｛新人贴｝留韩5年，对现在日本韩国和中国的看法。

           第一先说下自己的祖国中国，从5年前离开祖国踏进这个陌生的过度，5年时间我只在国内呆过不到3个月，根据我平时看到的现象和新闻分析给大家听。首先就是现在世界上热炒的中国威胁论，其实很多人觉得这个是西方人发展自己的军事和经济的阴谋论，其实这只是其一，最重要的原因是：中国的崛起对世界秩序的挑战。
           以前的世界秩序是单极世界，也就是美国主导的世界体制，跟着美国有好果子吃，不服气的就挨揍。这属于最简单的游戏规则了，但是中国的崛起却给游戏规则带来了大规模的变化。因为早先单极的美国主导的世界秩序，世界上百分之80的国家是亲美的。中国的崛起给他们带来的未知的变化，有句话说的好：”未知的恐惧“ 用这句话来形容现在地球上的大部分国家是最合适不过了，政府的中国威胁论的宣传也传染给了自己国家的民众。导致国外不少人有排华倾向。这个属于比较重要的原因。
        

还有一个原因是因为出国的国人的散漫性，有些人说这是没素质，其实我并不十分认可，只能说一半原因是中国人自己的习惯和当地人冲突。说起中国人的散漫，前几天拜读了一篇帖子，说的是在巴基斯坦的中国人。下面我直接摘抄帖子内的两个例子，希望原作者能谅解：巴基斯坦实行全国禁酒，任何巴基斯坦公民不能在巴境内购买、饮用含酒精的饮品（当然除非你硬要喝医用酒精，拿你也没办法，呵呵）。当然这也是出自于古兰经的规定。但是对于外国人，可以持护照到巴政府部门去申请酒证，凭酒证可以到政府设立的免税商店买酒。每个人有一定配额，大约是200美元左右吧。另外，在一些大型国际酒店，如万豪酒店等等，开有酒吧，外国人可以凭护照进入。一句话禁酒令只针对本国人及MSL。但出于对人家宗教习惯的尊重，即使外国人一般也不在公共场合饮酒，拿着瓶子到家自己乐呵去呗。
　　   不过有时候中国人的确是规则破坏者。据说几年前，某中国公司在伊斯兰堡建设工程，工人们下了班觉得天气太热，干脆就在路边树荫下一坐，光着膀子，每人来一瓶啤酒。哥们，这可以伊斯兰国家啊。所以引起了当地居民的一致不满，但一看是中国兄弟却又不好发作，只好委婉地给咱提出来，希望注意。我不得不说，中国人的确是勤劳的，比巴基斯坦本地人不知道勤劳多少倍，这让我这个黄皮肤黑眼睛土生土长的中国人无比自豪，但中国人也是最善于破坏“规则”的，任何规则都敢于打破，对自身毫无任何信仰、理念的束缚，大有无政府主义者的风范。这也许是我们当前信仰缺失的后遗症，也是改革开放前期过度追求经济发展，而忽视道德培养的必然后果吧。当前国内食品安全、药品安全、工程质量、动车提速等等诸多问题都是这一现象的折射，我们应该好好反思。
         再举一例，老巴日常的饮食其实非常单调，肉多菜少，肉类仅吃鸡肉、鱼肉、海鲜、牛肉、羊肉，鱼必须是有鳞的才行。国内朋友常常认为，清真食品就是不用猪肉、猪油就行了呗。其实不然，清真在宰杀动物的过程中也有严格要求，大致是宰杀者在动刀前先得念一段经文，然后一刀下去三管齐断（喉管、气管、主动脉），放完血之后才能算是清真的肉。因此不是任何一只羊、一头牛都可以称之为“清真”。当然这也是古兰经规定，我的很多朋友不理解为什么必须放血。其实放在古兰经成书的历史条件下，就更好理解了。那时候医疗水平低下，人们普遍认为血液是疾病的传播载体，因此认为血是肮脏的。就跟中世纪，欧洲的黑死病人去世后必须把内脏取出来焚烧一个意思。
          我们国内流行吃的内脏、兔肉等，老巴基本不吃，有一次一个老巴还很不好意思小心翼翼地问我：“听说中国人要吃肠子，是吗？”我给他解释了半年，我们做的肥肠都洗得很干净，但那哥们还是一脸毛骨悚然。还有一次，某自称研究南亚问题的学者与一个老巴教授吃饭，当即点了一份红烧鸭血，那巴基斯坦哥们差点没昏死过去，我事后想，老巴没在桌子上翻脸已经很给面子了。
　　以上就是帖子里的举例，我转过来了。可以说中国人并不全是因为素质不高还被当地人讨厌，关键也有个人生活习惯的冲突。。。。

      我再列举两个在韩中国留学生的真实故事，第一个韩国人的吃饭方法跟日本人差不多，有坐着椅子吃还有拖鞋坐在垫子上吃的。有次在吃饭，进来了一些中国学生，一进门就说中文，一下子就认出来了，这些学生可能刚来韩国，穿着鞋就上去了。韩国的老板直接生气了。中国学生不知道，一看来你饭店吃饭你还对我们生气，直接离开了，临走还对着人家店里吐痰说：“操你妈逼的煞笔棒子” 我很悲催的提醒一下，韩国人听得懂棒子这一词，有些留韩的同学尽量少说这个词。

        还有就是当时我们大学语学院来了一批中国留学生新人，有几个就住我隔壁的楼里，我们大学留学生是可以租房子住的。当时我出门去买饭，刚下楼就看到了他们中的两个人，一个男的说憋死了，就在马路边开始尿尿，我当时真的无语了，还有不到10步就到家了，为什么要在路边尿，最关键是韩国的楼下和街口都有CCTV专门录像的。估计这哥们的形态全被人拍下来了，这哥们尿完还来了句中文。等等我我尿完了。。。
      国民素质和生活习惯的冲突是外国人排华的第二个原因。

      ------------------------------------------------------------------------------分割线------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------    在说下日本，在日本这个问题上，我感觉很多人中国人的看法是跟我一样的，”留下日本人就是地球人的错误。“有些人说不要灭了日本，灭了日本我们就要看喜羊羊了。好吧，我就说下现在最火的电视剧爱情公寓把，我想问如果没有爱情公寓你看别的电视剧会死掉吗，还不照样活的好好的，就算没有日本动漫，对中国的影响并不太大，其实日本人在韩国就很受排挤 去韩国留学的日本人 还不如越南人多。我这个数据分析是根据我所在的韩国两个大学的留学生数据大体分析的。所以在一点上，中国要多学习韩国，别老把反日挂在嘴边，只说不干假把式。日本的思念一直以来都是:"感觉一个愚蠢的民族占着大片的大好河山，我们这样的优等民族却生活在火山地震中"安培晋三也曾发言说 他对人类做的最大的贡献就是遏制了中国的崛起。一些学者说过：虽然板块移动  地震频发若干年后 日本会消失。我不知道这话是吓唬日本人的还是说的真的，但是日本迟早要咬中国一口，为什么咬中国？ 首先中国地大物博 资源丰富，土壤肥沃，像那些东南亚小国家，日本是看不上的，当然澳洲不是亲日吗，欢迎日本灭掉袋鼠国，去袋鼠国入住。这都是后话。 使劲闪袋鼠脸

有见解哦，继续。

支持下楼主，有些国人确实不注意= =

楼主继续

L-蓝颜知己 发表于 2013-12-26 19:08
还有一个原因是因为出国的国人的散漫性，有些人说这是没素质，其实我并不十分认可，只能说一半原因 ...
关于清真宰杀，都是传言。即便国外如此，也别介绍到国内。国不同教则异

怎么极品全让楼主赶上了，我也在国外呆过几年，没见过这么极品的啊。反倒是日本人有随地小便的。

国人素质咱不贬低也不赞扬，大家心里都有个小算盘。lz目前文章深度不够，继续啊。

撸主是表情帝
鉴定完毕

说的很有道理！
日本人其实很善于算计的，虽然在我们看来都是不上台面的小打小闹，但是这种散打零敲可以赚到很多便宜，这个恰恰是我们不屑做的！
小洞不补，大洞吃苦
是我们的老祖宗教我们的！
但是由于我们的散漫，的确丢失了很多老祖宗的智慧和气度！

怎么极品全让楼主赶上了，我也在国外呆过几年，没见过这么极品的啊。反倒是日本人有随地小便的。
物以类聚，仅此而已

其实还是因为中国人多，素质不平均，也是刚有几年钱。出去容易有问题。

这些都是正常的，其实日本人那阵刚富裕出国也很受批评，美国游客在世界各地也不属于特别彬彬有礼的。在中国的韩国人不说了，嗓门什么的也很呵呵……
说这些这不是比烂的意思。

我相信国人经过若干年会大幅改观的，毕竟我们刚刚起步，路正长。

其实还是因为中国人多，素质不平均，也是刚有几年钱。出去容易有问题。

这些都是正常的，其实日本人那阵刚富裕出国也很受批评，美国游客在世界各地也不属于特别彬彬有礼的。在中国的韩国人不说了，嗓门什么的也很呵呵……
说这些这不是比烂的意思。

我相信国人经过若干年会大幅改观的，毕竟我们刚刚起步，路正长。
从自己做起，从小事做起。

国人的素质问题不是那么简单的，我的感受其实是我们教育的问题，大家自己都想想，我们从小几乎是“狼性”教育，我从小学班级就排名，到初中、到高中，到高考。。。中国人的青少年是在极大考试压力和惨烈竞争的环境里长大的，我们很少会换位思考或则替别人思考，更别提关心他人了，人人都是我的竞争对手，你关心了他，他上了好大学，我落榜了怎么办？
这种层层筛选式的基础教育，确实会造成目前国人普遍冷漠，不关心他人，其实我们的社会更像是丛林法则的社会，就是弱肉强食，胜者为王的心态嘛，所以，我们更关心最后谁更强，谁更能，不太关心过程的合理合法性。。。
这些问题，其实还是需要慢慢发展和进化的，只要在竞争性和人性中找到平衡点，中国未来民族复兴指日可待！

毛线！就棒子还谈素质？！还好本屌丝去过棒子国！再说一句：上次见此贴我还没去过棒子国！鄙视

还有就是当时我们大学语学院来了一批中国留学生新人，有几个就住我隔壁的楼里，我们大学留 ...
尿尿这事一位我一位留学牛津来华交流的棒子朋友也差点在校园里干出来，晚上12点我俩在湖边喝啤酒喝多了找不到厕所，这棒子朋友一着急打算随地解放了，但最终还是在我的鼓励之下回到了宿舍解决......

    对于上面说针对说我针对国民素质发言，说我的是垃圾贴，我只想说几点  第一每个人接触的人不同，心理的想法也不同，一万人有一万种想法，楼主说的是自己看到的，说出来只是想把自己的想法公布出来，大家也可以尽情的讨论，我想都是国人没必要有话憋着吧，我这文章只是举例而已，并没有把在国外的国人都一杆子打死，所以希望咱们超大的人能用积极的眼光看待一件事，而不是说一看到某个特定的话题就说是垃圾贴，这是没必要的，偶尔的反省可以提高民族的进步。外国人对于这些事还有有些了解的，为什么咱们自己要藏着掖着呢。      
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        其实很多中国人都说日本变成这样要恨安培晋三，其实我不这样认为。对于安培来说，他身为日本人，只是想把日本变成一个正常国家。所以才时常渲染中国威胁 使自己好扩军备战修改宪法水到渠成 对于日本人来说他可能一个对自己国家负责的好首相，所以现在中日之间的矛盾是意识形态的对立，并不是政治的对立。政治的对立也许日本换届新政府，换个新政策有可能就缓和了，但是意识形态的对立是永远不可调和的，日本人不是傻子他们不会放弃变为一个正常国家的机会，所以那些去日本旅游说什么经济是经济政治是政治的可以歇歇了，不可调和的意识形态的对立造成了你现在对日本产品消费的每一分钱都可能变为将来枪杀国人的子弹！！！    PS：上面这段话代表了我的个人看法，不喜勿喷，目前国内有些人很可爱的认为安培下台，日本就不会跟中国做对，对于这样的言论我只能呵呵了。有时候对于对手，你可能不会开战，但是你一定要认清他和提防他，而不是寄希望与你们之间遥遥不可及的亲善。

     其实很多中国人都说脚盆鸡变成这样要恨安培，其实我不这样认为。身为脚盆鸡国民安培只是把日本变成一个正常国家。所以才时常惹恼TG 渲染TG威胁  使自己好扩军备战修改宪法水到渠成 对于脚盆鸡来说他是一个对自己国家负责的好首相，所以现在中日之间的矛盾是意识形态的对立，并不是政治的对立。政治的对立也许脚盆鸡换届新政府有可能就缓和了，但是意识形态的对立是永远不可调和的，日本人不是傻子他们不会放弃变为一个正常国家的机会，所以那些去脚盆鸡的旅游的国人说什么经济是经济政治是政治的可以歇歇了，不可调和的意识形态的对立造成了你现在对脚盆鸡产品消费的每一分钱都可能变为将来枪杀国人的子弹！！！   -----PS 我不是愤青。我只是这几年感觉TG和脚盆鸡之间的矛盾不是说赚多少钱，搞什么政策就能喝好的，脚盆鸡不会放弃炒作TG威胁来变成正常国家的机会。就像两个对手，你知道他是你的敌人，在动手之前，你就要意识到你俩的关系不可能调和，不是送礼赔罪可以磨灭的的，不要把希望寄在那遥遥不可及的关系上面来。还记得以前棒子的国际关系研究所给我们大学开北方四岛，独岛，钓鱼岛的座谈会，邀请我们这些国家的留学生参加，脚盆鸡的留学生是最晚到的，一看条幅，头也不会的走了。

mousie 发表于 2013-12-26 19:27
怎么极品全让楼主赶上了，我也在国外呆过几年，没见过这么极品的啊。反倒是日本人有随地小便的。
这好像不大可能，去过几个日本大城市，日本人连随地抽烟的都没有（有规定在特定地段才能抽烟），这点我当时反复注意过，印象非常深。

因为国人素质低所以就----------------------------

这好像不大可能，去过几个日本大城市，日本人连随地抽烟的都没有（有规定在特定地段才能抽烟），这点我当 ...
也有素质差的，上海就见过不少

阿凡特 发表于 2013-12-26 21:02
这好像不大可能，去过几个日本大城市，日本人连随地抽烟的都没有（有规定在特定地段才能抽烟），这点我当 ...
随地抽烟的确实少，不过日本人酒品就...

阿凡特 发表于 2013-12-26 21:02
这好像不大可能，去过几个日本大城市，日本人连随地抽烟的都没有（有规定在特定地段才能抽烟），这点我当 ...
日本人抽烟的人不多，但是喝酒撒酒疯的人一大把，以前就见过几个，说老实话，日本人的素质也不见得有多好。

西方集团用文明素质行为低下来定义中国人，中国人还真的自己跳进鬼佬们画的这个圈自我批判起来了，所以我说中国人是全世界上最自卑最天真的民族

你们以为中国人全部都守规矩有礼貌，白皮猪狗日的就会认可中国人，不找茬和中国人和平相处吗，接下去应该放弃所谓的狗屁素质面对现实了

举子 发表于 2013-12-26 22:09
也有素质差的，上海就见过不少
日本本来就是压抑的民族性格，他们心里的魔鬼一直是存在的啦，只是在特定环境下被压抑了而已，一旦有放纵的机会，马上就变成另外一个人了，日本人真实内心世界是长期的压抑恶性循环变态化的

棒子，台巴子，港灿，鬼子，白皮们在中国就木有散漫性？跑路老板，泡妞把妹的，让员工下跪的，无证骑车撞大妈骂人的，来中国贩毒的，大街强奸的，去烟台青岛问问对棒子们的评价照样差！仍不妨碍中国人自卑。。。其实我觉得中国人挺规矩的特别在意别人的看法，别人一说什么就很在乎。世界这么大各种风俗都有，谁能全知道啊。有些事搁中国老板会先提醒下要脱鞋，不知者不怪嘛，二话不说赶人走就很文明么？

棒子，台巴子，港灿，鬼子，白皮们在中国就木有散漫性？跑路老板，泡妞把妹的，让员工下跪的，无证骑车撞大妈骂人的，来中国贩毒的，大街强奸的，去烟台青岛问问对棒子们的评价照样差！仍不妨碍中国人自卑。。。其实我觉得中国人挺规矩的特别在意别人的看法，别人一说什么就很在乎。世界这么大各种风俗都有，谁能全知道啊。有些事搁中国老板会先提醒下要脱鞋，不知者不怪嘛，二话不说赶人走就很文明么？

1.上炕不脱鞋：要么有鞋柜，要么有一排客人的鞋。那个同学没看见？就算没看见，北方人都知道上炕脱鞋吧，没普遍性。
              就算真的上炕没脱鞋，那是文化差异，谈不上素质。
2. “操你妈逼的煞笔棒子”：我赌一顿饭，那个餐厅老板肯定没听懂。
3. 嘘嘘：喝多了随地嘘嘘不就是日韩以及其他国家文化吗？！
4. 留学生：这个是对的，中国籍留学生占在韩外国留学生的70%多，蒙古、越南、日本、美国排 2~5位，越南人比日本人多一倍。

西洋鬼子一样路边撒尿啊，按道理说地铁严禁喝酒但我见过一整车厢的洋鬼子边喝酒边大吼大叫。素质高低跟敌视没关系。纯粹就是种族和意识形态问题。

英国留学的飘过，表示白皮一样会大街拉个小便，一样会吐痰，表情很吊。
楼主，我只想说。。
干这些事的人是本身性格就那样，和国民素质没有太大联系。 你信不信韩国人也有大街上小便的？
个例不能拉的太高。

reallancelot 发表于 2013-12-26 19:34
其实还是因为中国人多，素质不平均，也是刚有几年钱。出去容易有问题。

这些都是正常的，其实日本人那阵刚 ...
附议。很简单的一个例子，90年代中后期乡下老家开始大量装电话，手机也差不多开始普及，互相打电话时，接起来的话是：“你是谁？！”，后来慢慢文明了，接起电话：“你好，.....”，这就是进步。

中国人平均素质差，这一点毋庸置疑，看看小城市那些年轻人挤公交车蜂拥而上的样子，你就会感叹，中国的素质教育根本就是狗屁，在中国'你的学识是有学校培养的，但是你的素质往往只由你的家庭环境所决定

有的中国人就是太站在对方立场考虑问题了，比如楼主。

都是老祖宗教的~ 树活一张皮 人活一张脸

这好像不大可能，去过几个日本大城市，日本人连随地抽烟的都没有（有规定在特定地段才能抽烟），这点我当 ...
日本人晚上随地小便的多了，我亲眼所见。

国人的素质问题不是那么简单的，我的感受其实是我们教育的问题，大家自己都想想，我们从小几乎是“狼性”教 ...
这也扯倒考试吗？那我也说一下事实吧。去日本韩国的留学生的大多数（非全部）都是高考的淘汰品，所以对中国考试制度深恶痛绝很正常