只执着于形式、而忽略了根本职责是非常荒唐的

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 12:47:24


全是个人言论。
一、关于军队
大国军队的基本职责是什么?毫无疑问是保卫国家安全,也就是说军队的主要任务是对外的。
怎样能保卫国家安全? 很简单,提升军队的战斗力。。
如何能保证军队的战斗力。1、投钱  2、塑造军魂。
军队国家化(手段)能提高中国军队的战斗力(根本目标)吗?
我看不但不能,反而会造成军队思想混乱,使部队失去战力。
军队一旦削弱,处在第二位的中国没有人会给你再次强大的机会。


二、关于国家领导人
国家领导人的基本职责是什么?毫无疑问,对外争取国家利益,对内提高人民生活水平。
实现这两点的关键在什么?国家领导人的治国能力必不可少。
既然领导人是要治国的。就要由懂得治国的人选才能有保障。。和其他因素关系不大。
西方的直选能保证选出好的领导人吗?
选错了,就是国家的灾难,可不是一句认赌服输就能解决的问题。
再有,对于糟糕的领导人,西方一般都只是责备领导人无能,没见谁认为自己也要负责任的。
例如小布什。没见哪个选他的人说自己有责任的。


三、关于媒体
一些人把媒体的责任提高到了监督政府的高度,我看大可不必。
一些人主张媒体自由,同时主张将权利关进制度的笼子。那么媒体话语权究竟要不要限制呢?
人在利益面前是脆弱的。媒体同样是人在控制,把媒体的未来寄托在人的道德上是不靠谱的。
结局很可能是,谣言漫天,法不责众。
另外,在全球化的今天,境外敌对势力媒体的言论本国无法控制。
所以,媒体不能完全放开。必须有官方监管。实际上各国也是这么做的。

四、关于司法独立和立法独立
这个问题的关键在于执行。法律的力量在于人的执行。
同样的道理,人在利益面前是脆弱的。必须有制约力量。

最后多说一句。有人认为国家是每个公民的,我不反对。
但是把选票作为必要条件,我认为有问题。
你不能直接选举国家最高领导人,这个国家就不是你的了吗?仍然是啊。

全是个人言论。
一、关于军队
大国军队的基本职责是什么?毫无疑问是保卫国家安全,也就是说军队的主要任务是对外的。
怎样能保卫国家安全? 很简单,提升军队的战斗力。。
如何能保证军队的战斗力。1、投钱  2、塑造军魂。
军队国家化(手段)能提高中国军队的战斗力(根本目标)吗?
我看不但不能,反而会造成军队思想混乱,使部队失去战力。
军队一旦削弱,处在第二位的中国没有人会给你再次强大的机会。


二、关于国家领导人
国家领导人的基本职责是什么?毫无疑问,对外争取国家利益,对内提高人民生活水平。
实现这两点的关键在什么?国家领导人的治国能力必不可少。
既然领导人是要治国的。就要由懂得治国的人选才能有保障。。和其他因素关系不大。
西方的直选能保证选出好的领导人吗?
选错了,就是国家的灾难,可不是一句认赌服输就能解决的问题。
再有,对于糟糕的领导人,西方一般都只是责备领导人无能,没见谁认为自己也要负责任的。
例如小布什。没见哪个选他的人说自己有责任的。


三、关于媒体
一些人把媒体的责任提高到了监督政府的高度,我看大可不必。
一些人主张媒体自由,同时主张将权利关进制度的笼子。那么媒体话语权究竟要不要限制呢?
人在利益面前是脆弱的。媒体同样是人在控制,把媒体的未来寄托在人的道德上是不靠谱的。
结局很可能是,谣言漫天,法不责众。
另外,在全球化的今天,境外敌对势力媒体的言论本国无法控制。
所以,媒体不能完全放开。必须有官方监管。实际上各国也是这么做的。

四、关于司法独立和立法独立
这个问题的关键在于执行。法律的力量在于人的执行。
同样的道理,人在利益面前是脆弱的。必须有制约力量。

最后多说一句。有人认为国家是每个公民的,我不反对。
但是把选票作为必要条件,我认为有问题。
你不能直接选举国家最高领导人,这个国家就不是你的了吗?仍然是啊。
有点道理 特别是第二条我特赞同
党国党国,现在军队不就已经国家化了?
凤百羽 发表于 2014-1-2 12:18
党国党国,现在军队不就已经国家化了?
是谁的不重要,,能打是关键
是谁的不重要,,能打是关键
那是黑社会的也不重要?
凤百羽 发表于 2014-1-2 12:23
那是黑社会的也不重要?
你认为军队和黑社会是一回事吗


最后一段有点赞同,前面四条都不同意,虽然国家目前发展不错,但长期而言,多党选举更能保证少换错,而且个人觉得目前一党制相比多党选举更适合TG发展的,但到一定程度觉得还是多党选举更靠谱。


最后一段有点赞同,前面四条都不同意,虽然国家目前发展不错,但长期而言,多党选举更能保证少换错,而且个人觉得目前一党制相比多党选举更适合TG发展的,但到一定程度觉得还是多党选举更靠谱。
哥本哈根 发表于 2014-1-2 12:30
最后一段有点赞同,前面四条都不同意,虽然国家目前发展不错,但长期而言,多党选举更能保证少换错,而且个 ...
领导人是要治国的。。要由懂得治国的人选才能有保障。。

和几党没关系
军队的核心任务是打击统治集团在国内外的敌人,保卫其统治地位安全稳固。
至于军队国家化,在党国一体下,国家化后军队依然在党绝对领导下。当年党政分开,反对者也是与现在反对军队国家化一样的逻辑,可是事实证明,这逻辑是错误的。
当事人反对军队国家化,其根本目的是军头阻止非经军头提携、与其基本尿不到一起的文官力量对军队发挥直接影响力——说白了就是阻止权力被摊薄,维持保持军队传统各山头的利益。
可怜一票不明所以的屁民人云亦云地跟着梗脖子大叫。
至于国家领导,首要任务还是维护统治集团利益。
希特鹤 发表于 2014-1-2 12:33
领导人是要治国的。。要由懂得治国的人选才能有保障。。

和几党没关系
懂的治国的人是以什么样的方式被选举出来更靠谱呢   
哥本哈根 发表于 2014-1-2 12:35
懂的治国的人是以什么样的方式被选举出来更靠谱呢
其起源都是打出来的,而不是选出来的 。。
美国华盛顿 中国毛泽东
哥本哈根 发表于 2014-1-2 12:35
懂的治国的人是以什么样的方式被选举出来更靠谱呢
其起源都是打出来的  而不是选出来的  
希特鹤 发表于 2014-1-2 12:37
其起源都是打出来的  而不是选出来的
打江山易,守江山难,江山传承更是难上加难。
楼主的意思是现在存在的就是最好的,北京猿人也这么想
你认为军队和黑社会是一回事吗
你到底要说什么?是军队在谁手里不重要?那军队国家化就国家化,反正有战斗力就行……
与其说对外争取国家利益,不如说争取统治集团的利益,至于提高人民生活水平,那是维持统治地位稳固的必要成本。
屁民越是缺乏对国家领导人有效的直接制约,后者愿意付出并且实际付出的维护统治必要成本——提高人民生活水平——就越低。

平流层 发表于 2014-1-2 12:34
军队的核心任务是打击统治集团在国内外的敌人,保卫其统治地位安全稳固。
至于军队国家化,在党国一体下, ...


关于军队目标, 主要是国外  国内是武警和警察,这点你要搞清楚
我先退一步 即使确实如你所说  是为了打击国内外的敌人
那么军队最重要的  不还是要有实力和如何能有实力 的问题吗
国家化行吗   如果不行  如何说是错的


国家领导,我还是先退一步,就算如你所想是维护统治集团利益     不安内,不攘外如何维护   
还是要  对外争取国家利益,对内提高人民生活水平      也就是说   还是要选有治国能力的
平流层 发表于 2014-1-2 12:34
军队的核心任务是打击统治集团在国内外的敌人,保卫其统治地位安全稳固。
至于军队国家化,在党国一体下, ...


关于军队目标, 主要是国外  国内是武警和警察,这点你要搞清楚
我先退一步 即使确实如你所说  是为了打击国内外的敌人
那么军队最重要的  不还是要有实力和如何能有实力 的问题吗
国家化行吗   如果不行  如何说是错的


国家领导,我还是先退一步,就算如你所想是维护统治集团利益     不安内,不攘外如何维护   
还是要  对外争取国家利益,对内提高人民生活水平      也就是说   还是要选有治国能力的
哥本哈根 发表于 2014-1-2 12:40
打江山易,守江山难,江山传承更是难上加难。
所以要由懂得治国的人选 接班人啊
宰杀之 发表于 2014-1-2 12:41
楼主的意思是现在存在的就是最好的,北京猿人也这么想
我没这么说  我们有很多问题  改革还是需要的   
LZ的思维限定于一个框架之内,然后基于这个框架寻求说辞。
凤百羽 发表于 2014-1-2 12:41
你到底要说什么?是军队在谁手里不重要?那军队国家化就国家化,反正有战斗力就行……
国家化如果能使解放军更有战斗力  我就支持
希特鹤 发表于 2014-1-2 12:51
所以要由懂得治国的人选 接班人啊
一党制和多党制选举哪个更可能选个废材出来呢,而且选个错人之后哪个制度更能及时纠正错误呢?
国家的发展总是长远的,如何能最少的避免错误才是国家长久昌盛的要点。
平流层 发表于 2014-1-2 12:44
与其说对外争取国家利益,不如说争取统治集团的利益,至于提高人民生活水平,那是维持统治地位稳固的必要成 ...
在强大的宣传面前,恐怕你无力制约 这是其一
其二:直选,选出优秀的领导人的概率其实不高    人生活水平下降    成本又低在哪里。
哥本哈根 发表于 2014-1-2 12:55
一党制和多党制选举哪个更可能选个废材出来呢,而且选个错人之后哪个制度更能及时纠正错误呢?
国家的发 ...

我刚刚说了 这个和  几个党无关   只何是不是由懂得制国的人选有关

只要选继承人的人懂得治国  问题就不大   

多党也好   一党也好  只要形成了 选继承人的人懂得治国 的传统  就是好的

不必拘泥于一定是 1党  还是多党   

两中都可能是好的
在全球化下,一国经济发展快慢,最主要的的决定性因素是成本,领导人能力高可以一定程度上降低成本,但在基本经济制度成型后,领导人的作用会大大降低,至少远不比客观的市场要素。
中国以低成本的后发优势,取得了三十年的经济快速发展,这其中当然有政府在努力降低(或者说刻意维持)低成本的功劳,但完全归功于此,或者主要归功于此,是根本错误的。
单纯以经济发展快慢衡量领导者的能力,并不客观——
洗礼时代,经济预期增速下调至7%,与胡混朝10%的眩晕速度相比,按这个逻辑,很容易得出洗礼不如胡混的结论。
希特鹤 发表于 2014-1-2 12:52
国家化如果能使解放军更有战斗力  我就支持
人爱国是天性,军队的职责就是保家护国,军队国家化在军人思想上不会导致混乱。
不过我也觉得暂时对TG而言军队国家化不合适,时机未到。
平流层 发表于 2014-1-2 12:58
在全球化下,一国经济发展快慢,最主要的的决定性因素是成本,领导人能力高可以一定程度上降低成本,但在基 ...
如何 降低成本呢  还是要领导人制定政策不是   

非洲成本低  东南亚 更低  并且也都形成了规模    也没见  如何了不起

最主要的是   国家政策   进一步说 是制订政策的人要行
哥本哈根 发表于 2014-1-2 13:00
人爱国是天性,军队的职责就是保家护国,军队国家化在军人思想上不会导致混乱。
不过我也觉得暂时对TG而 ...
我历来 不相信天性  我是现实主义者  。
贸然改变 军队性质 我不相信  思想不会出现混乱   
苏联的解体 原因复杂 但是军队思想混乱 也是重要原因之一   
这个教训 必须吸取
楼主自以为看到了本质,一上来就定性别人执着于形式,其实,所列几条全是似是而非的表象,而且是人云亦云。
楼主自己才是只看到表象,核心的本质连门儿都没摸着。
希特鹤 发表于 2014-1-2 12:58
我刚刚说了 这个和  几个党无关   只何是不是由懂得制国的人选有关

只要选继承人的人懂得治国  问 ...
你还是没回答问题
如果都能一直选出对的人,那一切都好,但怎么能保证的了呢。
平流层 发表于 2014-1-2 13:05
楼主自以为看到了本质,一上来就定性别人执着于形式,其实,所列几条全是似是而非的表象,而且是人云亦云。 ...
是这样的         
希特鹤 发表于 2014-1-2 13:03
我历来 不相信天性  我是现实主义者  。
贸然改变 军队性质 我不相信  思想不会出现混乱   
苏联的解体 ...
爱国的天性仍会高过爱党  
哥本哈根 发表于 2014-1-2 13:05
你还是没回答问题
如果都能一直选出对的人,那一切都好,但怎么能保证的了呢。

刚刚 不是说了
选继承人的人懂的治国就可以啊   
第一代(注意:不是一个)打出来(能打出来的人一般问题不大)。
1代选第二代    2代选第三代   2代和3代选第四代      三代、四代选第五代    (1代人不是1个人)

有丰富治国经验的人 选下一代   

并且  克服了两个问题    1  不是终身制   2 不是世袭制    我认为中国已经形成
哥本哈根 发表于 2014-1-2 13:07
爱国的天性仍会高过爱党
寄希望于天性  没什么意义吧
平流层 发表于 2014-1-2 13:05
楼主自以为看到了本质,一上来就定性别人执着于形式,其实,所列几条全是似是而非的表象,而且是人云亦云。 ...
你这一段话  和我又有什么区别呢  不都是自己以为如何如何吗
希特鹤 发表于 2014-1-2 13:03
我历来 不相信天性  我是现实主义者  。
贸然改变 军队性质 我不相信  思想不会出现混乱   
苏联的解体 ...
屁民越是缺乏对国家领导人有效的直接制约,后者愿意付出并且实际付出的维护统治必要成本——提高人民生活水平——就越低。
————————
不承认这个逻辑结论的,在逻辑上其实就是相信天性,相信个人的自我道德约束。
很遗憾,你的逻辑就是建立在相信天性的基础之上。
平流层 发表于 2014-1-2 13:13
屁民越是缺乏对国家领导人有效的直接制约,后者愿意付出并且实际付出的维护统治必要成本——提高人民生活 ...

其一:在强大的舆论宣传面前(据说有20亿美刀),恐怕你无力制约  
其二:直选,选出优秀的领导人的概率其实不高    人生活水平下降    成本又低在哪里。

愿意提高  和能够提高 是两个问题  愿意的事情多了   
希特鹤 发表于 2014-1-2 13:10
刚刚 不是说了
选继承人的人懂的治国就可以啊   
第一代(注意:不是一个)打出来(能打出来 ...
尧舜禹让贤十年任期制吗?
如同打击腐败不能只靠人一样,雍正十几年严惩腐败,效果显著,乾隆上位几十年又腐败严重,根治腐败只能从制度上消除腐败。放到领导人传承一样,一个合理的制度更能让人放心,更能保证国家传承。
中国这个制度目前看效果不错,如果有更好的为什么不用呢?
希特鹤 发表于 2014-1-2 12:47
关于军队目标, 主要是国外  国内是武警和警察,这点你要搞清楚
我先退一步 即使确实如你所说  是为了 ...
24年前的世界最大广场清场事件,让你试图以区分武警和军队职责来反驳我变成无用功,更突显出你迂腐得可笑。
哥本哈根 发表于 2014-1-2 13:21
尧舜禹让贤十年任期制吗?
如同打击腐败不能只靠人一样,雍正十几年严惩腐败,效果显著,乾隆上位几十年 ...
尧舜禹这个就是美好的故事,当时原始社会,没什么可比性    清是世袭 没有可比性

完全根治消除腐败不可能。治理腐败,我们正在进行,又怎知道就不如西方呢。

另外多党选举制度也不比我们做的好啊。拿与中国有可比性的世界性大国来说,俄罗斯、印度、美国都是例子。