋一个。其他所有的改朝换代都是士族造反成功。
就武则天那个杀法，士族也没成功
老百姓造反成功的，我就知道朱元璋一个。其他所有的改朝换代都是士族造反成功。
就武则天那个杀法，士族也没成功
阿妹你看 发表于 2014-1-17 00:53
公务员工资高吗？不高，至少奔着钱去没什么指望；低吗？不低，也真没到活不下去的地步。这种状态下的结果 ...
多少钱能留住爱因斯坦？留住他做什么呢？做那本科生做的工作，没必要啊
公务员工资高吗？不高，至少奔着钱去没什么指望；低吗？不低，也真没到活不下去的地步。这种状态下的结果 ...
多少钱能留住爱因斯坦？留住他做什么呢？做那本科生做的工作，没必要啊
为什么不辞职？这个难度堪比人工养殖大熊猫放养野外哦。
对头，
动物园的动物出去很难成活
外面的野生动物考进去的，养久了也忘了捕食技巧
但是那种动物园里会表演的熊啊，猴啊什么的出去了可以混得风生水起商政通吃
对头，
动物园的动物出去很难成活
外面的野生动物考进去的，养久了也忘了捕食技巧
但是那种动物园里会表演的熊啊，猴啊什么的出去了可以混得风生水起商政通吃
有一个问题已经要引起重视：
中央八项规定本来首先是要求领导干部的，一些有职有权的领导干部对八项规定心有抵触，可是不敢公开对抗，于是想办法将中央的要求转嫁给中下层公务员，剥夺中下公务员本来的福利，激起中下层公务员对中央八项规定的反感、甚至反抗，久于久之，中央就有可能停止实行八项规定，而那些领导干部呢？自己该享受还享受。这叫嫁祸于人，这些领导干部智商高呀。
中央八项规定本来首先是要求领导干部的，一些有职有权的领导干部对八项规定心有抵触，可是不敢公开对抗，于是想办法将中央的要求转嫁给中下层公务员，剥夺中下公务员本来的福利，激起中下层公务员对中央八项规定的反感、甚至反抗，久于久之，中央就有可能停止实行八项规定，而那些领导干部呢？自己该享受还享受。这叫嫁祸于人，这些领导干部智商高呀。
其实公务员好做，按照法律法规和文件来做就行啦
难得是领导的指令跟法律法规冲突，自己变成违规主体，不出事领导拿好处，出事啦自己又没人保。
真正需要整治的是领导不是办事员，你看现在新闻爆出的哭爹喊娘的都是办事员，哪有领导出来喊的，有几个处级局级嫌弃待遇下降辞职的？
难得是领导的指令跟法律法规冲突，自己变成违规主体，不出事领导拿好处，出事啦自己又没人保。
真正需要整治的是领导不是办事员，你看现在新闻爆出的哭爹喊娘的都是办事员，哪有领导出来喊的，有几个处级局级嫌弃待遇下降辞职的？
工资太低不是啥好事，但低与高要和谁比，当下中国的收入差距太大，公务员比起一般工，农，收入还可以，比较既得利益肉食者，又产生失落感。
这不是公务员工资该多少的一个问题，是社会分配失衡的大背景夹带出的。
这不是公务员工资该多少的一个问题，是社会分配失衡的大背景夹带出的。