超级军网看到有人说某飞使用国产还是进口发动机的原因，贴一篇林 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 16:54:22
由于历史原因，航空发动机成为我国航空工业发展的“瓶颈”。新研发动机因技术不够成熟，装上飞机进行飞行试验可能带来安全问题。一旦发生事故，飞机厂就难脱干系。如果只从单位利益考虑，主机厂不愿意使用尚不成熟的新研发动机。但业内人士都知道，发动机是设计、制造出来的，更是使用出来的。不经过装机大量使用，新研发动机的潜在问题就很难充分暴露并得到切实解决。于是，我找到罗阳同志，希望沈飞带头使用国产新研发动机作为新飞机动力，他立即就答应了。近年来，我国有两型重要的航空发动机都是由沈飞率先使用的。它们在使用中暴露出不少问题，也给沈飞带来了不小的麻烦，甚至造成了一定的经济困难，但罗阳同志没有任何怨言，他认为要加快振兴我国航空发动机事业，企业就必须承担风险、付出代价，他自己也愿意为此付出和担当。今天，这两型发动机已日趋成熟，并开始大量投入使用，获得了用户好评，罗阳同志和沈飞功不可没。------节选，全文看w w w.caacman.com/news/zixun_content.jsp?id=15757&s=32
由于历史原因，航空发动机成为我国航空工业发展的“瓶颈”。新研发动机因技术不够成熟，装上飞机进行飞行试验可能带来安全问题。一旦发生事故，飞机厂就难脱干系。如果只从单位利益考虑，主机厂不愿意使用尚不成熟的新研发动机。但业内人士都知道，发动机是设计、制造出来的，更是使用出来的。不经过装机大量使用，新研发动机的潜在问题就很难充分暴露并得到切实解决。于是，我找到罗阳同志，希望沈飞带头使用国产新研发动机作为新飞机动力，他立即就答应了。近年来，我国有两型重要的航空发动机都是由沈飞率先使用的。它们在使用中暴露出不少问题，也给沈飞带来了不小的麻烦，甚至造成了一定的经济困难，但罗阳同志没有任何怨言，他认为要加快振兴我国航空发动机事业，企业就必须承担风险、付出代价，他自己也愿意为此付出和担当。今天，这两型发动机已日趋成熟，并开始大量投入使用，获得了用户好评，罗阳同志和沈飞功不可没。------节选，全文看w w w.caacman.com/news/zixun_content.jsp?id=15757&s=32
快一年的文章了，再拿出来没什么意义，因为对于看不着，或说不想看的同志们来说，没意义
说的是J15嘛，坛里不是说，又悄悄用俄毛了嘛，还是别提了吧。。。
这是说负责呢还是不负责呢。。
目測毛粉正成群結隊的趕來拍磚
haireh 发表于 2014-1-6 13:45
说的是J15嘛，坛里不是说，又悄悄用俄毛了嘛，还是别提了吧。。。
拜托，你知不知道这个世界还有J11B，J11BS，还有这两款机型的时间
说的是J15嘛，坛里不是说，又悄悄用俄毛了嘛，还是别提了吧。。。
拜托，你知不知道这个世界还有J11B，J11BS，还有这两款机型的时间
两型发动机
-- 昆仑和太行？
-- 昆仑和太行？
第六人 发表于 2014-1-6 13:49
拜托，你知不知道这个世界还有J11B，J11BS，还有这两款机型的时间
对了，差点忘了11B，11BS了。
拜托，你知不知道这个世界还有J11B，J11BS，还有这两款机型的时间
对了，差点忘了11B，11BS了。
我的疑问是，沈飞不是只用了太行吗，11B,11BS,16,还有一架15，没见其他机型呀，难道是说的骨头鹰？一直很支持TG的行事方式，政策压下来，双发试完了之后，去南边的试验单发，既符合科学规律，又能避免相互扯皮。
怀念逝者，自从罗阳病逝后，骂沈飞的少了
不吵不闹，静待佳音！
别扯“使用出来的”，不是所有人都信。说白了，就是研制实验没做够，产品不过硬，拿空军和主机厂当小白鼠。
只是在当前形势下没办法。
只是在当前形势下没办法。
就问一个问题，主机厂使用国产新发动机，发动机厂给额外的特殊优惠折扣吗？ 毕竟也算帮你做实验啊。
qiuike-2 发表于 2014-1-6 21:17
就问一个问题，主机厂使用国产新发动机，发动机厂给额外的特殊优惠折扣吗？ 毕竟也算帮你做实验啊。
给你个链接，会 涉及到你的这个问题
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... ;page=2#pid49966719
就问一个问题，主机厂使用国产新发动机，发动机厂给额外的特殊优惠折扣吗？ 毕竟也算帮你做实验啊。
给你个链接，会 涉及到你的这个问题
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第六人 发表于 2014-1-6 21:22
给你个链接，会 涉及到你的这个问题
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1766004&page ...
好像是说，用国产新发动机，价格还贵？ 这个夸张了吧。
给你个链接，会 涉及到你的这个问题
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1766004&page ...
好像是说，用国产新发动机，价格还贵？ 这个夸张了吧。
为什么不这样做呢？黎明厂租或者买一架或者几架沈飞的飞机安装上自己的发动机，招聘一些快退役的空军飞行员或者试飞员来测试呢？给这些人市场价和商业险。我想只要价钱合适，应该不愁找不到人吧？这样黎明厂自己就可以测试发动机了啊，也不用去看别人的脸色，听别人的抱怨。
主机厂肯定不喜欢不成熟的发动机了，有些主机厂为了摆脱国产发动机的束缚还做了很多工作，很多负面因素的放大就有主机厂的功劳。发动机这个问题确实比较尴尬，不像美国，人家最先进，制造厂没得挑，而国内无论买设备还是发动机还是配套都有的是国外厂家挑，如果挑国内，名义上支持民族产业，但对自己的产品声誉及销路都有影响，而外购则有利于产品品质保证，所以许多主机厂就拿种种方法来抵制国产货，例如放大任何故障事故，或以市场经济和经济效率之类的托词来抵制中航摊派。这也是没有办法的事情，因为空军其实也无所谓谁的飞机，只要好用就行。
qiuike-2 发表于 2014-1-6 21:29
好像是说，用国产新发动机，价格还贵？ 这个夸张了吧。
那个ID说的，真假不好说，但我看他说过，我看到的就两次。而且此ID在某些人眼里还是很值得相信的，虽然我没打过交道，看不出来什么。
怎么说呢，可能性绝对有，进口货比国产货便宜完全可能，例子不少，否则也不会挖空心思贸易战了。
而且他还有个前提，按照某种算法。
总而言之，我对此体罚不能全信，但也不是完全不信，应该说超过半信半疑的地步了。
至于你怎么认为，靠你自己的判断。我只是给你个参考。
好像是说，用国产新发动机，价格还贵？ 这个夸张了吧。
那个ID说的，真假不好说，但我看他说过，我看到的就两次。而且此ID在某些人眼里还是很值得相信的，虽然我没打过交道，看不出来什么。
怎么说呢，可能性绝对有，进口货比国产货便宜完全可能，例子不少，否则也不会挖空心思贸易战了。
而且他还有个前提，按照某种算法。
总而言之，我对此体罚不能全信，但也不是完全不信，应该说超过半信半疑的地步了。
至于你怎么认为，靠你自己的判断。我只是给你个参考。
厂家与空军成立一个“发动机试飞大队”很难吗？为什么要大量装备一台不成熟的发动机？赚空军的钱重要还是国家安全重要？
yidianyuan 发表于 2014-1-6 21:16
别扯“使用出来的”，不是所有人都信。说白了，就是研制实验没做够，产品不过硬，拿空军和主机厂当小白鼠。 ...
别扯“产品不过硬”，有些产品非得在使用以后才能明白怎么回事。
软件的质量风险更可控吧，MIUI之类拿用户当小白鼠，Windows/MacOS/Ubuntu天天更新bug（有些还是重大缺陷）这你可能觉得不是一回事；可像大型应用，比如SQL Server这样的软件，微软都要对用户进行针对性的重大改造，否则根本没法用；IBM的DB2和Oracle对重要客户也有常驻企业人员。难道这都是产品不过硬？
说实话，世界上除了马桶之类的简单而且玩烂了的玩意，就没有足够过硬的产品；最终是看客户要求有多高了。拥有丰富的经验，知道研制时应该实验什么、实验到什么程度，这种经验不可能一开始就有；而且即便有了，也不过是比较初级错误能少犯一点。
这不是在什么形势下没办法，而是在任何情况下都没办法。
别扯“使用出来的”，不是所有人都信。说白了，就是研制实验没做够，产品不过硬，拿空军和主机厂当小白鼠。 ...
别扯“产品不过硬”，有些产品非得在使用以后才能明白怎么回事。
软件的质量风险更可控吧，MIUI之类拿用户当小白鼠，Windows/MacOS/Ubuntu天天更新bug（有些还是重大缺陷）这你可能觉得不是一回事；可像大型应用，比如SQL Server这样的软件，微软都要对用户进行针对性的重大改造，否则根本没法用；IBM的DB2和Oracle对重要客户也有常驻企业人员。难道这都是产品不过硬？
说实话，世界上除了马桶之类的简单而且玩烂了的玩意，就没有足够过硬的产品；最终是看客户要求有多高了。拥有丰富的经验，知道研制时应该实验什么、实验到什么程度，这种经验不可能一开始就有；而且即便有了，也不过是比较初级错误能少犯一点。
这不是在什么形势下没办法，而是在任何情况下都没办法。
gmgm201 发表于 2014-1-6 21:31
为什么不这样做呢？黎明厂租或者买一架或者几架沈飞的飞机安装上自己的发动机，招聘一些快退役的空军飞行员 ...
一架或几架不够，新发动机需要大量飞行时间来暴露问题。有些问题是有一定的几率暴露，可能同一批次的产品，有些会有问题，有些不会。那么为了彻底解决，需要长期飞行来积累数据。F100不也飞了很久才成熟？
为什么不这样做呢？黎明厂租或者买一架或者几架沈飞的飞机安装上自己的发动机，招聘一些快退役的空军飞行员 ...
一架或几架不够，新发动机需要大量飞行时间来暴露问题。有些问题是有一定的几率暴露，可能同一批次的产品，有些会有问题，有些不会。那么为了彻底解决，需要长期飞行来积累数据。F100不也飞了很久才成熟？
xpatrickc 发表于 2014-1-6 21:57
一架或几架不够，新发动机需要大量飞行时间来暴露问题。有些问题是有一定的几率暴露，可能同一批次的产品 ...
明知发动机不止有一个问题，那就应该逐个解决，等大问题没有了才能够大量装备，才能够发现极其少见的问题，大量装备、大量趴窝，这在全世界都是笑话。
一架或几架不够，新发动机需要大量飞行时间来暴露问题。有些问题是有一定的几率暴露，可能同一批次的产品 ...
明知发动机不止有一个问题，那就应该逐个解决，等大问题没有了才能够大量装备，才能够发现极其少见的问题，大量装备、大量趴窝，这在全世界都是笑话。
hbsy8 发表于 2014-1-6 22:11
明知发动机不止有一个问题，那就应该逐个解决，等大问题没有了才能够大量装备，才能够发现极其少见的问题 ...
恩 一点没有自知之明 哪像三哥 研制了三十年的发动机果断下马
这才是对用户负责的态度
哪像微软，出个windows三天两头的出补丁
hbsy8 发表于 2014-1-6 22:11
明知发动机不止有一个问题，那就应该逐个解决，等大问题没有了才能够大量装备，才能够发现极其少见的问题 ...
恩 一点没有自知之明 哪像三哥 研制了三十年的发动机果断下马
这才是对用户负责的态度
哪像微软，出个windows三天两头的出补丁
hbsy8 发表于 2014-1-6 22:11
明知发动机不止有一个问题，那就应该逐个解决，等大问题没有了才能够大量装备，才能够发现极其少见的问题 ...
恩，所以F15和F16都是笑话？机库皇后最早喊的是谁？人家美国人在发动机上都载过那么大的跟头，合着天朝就非得啥问题都不出是吧？再说了，现在太行用着用着不是堪用了？好发动机是用出来的，没看顶楼这么说？AL31花了多久？F100花了多久？鹰、隼、侧卫原来都是笑话啊。
明知发动机不止有一个问题，那就应该逐个解决，等大问题没有了才能够大量装备，才能够发现极其少见的问题 ...
恩，所以F15和F16都是笑话？机库皇后最早喊的是谁？人家美国人在发动机上都载过那么大的跟头，合着天朝就非得啥问题都不出是吧？再说了，现在太行用着用着不是堪用了？好发动机是用出来的，没看顶楼这么说？AL31花了多久？F100花了多久？鹰、隼、侧卫原来都是笑话啊。