超级军网请论坛大神赐教关于苏联的一个问题
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 06:10:13
苏联在阿富汗战场上 使用了苏17,苏25和米格27三种攻击机请问 苏军对这三种攻击机的评价如何？苏联在阿富汗战场上 使用了苏17,苏25和米格27三种攻击机请问 苏军对这三种攻击机的评价如何？
我是喽啰，但是你看Su-17后续没了改进型，出口的Su-20和Su-22都给了仆从国，一看就是马扁银子的猴版……
Su-25后面有了M，TM乃至最后的Su-39，至少证明苏联还对他有点信心……
至于Mig-27,不尴不尬的夹杂Su-25和Su-24中间，再随着Mig-23的淡出，本身也没了存在的价值……
Su-25后面有了M，TM乃至最后的Su-39，至少证明苏联还对他有点信心……
至于Mig-27,不尴不尬的夹杂Su-25和Su-24中间，再随着Mig-23的淡出，本身也没了存在的价值……
我是喽啰，但是你看Su-17后续没了改进型，出口的Su-20和Su-22都给了仆从国，一看就是马扁银子的猴版……
S ...
非常感谢 有些地方给的结论不一样 所以来请教下 米格27看wiki上说在阿富汗评价很好
S ...
非常感谢 有些地方给的结论不一样 所以来请教下 米格27看wiki上说在阿富汗评价很好
bf190 发表于 2013-12-23 23:36
非常感谢 有些地方给的结论不一样 所以来请教下 米格27看wiki上说在阿富汗评价很好
哎，连个机载雷达都没有，咋玩精确打击啊……
非常感谢 有些地方给的结论不一样 所以来请教下 米格27看wiki上说在阿富汗评价很好
哎，连个机载雷达都没有，咋玩精确打击啊……
苏25评价相当不错，其余两个差点
苏25评价相当不错，其余两个差点
谢谢指教 十分感谢
谢谢指教 十分感谢
sunbamboo124 发表于 2013-12-23 22:50
我是喽啰，但是你看Su-17后续没了改进型，出口的Su-20和Su-22都给了仆从国，一看就是马扁银子的猴版……
S ...
苏-17没你说的那么不堪，只是阿富汗战场不大适合它发挥而已，波波虽然不待见毛子，但对于苏-22M4一直很珍惜，服役时间比米格-29还长。越猴子也是，虽然有了苏-30了，但苏-22还是保留了一定数量。
我是喽啰，但是你看Su-17后续没了改进型，出口的Su-20和Su-22都给了仆从国，一看就是马扁银子的猴版……
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苏-17没你说的那么不堪，只是阿富汗战场不大适合它发挥而已，波波虽然不待见毛子，但对于苏-22M4一直很珍惜，服役时间比米格-29还长。越猴子也是，虽然有了苏-30了，但苏-22还是保留了一定数量。
sunbamboo124 发表于 2013-12-23 23:53
哎，连个机载雷达都没有，咋玩精确打击啊……
米格27和苏17、苏25机头都有光电系统，由于制导方式不同，空地精确打击对雷达依赖性不大。
三种飞机中，苏25得分最高，苏17、米格27均不太适合这类任务，另外这三种飞机也不是一个年代的东西。
哎，连个机载雷达都没有，咋玩精确打击啊……
米格27和苏17、苏25机头都有光电系统，由于制导方式不同，空地精确打击对雷达依赖性不大。
三种飞机中，苏25得分最高，苏17、米格27均不太适合这类任务，另外这三种飞机也不是一个年代的东西。
sunbamboo124 发表于 2013-12-23 23:53
哎，连个机载雷达都没有，咋玩精确打击啊……
又见攻击机玩精确打击- -
哎，连个机载雷达都没有，咋玩精确打击啊……
又见攻击机玩精确打击- -
sunbamboo124 发表于 2013-12-23 22:50
我是喽啰，但是你看Su-17后续没了改进型，出口的Su-20和Su-22都给了仆从国，一看就是马扁银子的猴版……
S ...
苏17的改型不少，出口型一直改到22M4，基本与苏军的17M4相当。苏17系列定位是前线（战斗）轰炸机，而非专业攻击机。
我是喽啰，但是你看Su-17后续没了改进型，出口的Su-20和Su-22都给了仆从国，一看就是马扁银子的猴版……
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苏17的改型不少，出口型一直改到22M4，基本与苏军的17M4相当。苏17系列定位是前线（战斗）轰炸机，而非专业攻击机。
sunbamboo124 发表于 2013-12-23 22:50
我是喽啰，但是你看Su-17后续没了改进型，出口的Su-20和Su-22都给了仆从国，一看就是马扁银子的猴版……
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反正这里头就Su-25是最成功的。还不断扩展改进型和应用范围，甚至还改出了航母用的教练型。
我是喽啰，但是你看Su-17后续没了改进型，出口的Su-20和Su-22都给了仆从国，一看就是马扁银子的猴版……
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反正这里头就Su-25是最成功的。还不断扩展改进型和应用范围，甚至还改出了航母用的教练型。
扁舟子 发表于 2013-12-24 08:49
苏-17没你说的那么不堪，只是阿富汗战场不大适合它发挥而已，波波虽然不待见毛子，但对于苏-22M4一直很珍 ...
22M4弹程系数高于27，作为战轰是很重要的。
苏-17没你说的那么不堪，只是阿富汗战场不大适合它发挥而已，波波虽然不待见毛子，但对于苏-22M4一直很珍 ...
22M4弹程系数高于27，作为战轰是很重要的。
最适合的还是苏-25,最差的是苏-17,航程短,载弹量少.米格-27是比较适合前线对地攻击的,苏-24侧重远程纵深打击.苏-17毕竟是早期试验性机型,过渡性的.
米格23不适合空战,但是却适合对地攻击,这也是变后掠翼的特性决定的.变后掠翼可以增加航程,可以高速飞行,适合远程打击和截击任务
米格23不适合空战,但是却适合对地攻击,这也是变后掠翼的特性决定的.变后掠翼可以增加航程,可以高速飞行,适合远程打击和截击任务
CJQS 发表于 2013-12-24 09:29
苏17的改型不少，出口型一直改到22M4，基本与苏军的17M4相当。苏17系列定位是前线（战斗）轰炸机，而非专 ...
非常感谢 指教
苏17的改型不少，出口型一直改到22M4，基本与苏军的17M4相当。苏17系列定位是前线（战斗）轰炸机，而非专 ...
非常感谢 指教
asd65672 发表于 2013-12-24 09:54
最适合的还是苏-25,最差的是苏-17,航程短,载弹量少.米格-27是比较适合前线对地攻击的,苏-24侧重远程纵深打 ...
非常感谢指教 那请问 现在俄罗斯米格 27 和 苏 22 都退役了 现在前线对地攻击任务 那个飞机负责呢？苏 30？
最适合的还是苏-25,最差的是苏-17,航程短,载弹量少.米格-27是比较适合前线对地攻击的,苏-24侧重远程纵深打 ...
非常感谢指教 那请问 现在俄罗斯米格 27 和 苏 22 都退役了 现在前线对地攻击任务 那个飞机负责呢？苏 30？
bf190 发表于 2013-12-24 16:34
非常感谢指教 那请问 现在俄罗斯米格 27 和 苏 22 都退役了 现在前线对地攻击任务 那个飞机负责呢？苏 ...
Su-24 Su-25 Su-34
非常感谢指教 那请问 现在俄罗斯米格 27 和 苏 22 都退役了 现在前线对地攻击任务 那个飞机负责呢？苏 ...
Su-24 Su-25 Su-34
无心骑士的坐骑 发表于 2013-12-24 16:38
Su-24 Su-25 Su-34
感谢 貌似苏24 没装甲吧 苏25速度有些慢 看来毛子也放弃以前的一些东西了
Su-24 Su-25 Su-34
感谢 貌似苏24 没装甲吧 苏25速度有些慢 看来毛子也放弃以前的一些东西了
bf190 发表于 2013-12-24 16:44
感谢 貌似苏24 没装甲吧 苏25速度有些慢 看来毛子也放弃以前的一些东西了
24是豹子一级的战轰，不是攻击机。
感谢 貌似苏24 没装甲吧 苏25速度有些慢 看来毛子也放弃以前的一些东西了
24是豹子一级的战轰，不是攻击机。
CJQS 发表于 2013-12-24 16:53
24是豹子一级的战轰，不是攻击机。
那现在就是 苏25 做攻击机被
24是豹子一级的战轰，不是攻击机。
那现在就是 苏25 做攻击机被
bf190 发表于 2013-12-24 17:07
那现在就是 苏25 做攻击机被
是的，替代方案好像是升级版的25，雅克130的攻击版好像是被搁置了，沟通的结果是130防护和设备不足，如果加上，动力要提高2成。
那现在就是 苏25 做攻击机被
是的，替代方案好像是升级版的25，雅克130的攻击版好像是被搁置了，沟通的结果是130防护和设备不足，如果加上，动力要提高2成。
CJQS 发表于 2013-12-24 17:53
是的，替代方案好像是升级版的25，雅克130的攻击版好像是被搁置了，沟通的结果是130防护和设备不足，如果 ...
看来毛子缺钱 缺的厉害 现在完整毛子空军体系的只有印度了吧
是的，替代方案好像是升级版的25，雅克130的攻击版好像是被搁置了，沟通的结果是130防护和设备不足，如果 ...
看来毛子缺钱 缺的厉害 现在完整毛子空军体系的只有印度了吧
CJQS 发表于 2013-12-24 17:53
是的，替代方案好像是升级版的25，雅克130的攻击版好像是被搁置了，沟通的结果是130防护和设备不足，如果 ...
是继承前苏联的完整空军体系
是的，替代方案好像是升级版的25，雅克130的攻击版好像是被搁置了，沟通的结果是130防护和设备不足，如果 ...
是继承前苏联的完整空军体系
bf190 发表于 2013-12-24 16:34
非常感谢指教 那请问 现在俄罗斯米格 27 和 苏 22 都退役了 现在前线对地攻击任务 那个飞机负责呢？苏 ...
现在前线近距空中火力支援主要依靠武装直升飞机,比固定翼飞机更直接,方便。
空军主要进行纵深遮断打击。目前很多战斗机都可以对地攻击，近距离支援的飞机很多。但是苏联飞机分工比较细，米格-29和苏-27基本不具备对地打击能力。俄罗斯的远距离打击是苏-24，近距离的是苏-25。由于精确制导武器出现，美国把F-111退役了，用F-15E执行类似任务。近距离主要是A-10。固定翼飞机适应性强，适合执行多种形式任务，这都是冷战的遗产，只要能用，不会轻易舍弃的。
原来苏军执行的是进攻战略，所以需要大量的攻击机，但是目前陆军处于防御态势，空军基本独立进行打击在核格鲁吉亚冲突中，苏-25，苏-24和图-22M都参加了，结果似乎显示苏联-25更适合前线火力支援和打击任务，目标小，生存力强。出动图-22M必须配属电子干扰机。
非常感谢指教 那请问 现在俄罗斯米格 27 和 苏 22 都退役了 现在前线对地攻击任务 那个飞机负责呢？苏 ...
现在前线近距空中火力支援主要依靠武装直升飞机,比固定翼飞机更直接,方便。
空军主要进行纵深遮断打击。目前很多战斗机都可以对地攻击，近距离支援的飞机很多。但是苏联飞机分工比较细，米格-29和苏-27基本不具备对地打击能力。俄罗斯的远距离打击是苏-24，近距离的是苏-25。由于精确制导武器出现，美国把F-111退役了，用F-15E执行类似任务。近距离主要是A-10。固定翼飞机适应性强，适合执行多种形式任务，这都是冷战的遗产，只要能用，不会轻易舍弃的。
原来苏军执行的是进攻战略，所以需要大量的攻击机，但是目前陆军处于防御态势，空军基本独立进行打击在核格鲁吉亚冲突中，苏-25，苏-24和图-22M都参加了，结果似乎显示苏联-25更适合前线火力支援和打击任务，目标小，生存力强。出动图-22M必须配属电子干扰机。
bf190 发表于 2013-12-24 17:58
是继承前苏联的完整空军体系
印度也没继承毛子的完整体系，三锅更接近英国佬，只是飞机是毛子的。
是继承前苏联的完整空军体系
印度也没继承毛子的完整体系，三锅更接近英国佬，只是飞机是毛子的。
扁舟子 发表于 2013-12-24 08:49
苏-17没你说的那么不堪，只是阿富汗战场不大适合它发挥而已，波波虽然不待见毛子，但对于苏-22M4一直很珍 ...
这些都是DS国家，你看东西德国一合并，Su-22M3、M4就都被丢掉了……而且，LZ问的鹅毛空军更是如此……
苏-17没你说的那么不堪，只是阿富汗战场不大适合它发挥而已，波波虽然不待见毛子，但对于苏-22M4一直很珍 ...
这些都是DS国家，你看东西德国一合并，Su-22M3、M4就都被丢掉了……而且，LZ问的鹅毛空军更是如此……
CJQS 发表于 2013-12-24 09:25
米格27和苏17、苏25机头都有光电系统，由于制导方式不同，空地精确打击对雷达依赖性不大。
三种飞机中 ...
带雷达是必然趋势，要不Su-25TM装科皮奥吊舱干啥……光电瞄准系统受天气影响太大……
米格27和苏17、苏25机头都有光电系统，由于制导方式不同，空地精确打击对雷达依赖性不大。
三种飞机中 ...
带雷达是必然趋势，要不Su-25TM装科皮奥吊舱干啥……光电瞄准系统受天气影响太大……
alucrad 发表于 2013-12-24 09:28
又见攻击机玩精确打击- -
我凹凸了？难道都像TG空军一样火箭弹乱射？
又见攻击机玩精确打击- -
我凹凸了？难道都像TG空军一样火箭弹乱射？
CJQS 发表于 2013-12-24 09:29
苏17的改型不少，出口型一直改到22M4，基本与苏军的17M4相当。苏17系列定位是前线（战斗）轰炸机，而非专 ...
现代版Tu-2么？可惜，这玩意也就是冷战时期在欧洲的地界有点用……
苏17的改型不少，出口型一直改到22M4，基本与苏军的17M4相当。苏17系列定位是前线（战斗）轰炸机，而非专 ...
现代版Tu-2么？可惜，这玩意也就是冷战时期在欧洲的地界有点用……
sunbamboo124 发表于 2013-12-24 20:29
这些都是DS国家，你看东西德国一合并，Su-22M3、M4就都被丢掉了……而且，LZ问的鹅毛空军更是如此……
东德空军的装配匠统一后依然服役了一段时间，没有都丢掉，我说过，没你说的那么不堪。越猴的装配匠有几年一直是我们的心病。
这些都是DS国家，你看东西德国一合并，Su-22M3、M4就都被丢掉了……而且，LZ问的鹅毛空军更是如此……
东德空军的装配匠统一后依然服役了一段时间，没有都丢掉，我说过，没你说的那么不堪。越猴的装配匠有几年一直是我们的心病。
苏联时期研发那么多机种，不讲究通用性能，确实是浪费啊
扁舟子 发表于 2013-12-24 20:37
东德空军的装配匠统一后依然服役了一段时间，没有都丢掉，我说过，没你说的那么不堪。越猴的装配匠有几年 ...
Germany
Luftwaffe. A number of Su-22 aircraft were inherited from East Germany, although these did not serve in the Luftwaffe, but some of them were painted with a Luftwaffe color scheme for test and evaluation. All of them have been decommissioned.
wiki说的……
东德空军的装配匠统一后依然服役了一段时间，没有都丢掉，我说过，没你说的那么不堪。越猴的装配匠有几年 ...
Germany
Luftwaffe. A number of Su-22 aircraft were inherited from East Germany, although these did not serve in the Luftwaffe, but some of them were painted with a Luftwaffe color scheme for test and evaluation. All of them have been decommissioned.
wiki说的……
sunbamboo124 发表于 2013-12-24 21:13
Germany
Luftwaffe. A number of Su-22 aircraft were inherited from East Germany, although these d ...
不用quote给我看，退役不代表烂，F-111也退役了，谁都会退出历史。前面那句已经否定了你上楼的说法了。
Germany
Luftwaffe. A number of Su-22 aircraft were inherited from East Germany, although these d ...
不用quote给我看，退役不代表烂，F-111也退役了，谁都会退出历史。前面那句已经否定了你上楼的说法了。
扁舟子 发表于 2013-12-24 21:19
不用quote给我看，退役不代表烂，F-111也退役了，谁都会退出历史。前面那句已经否定了你上楼的说法了。
although these did not serve in the Luftwaffe
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这句才是重点。后面退不退役的跟本帖子没啥关系，你纠结个啥？
而且，和Su-24乃至Su-24M比起来，Su-22M4就是猴版，这明白着么。至于烂不烂，那分跟谁比，在VVS里就是消耗品，拿到那时的TG绝对是大杀器。人家LZ问的是VVS的态度，又不是问你的态度，激动个啥？
不用quote给我看，退役不代表烂，F-111也退役了，谁都会退出历史。前面那句已经否定了你上楼的说法了。
although these did not serve in the Luftwaffe
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这句才是重点。后面退不退役的跟本帖子没啥关系，你纠结个啥？
而且，和Su-24乃至Su-24M比起来，Su-22M4就是猴版，这明白着么。至于烂不烂，那分跟谁比，在VVS里就是消耗品，拿到那时的TG绝对是大杀器。人家LZ问的是VVS的态度，又不是问你的态度，激动个啥？
sunbamboo124 发表于 2013-12-24 21:26
although these did not serve in the Luftwaffe
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这句才是重点。后面退不退役的跟本帖 ...
跟你观点不一样就是激动，你还真容易激动。谁说跟苏-24比了？你哪里看到楼主提到跟苏-24比了，我连着几楼给苏-17/22的定位已经说的很清楚了，你楼里的那些个错误，给你指出来怎么了？你又激动个啥？
although these did not serve in the Luftwaffe
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这句才是重点。后面退不退役的跟本帖 ...
跟你观点不一样就是激动，你还真容易激动。谁说跟苏-24比了？你哪里看到楼主提到跟苏-24比了，我连着几楼给苏-17/22的定位已经说的很清楚了，你楼里的那些个错误，给你指出来怎么了？你又激动个啥？
你楼里的那些个错误，给你指出来怎么了
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在哪呢？
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在哪呢？
阿富汗是高温高原气候，苏联的战斗机都有些不适应，特别是对攻击机的影响就更大些，受气候影响大部分飞机发动机的使用功率不足。苏17和米格27速度太快，用于山区的对地攻击本来就不太合适，载蛋量又要减少很多，只能算堪用吧。苏25的速度慢，相对的适应性就更好，载蛋量也大，更适合发挥作用。实际上米8系列直升机更适合在su25的保护下进行反步兵压制作战。
阿富汗是高温高原气候，苏联的战斗机都有些不适应，特别是对攻击机的影响就更大些，受气候影响大部分飞机发动机的使用功率不足。苏17和米格27速度太快，用于山区的对地攻击本来就不太合适，载蛋量又要减少很多，只能算堪用吧。苏25的速度慢，相对的适应性就更好，载蛋量也大，更适合发挥作用。实际上米8系列直升机更适合在su25的保护下进行反步兵压制作战。
阿富汗战场上那么多su-24作战行动都让LZ给吃了？？sunbamboo124 发表于 2013-12-24 20:31
带雷达是必然趋势，要不Su-25TM装科皮奥吊舱干啥……光电瞄准系统受天气影响太大……
你去劝劝美帝给A10装雷达好了，看人家鸟不鸟你。
受天气影响大的不仅是光电，武器也是一样，雷达看见了，小牛能射？
带雷达是必然趋势，要不Su-25TM装科皮奥吊舱干啥……光电瞄准系统受天气影响太大……
你去劝劝美帝给A10装雷达好了，看人家鸟不鸟你。
受天气影响大的不仅是光电，武器也是一样，雷达看见了，小牛能射？
sunbamboo124 发表于 2013-12-24 20:34
现代版Tu-2么？可惜，这玩意也就是冷战时期在欧洲的地界有点用……
人家本来就是冷战高峰时期的产物，又不是用来打游击队的。
现代版Tu-2么？可惜，这玩意也就是冷战时期在欧洲的地界有点用……
人家本来就是冷战高峰时期的产物，又不是用来打游击队的。
sunbamboo124 发表于 2013-12-24 20:29
这些都是DS国家，你看东西德国一合并，Su-22M3、M4就都被丢掉了……而且，LZ问的鹅毛空军更是如此……
合并后原东德的装备就没剩下什么，基本全放弃了，包括米格29，鹅毛是自个没钱，无力维持机队罢了，包括米格27在内的老飞机基本全退。
这些都是DS国家，你看东西德国一合并，Su-22M3、M4就都被丢掉了……而且，LZ问的鹅毛空军更是如此……
合并后原东德的装备就没剩下什么，基本全放弃了，包括米格29，鹅毛是自个没钱，无力维持机队罢了，包括米格27在内的老飞机基本全退。