超级军网满清入关的杀戮应该是华夏文明史上最残酷的一次吧
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 23:11:26
扬州十日、嘉定三屠，广州大屠杀，以及许多城市明确记载的屠杀，似乎之前的少数民族征服，五胡乱华、金灭北宋、蒙灭南宋，都没有这么多的屠杀记载。
更没有类似四川一省被屠尽的事情！扬州十日、嘉定三屠，广州大屠杀，以及许多城市明确记载的屠杀，似乎之前的少数民族征服，五胡乱华、金灭北宋、蒙灭南宋，都没有这么多的屠杀记载。
更没有类似四川一省被屠尽的事情！
更没有类似四川一省被屠尽的事情！扬州十日、嘉定三屠，广州大屠杀，以及许多城市明确记载的屠杀，似乎之前的少数民族征服，五胡乱华、金灭北宋、蒙灭南宋，都没有这么多的屠杀记载。
更没有类似四川一省被屠尽的事情！
四川那基本都是被张献忠搞光的吧……
主要是应为时代离得太近
说那么多，不就是要为倭寇洗地吗？
满遗要打，倭寇要屠，屠光了倭寇，才是正道！
满遗要打，倭寇要屠，屠光了倭寇，才是正道！
论全国人口的损失比例 清代明也就是个一般水平吧
论损失人口的绝对数字 应该太平天国战争是老大吧
论某一地或者某一族的人口损失 那排在前头的就更多了
论损失人口的绝对数字 应该太平天国战争是老大吧
论某一地或者某一族的人口损失 那排在前头的就更多了
momoranshi 发表于 2014-1-10 13:48
四川那基本都是被张献忠搞光的吧……
从现有的文稿看 清军入川到清廷宣布四川平定 中间大概有十几二十年
难道清军是和亡魂大军在作战
四川那基本都是被张献忠搞光的吧……
从现有的文稿看 清军入川到清廷宣布四川平定 中间大概有十几二十年
难道清军是和亡魂大军在作战白骨露于野，千里无鸡鸣。这是什么时代的描述？
白骨露于野，千里无鸡鸣。这是什么时代的描述？
三国时期，按人口比例的减少的确超过明末，按人口的减少，不如明末，就好比现在死五千万，对中国人口减少不大，三国时期死五千万，中国就没有人了。
三国时期，按人口比例的减少的确超过明末，按人口的减少，不如明末，就好比现在死五千万，对中国人口减少不大，三国时期死五千万，中国就没有人了。
现在不谈历史上的民族仇杀我支持，但是电视剧中老放辫子剧让人反感。
hanfu1234 发表于 2014-1-10 14:11
三国时期，按人口比例的减少的确超过明末，按人口的减少，不如明末，就好比现在死五千万，对中国人口减少 ...
5千万人杀的只剩下700多万。惨呢。
三国时期，按人口比例的减少的确超过明末，按人口的减少，不如明末，就好比现在死五千万，对中国人口减少 ...
5千万人杀的只剩下700多万。惨呢。
momoranshi 发表于 2014-1-10 13:48
四川那基本都是被张献忠搞光的吧……
栽赃嫁祸，
四川那基本都是被张献忠搞光的吧……
栽赃嫁祸，
要说人口损失比例，三国远超满清
绝对人口没记错的话太平天国死了1亿。
清末就有四万万子民的提法，新中国之初还是4亿，中间两三代人的时间的人口增长都死光了，想必也是不少。
清末就有四万万子民的提法，新中国之初还是4亿，中间两三代人的时间的人口增长都死光了，想必也是不少。
aq52605 发表于 2014-1-10 14:25
栽赃嫁祸，
呵呵，绝大多数都是汉族读书人自己藏下的笔记记载的。张贼千刀万剐也绝不为过
栽赃嫁祸，
呵呵，绝大多数都是汉族读书人自己藏下的笔记记载的。张贼千刀万剐也绝不为过
好吧，作为满族我想说400年前的事咱能别提了吗？当时的历史背景下屠杀也是迫不得已，为了加强国家统一的趋势是有必要的，想想2000年前残暴的秦始皇对中国的意义。
以前看过有的文章介绍过，说是据记载，皇太极入关扫荡直隶的时候，小股满清部队去河北山东抢劫，不到100人的小股清军抢劫一个村庄的时候正好碰上几千明军来到村外。那几十个清妖把村子里的年轻妇女都带出来，在村外当着明军的面扒光衣服强奸妇女。那几千明军吓得不敢进攻，后来全逃跑了。不少汉人那时候一点血性都没了.
北枫 发表于 2014-1-10 20:17
以前看过有的文章介绍过，说是据记载，皇太极入关扫荡直隶的时候，小股满清部队去河北山东抢劫，不到100人 ...
最后清妖还是得靠汉奸部队打头阵，自己尾随其后。在清妖征服中国的过程中，有一半汉奸的功劳。
以前看过有的文章介绍过，说是据记载，皇太极入关扫荡直隶的时候，小股满清部队去河北山东抢劫，不到100人 ...
最后清妖还是得靠汉奸部队打头阵，自己尾随其后。在清妖征服中国的过程中，有一半汉奸的功劳。
北枫 发表于 2014-1-10 20:17
以前看过有的文章介绍过，说是据记载，皇太极入关扫荡直隶的时候，小股满清部队去河北山东抢劫，不到100人 ...
拉仇恨的节奏？
以前看过有的文章介绍过，说是据记载，皇太极入关扫荡直隶的时候，小股满清部队去河北山东抢劫，不到100人 ...
拉仇恨的节奏？
北枫 发表于 2014-1-10 20:17
以前看过有的文章介绍过，说是据记载，皇太极入关扫荡直隶的时候，小股满清部队去河北山东抢劫，不到100人 ...
皇军的干活？
以前看过有的文章介绍过，说是据记载，皇太极入关扫荡直隶的时候，小股满清部队去河北山东抢劫，不到100人 ...
皇军的干活？
5千万人杀的只剩下700多万。惨呢。
夸张了，晋朝统一的时候明面上的人口还有一千多万，事实上有很多失地农民变成了大家族的家奴没有统计。
夸张了，晋朝统一的时候明面上的人口还有一千多万，事实上有很多失地农民变成了大家族的家奴没有统计。
allen_ren 发表于 2014-1-10 21:00
皇军的干活？
统称为鞑虏。
皇军的干活？
统称为鞑虏。
汉末大乱，五胡乱华，安史之乱，唐末大乱，靖康之乱，太平天国，死的人多了去了
hanfu1234 发表于 2014-1-10 21:13
夸张了，晋朝统一的时候明面上的人口还有一千多万，事实上有很多失地农民变成了大家族的家奴没有统计。
人口的谷底应该是在军阀数量最多的时候，到了正式的三足鼎立，征战反而少了，各家也开始休养生息了。到晋朝大约1000万人是靠谱的。
夸张了，晋朝统一的时候明面上的人口还有一千多万，事实上有很多失地农民变成了大家族的家奴没有统计。
人口的谷底应该是在军阀数量最多的时候，到了正式的三足鼎立，征战反而少了，各家也开始休养生息了。到晋朝大约1000万人是靠谱的。
要不是闯关东的汉人，东北不被俄罗斯占领也会被朝鲜人填满。张大帅那会一年三百万的往那拉人。日本后来也往东北移民，但再多比例也太小。可见人口人口构成有多重要
寒风烈 发表于 2014-1-10 20:33
最后清妖还是得靠汉奸部队打头阵，自己尾随其后。在清妖征服中国的过程中，有一半汉奸的功劳。
不止满清，金国对南宋、蒙古入侵、日本侵华等外族入侵的时候汉族伪军人数都不少
最后清妖还是得靠汉奸部队打头阵，自己尾随其后。在清妖征服中国的过程中，有一半汉奸的功劳。
不止满清，金国对南宋、蒙古入侵、日本侵华等外族入侵的时候汉族伪军人数都不少
白骨露于野，千里无鸡鸣。这是曹操的诗。
应该不算，咱华夏族的祖先是从中亚进入中原的，原本中原黄河流域都是苗黎部族的地盘，现在都到西南大山里去了，你以为他们自己 愿意住在山沟沟里啊
独守空城 发表于 2014-1-10 19:26
好吧，作为满族我想说400年前的事咱能别提了吗？当时的历史背景下屠杀也是迫不得已，为了加强国家统一的 ...
过去的事也就是说说，拉仇恨扯不上，满清对中国的版图还是有贡献的。
好吧，作为满族我想说400年前的事咱能别提了吗？当时的历史背景下屠杀也是迫不得已，为了加强国家统一的 ...
过去的事也就是说说，拉仇恨扯不上，满清对中国的版图还是有贡献的。
momoranshi 发表于 2014-1-10 13:48
四川那基本都是被张献忠搞光的吧……
张献忠1647年死于阵上，死后十几年清军才占领四川
张献忠如果杀光了四川人的话，这十几年难道清军难道在和亡灵天灾打仗不成
四川那基本都是被张献忠搞光的吧……
张献忠1647年死于阵上，死后十几年清军才占领四川
张献忠如果杀光了四川人的话，这十几年难道清军难道在和亡灵天灾打仗不成
foxpat 发表于 2014-1-11 13:36
张献忠1647年死于阵上，死后十几年清军才占领四川
张献忠如果杀光了四川人的话，这十几年难道清军难道 ...
张献忠好像就屠了成都附近的200W左右吧，顾诚的《南明史》上有记载，但是具体我忘了。好多是满清嫁祸于张的！
张献忠1647年死于阵上，死后十几年清军才占领四川
张献忠如果杀光了四川人的话，这十几年难道清军难道 ...
张献忠好像就屠了成都附近的200W左右吧，顾诚的《南明史》上有记载，但是具体我忘了。好多是满清嫁祸于张的！
独守空城 发表于 2014-1-10 19:26
好吧，作为满族我想说400年前的事咱能别提了吗？当时的历史背景下屠杀也是迫不得已，为了加强国家统一的 ...
根据史实说话，不抱狭隘的偏见。但是我不认为屠杀是迫不得已
好吧，作为满族我想说400年前的事咱能别提了吗？当时的历史背景下屠杀也是迫不得已，为了加强国家统一的 ...
根据史实说话，不抱狭隘的偏见。但是我不认为屠杀是迫不得已
根据史实说话，不抱狭隘的偏见。但是我不认为屠杀是迫不得已
反抗统治者的人，在历史条件下是不会有好下场的，这也是没办法的事，毕竟当时清朝已经有很大的规模，政权合法性不高，只能打击反抗者。这并不是针对某些民族，后来的屠杀蒙古人等等也发生过，不过这在当时的确是迫不得已，乱世时期不是讲仁义道德的时代。
反抗统治者的人，在历史条件下是不会有好下场的，这也是没办法的事，毕竟当时清朝已经有很大的规模，政权合法性不高，只能打击反抗者。这并不是针对某些民族，后来的屠杀蒙古人等等也发生过，不过这在当时的确是迫不得已，乱世时期不是讲仁义道德的时代。
独守空城 发表于 2014-1-10 19:26
好吧，作为满族我想说400年前的事咱能别提了吗？当时的历史背景下屠杀也是迫不得已，为了加强国家统一的 ...
暴秦指的是刑罚以及对儒的打击，而不是对普通老百姓的屠杀
好吧，作为满族我想说400年前的事咱能别提了吗？当时的历史背景下屠杀也是迫不得已，为了加强国家统一的 ...
暴秦指的是刑罚以及对儒的打击，而不是对普通老百姓的屠杀
爱无限 发表于 2014-1-10 13:56
从现有的文稿看 清军入川到清廷宣布四川平定 中间大概有十几二十年 难道清军是和亡魂大军在作战
历史是胜利者书写的，于是乎四川大量的人口被杀都被算在张献忠头上了。
从现有的文稿看 清军入川到清廷宣布四川平定 中间大概有十几二十年 难道清军是和亡魂大军在作战
历史是胜利者书写的，于是乎四川大量的人口被杀都被算在张献忠头上了。
五胡乱华和蒙古灭宋比后来的严重多了！
后赵灭亡时(351年)华北地区汉族不到300万人！如果不是隋唐相继兴起，北面还有没有汉人立足之地都是未知数！！
北宋变南宋，汉人尽失北地！北方汉人严重胡化！
蒙古灭宋，大部分汉人如奴隶一般。而且把西亚不少外族带到中原来！如果不是朱重八，满清入关时连汉人都屠不到了！
你觉得清比较残酷，是时代离得近，相关记载比较罢了！
五胡乱华是汉人随意杀，汉文化随意毁！
五胡乱华和蒙古灭宋比后来的严重多了！
后赵灭亡时(351年)华北地区汉族不到300万人！如果不是隋唐相继兴起，北面还有没有汉人立足之地都是未知数！！
北宋变南宋，汉人尽失北地！北方汉人严重胡化！
蒙古灭宋，大部分汉人如奴隶一般。而且把西亚不少外族带到中原来！如果不是朱重八，满清入关时连汉人都屠不到了！
你觉得清比较残酷，是时代离得近，相关记载比较罢了！
五胡乱华是汉人随意杀，汉文化随意毁！
独守空城 发表于 2014-1-11 15:27
反抗统治者的人，在历史条件下是不会有好下场的，这也是没办法的事，毕竟当时清朝已经有很大的规模，政 ...
突然想起当年日本人在晋察冀等地，以屠杀等手段镇压反抗，制造无人区。
侵略者输了的，声讨之，道德沦丧、残忍血腥。
侵略者赢了的，就是我中国的一个朝代了。其民族就是中华民族的一员了。。屠杀就是迫不得已，是可以原谅和理解的。。。 当年反抗者，保家卫国的军民们，反倒成了没有好下场的人。。
悲哀
驱除鞑虏、恢复中华。八个字在清末为什么有无比的号召力，在此之后，任何人的复辟都不得人心。
就是因为，恢复中华！ 而不是清=中华
反抗统治者的人，在历史条件下是不会有好下场的，这也是没办法的事，毕竟当时清朝已经有很大的规模，政 ...
突然想起当年日本人在晋察冀等地，以屠杀等手段镇压反抗，制造无人区。
侵略者输了的，声讨之，道德沦丧、残忍血腥。
侵略者赢了的，就是我中国的一个朝代了。其民族就是中华民族的一员了。。屠杀就是迫不得已，是可以原谅和理解的。。。 当年反抗者，保家卫国的军民们，反倒成了没有好下场的人。。
悲哀
驱除鞑虏、恢复中华。八个字在清末为什么有无比的号召力，在此之后，任何人的复辟都不得人心。
就是因为，恢复中华！ 而不是清=中华
扬州十日屠80万之类的数字根本不可信。跟张献忠屠蜀过亿一样，都是后世文人夸大离谱之辞。冷兵器时代杀人根本不可能达到这种效率。
ekingwang2013 发表于 2014-1-11 15:58
突然想起当年日本人在晋察冀等地，以屠杀等手段镇压反抗，制造无人区。
侵略者输了的，声讨之，道德沦 ...
明清交替是内战，是中国的朝代鼎革。成天把清朝和日本相提并论，什么居心？
突然想起当年日本人在晋察冀等地，以屠杀等手段镇压反抗，制造无人区。
侵略者输了的，声讨之，道德沦 ...
明清交替是内战，是中国的朝代鼎革。成天把清朝和日本相提并论，什么居心？
南北朝五胡乱华，对汉人的杀戮最灭绝。
代表汉民族最精华的衣冠南渡的南朝士族遭到沉重打击，南方社会造成极大破坏，六朝古都建康“千里烟绝，人迹罕见，千里绝烟，人迹罕见，白骨成聚，如丘陇焉。”尸骸堆积，血汁漂流，惨不忍睹。
著名的琅琊王氏、陈郡谢氏两家，几乎亡族。刘禹锡有〈乌衣巷〉诗：“旧时王谢堂前燕，飞入寻常百姓家”。
代表汉民族最精华的衣冠南渡的南朝士族遭到沉重打击，南方社会造成极大破坏，六朝古都建康“千里烟绝，人迹罕见，千里绝烟，人迹罕见，白骨成聚，如丘陇焉。”尸骸堆积，血汁漂流，惨不忍睹。
著名的琅琊王氏、陈郡谢氏两家，几乎亡族。刘禹锡有〈乌衣巷〉诗：“旧时王谢堂前燕，飞入寻常百姓家”。
甲: 我姓王。
乙: 哪个王? 琅琊王还是太原王?
甲:就是在侯景之乱中男人都被杀了，女人都被分了的王家。
乙:那你是怎么活下来的？
甲:我。。。我的祖宗是王家下人，本姓是什么都不知道了，给造反的乱兵当带路党来着，分了个小姐。
乙:王家小姐！！！皇帝给太子选老婆都够格的王家小姐！！！怎么就分给下人了呢？？？
甲:咳，当兵的都喜欢粗脚大手的老婆，丫鬟老妈子能干活做饭洗衣服，一上来就给抢光了；小姐啥也干不了，被当累赘塞给下人了。
突然想起当年日本人在晋察冀等地，以屠杀等手段镇压反抗，制造无人区。
侵略者输了的，声讨之，道德沦 ...
驱除鞑虏，恢复中华；这八个字反倒没有让中华复兴，而让日本人在中国烧杀淫掠那么多年……战后本着仁义道德，大佬们没有让日本赔偿，非但没有让日本人感谢你，反倒给战后日本省下钱去发展。几十年过去了日本的人均收入仍是中国10倍，日本人也没有看得起中国。我只想说，汉族最大的敌人永远是汉奸，国与国没有仁义道德，即使清朝屠杀上亿汉族，目前来说也是可以理解的，也是合法的，因为世界就是不公平的，几百年前的事没必要提。
侵略者输了的，声讨之，道德沦 ...
驱除鞑虏，恢复中华；这八个字反倒没有让中华复兴，而让日本人在中国烧杀淫掠那么多年……战后本着仁义道德，大佬们没有让日本赔偿，非但没有让日本人感谢你，反倒给战后日本省下钱去发展。几十年过去了日本的人均收入仍是中国10倍，日本人也没有看得起中国。我只想说，汉族最大的敌人永远是汉奸，国与国没有仁义道德，即使清朝屠杀上亿汉族，目前来说也是可以理解的，也是合法的，因为世界就是不公平的，几百年前的事没必要提。