我们可以借鉴下美国当年崛起的方式

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 16:51:14
      上世纪初,美德同时崛起,对当时的老大英国造成了很大的威胁。但两国处理方式有很大不同,美国占了菲律宾,但打的是欧洲落魄贵族西班牙,大白舰队航行也主要是为了威慑日本。在一战,二战中,美国不管是出于什么目的,最后都站在了英国这边打击德国。当时,美国资本家关注得最多的是如何赚钱和通商,而不是去和英国争老大,抢地盘。尽管当时的美国工业产值和GDP已远超英国,当时的美国对英国至少维持着一种姿态上的尊重。
      而德国则完全不同,威廉二世上台后表现得极为狂妄,把舰队开到北海耀武扬威,处处和英国作对,直至发动—战。一战失败后,并不吸取教训,却助长了仇恨,直至二战万劫不覆。到现在,仍然是各方面受限制的国家。
       现在的中国,实力和美国差距大于美德和当年英国的差距,但却被认为是唯—有能力挑战美国霸主地位的国家。个人认为,虽然现今时代已大不同,但一些做法还是可以借鉴。我们应该努力争取自已的合理利益,但不必处处和美国争锋相对,不是美国反对什么,我们就应该支持什么。或者说有只要让美国不高兴的,我们就做对了这种心理。不要只顾着抢美国的蛋糕,而应努力扩大双方的共同利益,共同做大蛋糕。在美国没有遇到根本性危机的情况下,在公共媒体上应慎谈少谈取代美国,去美国化,权力交接这些话题。虽然别人都知道你有这个理想,但不能天天把它亮出来。我们现在的实力和位置不同于以前,可以无所顾忌的对美国大肆批判。在美国没有侵犯到我们核心利益的情况下,各方面对美国应该保持—种至少姿态上的尊重,没必要因为刚富了几年,就忘乎所以。如果你现在就各方面不服老大,你以后做了老大,怎么能指望别人尊重你?
        我个人对中国的未来很乐观,但在当前形势下,还应该保持清醒的头脑,努力进取,适当低调,等待时机
      上世纪初,美德同时崛起,对当时的老大英国造成了很大的威胁。但两国处理方式有很大不同,美国占了菲律宾,但打的是欧洲落魄贵族西班牙,大白舰队航行也主要是为了威慑日本。在一战,二战中,美国不管是出于什么目的,最后都站在了英国这边打击德国。当时,美国资本家关注得最多的是如何赚钱和通商,而不是去和英国争老大,抢地盘。尽管当时的美国工业产值和GDP已远超英国,当时的美国对英国至少维持着一种姿态上的尊重。
      而德国则完全不同,威廉二世上台后表现得极为狂妄,把舰队开到北海耀武扬威,处处和英国作对,直至发动—战。一战失败后,并不吸取教训,却助长了仇恨,直至二战万劫不覆。到现在,仍然是各方面受限制的国家。
       现在的中国,实力和美国差距大于美德和当年英国的差距,但却被认为是唯—有能力挑战美国霸主地位的国家。个人认为,虽然现今时代已大不同,但一些做法还是可以借鉴。我们应该努力争取自已的合理利益,但不必处处和美国争锋相对,不是美国反对什么,我们就应该支持什么。或者说有只要让美国不高兴的,我们就做对了这种心理。不要只顾着抢美国的蛋糕,而应努力扩大双方的共同利益,共同做大蛋糕。在美国没有遇到根本性危机的情况下,在公共媒体上应慎谈少谈取代美国,去美国化,权力交接这些话题。虽然别人都知道你有这个理想,但不能天天把它亮出来。我们现在的实力和位置不同于以前,可以无所顾忌的对美国大肆批判。在美国没有侵犯到我们核心利益的情况下,各方面对美国应该保持—种至少姿态上的尊重,没必要因为刚富了几年,就忘乎所以。如果你现在就各方面不服老大,你以后做了老大,怎么能指望别人尊重你?
        我个人对中国的未来很乐观,但在当前形势下,还应该保持清醒的头脑,努力进取,适当低调,等待时机
要是萨达姆也有小胡子,那就有可能了
英国就在德国边上,威廉怎么办,钻下水道发展吗。
以前写的……

美国的诞生和崛起是一个不可复制的过程,无论是天时(英法争霸)、地利(与欧陆远隔重洋,自然条件优越)还是人和(移民国家,思想开放无传统包袱),美国都无愧于“上帝的宠儿”一说。

这一切使得在美国发展的过程中,与欧洲列强的互动有很明显的“政冷经不热”的特征,从1815年英美战争结束到1898年美西战争爆发,83年里美国的主要精力都是专注于在西半球拓展势力(美墨战争)和巩固自身发展(南北战争),就如同“门罗主义”所表述的那样:美国不干涉欧洲列强的内部事务。这其中固然有当时美国的实力尚不足以介入欧洲事务以及地理分隔的因素,但也要看到当时的世界市场尚不完善,既然国家安全有充分的保障,美国就有条件以一种超然的姿态在不触及各大强国的核心利益的前提下为自己争取发展空间。同时,美国维持了一种有区别的“关税保护政策”,一方面用关税限制钢铁、纺织、化工等产品的进口以保护自身产业健康发展,另一方面,在与殖民地和“保护国”的贸易中采用自由贸易原则掠夺原料并占领市场。

我曾经把“门罗主义”和地理条件、文化氛围、技术革命和知识产权保护并列为美国崛起的几大因素之一,门罗宣言在当时并未引起欧洲各国(特别是英国)多大重视,就像它们并未刻意选择遏制美国一样。英美之间的权力交接是一个漫长的过程,从对抗到摩擦、到妥协、到共治再到依附。英美关系之所以走上了一条不同于英德关系的轨迹,概略来说:是美国的特性具有一种让英国无法遏制的特质。美国的这种特性本身不可复制,但我们同样可以塑造出另一种让美国无法遏制的特质,幸好我们至少还有经济全球化和核威慑……
当时英国已经明确意识到无法战胜美国了,而德国则在全球范围内和英国争夺势力范围,这是直接要英国的老命啊。
以前写的……

美国的诞生和崛起是一个不可复制的过程,无论是天时(英法争霸)、地利(与欧陆远隔重洋, ...
认同你的看法,只要我们发挥好自已的特长,以我们的体量,美国同样遏制不住
英美可算是同文同種,在一般国民眼中抗拒不大,中美呢?
门罗主义刚出时被欧洲列强视为笑话,但几十年后真的成真了。

日全食 发表于 2013-12-10 12:47
以前写的……

美国的诞生和崛起是一个不可复制的过程,无论是天时(英法争霸)、地利(与欧陆远隔重洋, ...
很认同              
门罗主义刚出时被欧洲列强视为笑话,但几十年后真的成真了。
门罗是战略家
美国与西方诸强都属于同一个价值体系,是在西方诸强斗争中崛起的一个最强者,而我们却是完全不同的东方文明的崛起,遇到的挑战也要比美国的崛起更多
su27uuuk 发表于 2013-12-10 12:27
英国就在德国边上,威廉怎么办,钻下水道发展吗。
威廉其实只要做一件事情就可以:听俾斯麦的建议。
neomarx 发表于 2013-12-10 13:06
英美可算是同文同種,在一般国民眼中抗拒不大,中美呢?
你完全错了。直到二战前夕,美国国内的反英情绪依然十分高涨,以至于美国政府不断推出宣传片来告诉民众为什么要援助英国。

你把美英当作同文同种,类似于某个白人把中日看成同文同种,我觉得你自己都受不了。
有所作为

到现在为止,甚至可预见的将来,中国的政策也不会超出这个范围。只不过以前侧重“韬光养晦”,现在要两者并重而已。
你完全错了。直到二战前夕,美国国内的反英情绪依然十分高涨,以至于美国政府不断推出宣传片来告诉民众为 ...
美国最大的族群是德裔,英裔排第二,但接受了—些英国的治国理念和文化传统。说同文同种有些牵强
美国崛起的关键还是关税,拿关税挡住了欧洲的工业品,换来的是本国工业的蓬勃发展。
任何一个国家崛起都没有例子可循的
美国当年的崛起是占了天时地利的好处
一二战打在欧洲,米国半途参加还是胜利者。冷战毛子解体,现代唯一一次大国解体。三次地缘机会都让美帝碰上了,还有谁能有这么好的运气?
追风箭 发表于 2013-12-10 13:24
你完全错了。直到二战前夕,美国国内的反英情绪依然十分高涨,以至于美国政府不断推出宣传片来告诉民众为 ...
大陆和台湾 这才比喻恰当
Darth_Clark 发表于 2013-12-10 13:34
美国崛起的关键还是关税,拿关税挡住了欧洲的工业品,换来的是本国工业的蓬勃发展。
笑话,清朝彻底闭关锁国,完全挡住了欧洲的工业品,换来的是本国工业的蓬勃发展??
关羽还云长 发表于 2013-12-10 14:34
大陆和台湾 这才比喻恰当
美国脱离英国独立,台湾依然是中国一部分,你的比喻更不恰当。

曾经是中国一部分,现在是独立国家的蒙古、越南、朝鲜,大概稍微近似些。
追风箭 发表于 2013-12-10 14:39
笑话,清朝彻底闭关锁国,完全挡住了欧洲的工业品,换来的是本国工业的蓬勃发展??
美国是在鼓励发展工业的情况下锁国,清廷根本没有发展工业的意思,只是逃避现实,同样的行为可能有多种原因,有的人吃苦胆是为了治病,有的人吃苦胆是卧薪尝胆,您不能只看到一个表面现象就认为原因和结果也一定是一样的。
Darth_Clark 发表于 2013-12-10 15:03
美国是在鼓励发展工业的情况下锁国,清廷根本没有发展工业的意思,只是逃避现实,同样的行为可能有多种原 ...
所以,最重要的不是关税,而是发展工业的决心和投入,对吧?
追风箭 发表于 2013-12-10 15:20
所以,最重要的不是关税,而是发展工业的决心和投入,对吧?
工业这玩意儿,如果后来者没有手段和实力搞地方保护的话,有多大的决心和投入最后也只是给别人做嫁衣,所以应该说决心、投入、政策,一个都不能少。
就说一点,把铁路修到16万公里以上,至少亚洲制霸没问题…
追风箭 发表于 2013-12-10 13:20
威廉其实只要做一件事情就可以:听俾斯麦的建议。
俾斯麦再大能也変不出原料产地和海外市场,德国崛起太晚,要上位就得火并先起的帝国主义国家。德国开战只是时间早晚问题。
陆权与海权差别。。地缘环境的巨大差距。。
学汉斯的成败经验也别学美帝。。。没那个资本。。。
su27uuuk 发表于 2013-12-10 18:10
俾斯麦再大能也変不出原料产地和海外市场,德国崛起太晚,要上位就得火并先起的帝国主义国家。德国开战只 ...
这句话只能说明你比俾斯麦差十万八千里。
那得搞一场大战,必须把其它大国全卷进去,而且战场还得远离中国。
呃,貌似难度有点大。
在一战,二战中,美国不管是出于什么目的,最后都站在了英国这边打击德国。
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明明是华尔街犹太资本两次扶植德国挑战英国 利用其削弱英国霸权 再联合英国打倒之 然后自己上位的
追风箭 发表于 2013-12-10 18:50
这句话只能说明你比俾斯麦差十万八千里。
我要不必俾斯麦差至少可以捞个总理坐坐
su27uuuk 发表于 2013-12-10 19:48
我要不必俾斯麦差至少可以捞个总理坐坐
所以心怀谦卑为好。

俾斯麦始终小心的在各个传统欧陆强国之间周旋,避免使德国陷入风暴中心。而你,大嘴一张,就说德国必须火并先起的帝国主义国家。威廉倒是和你想的一样,结果在连续失败后被自己的海军暴动给轰跑了。
楼主这不是把中国现在的政策重复了一遍吗{:soso_e129:} {:soso_e129:} {:soso_e129:}
基本上支持楼主。
追风箭 发表于 2013-12-10 20:25
所以心怀谦卑为好。

俾斯麦始终小心的在各个传统欧陆强国之间周旋,避免使德国陷入风暴中心。而你,大 ...
发展壮大的德国经济要廉价原料,要销售市场,俾斯麦能变出来吗。况且他被威廉这个白痴轻易赶下台至少表明大资本已经对俾斯麦不扩张的政策很不耐烦了。
su27uuuk 发表于 2013-12-10 21:05
发展壮大的德国经济要廉价原料,要销售市场,俾斯麦能变出来吗。况且他被威廉这个白痴轻易赶下台至少表明 ...
俾斯麦变出来的东西还少吗??
至于被威廉赶下台,那只是说明他不愿意谋反而已。


美国靠奴役黑奴起家,靠杀印第安人扩张,靠挑战老牌帝国主义发达,靠倒卖军火致富,最后靠四处开战巩固自己的全球第一的地位,我们学美国的科技、美国的文化都可以
他为人处事的血腥手段,兔子学不来,也不必学

美国靠奴役黑奴起家,靠杀印第安人扩张,靠挑战老牌帝国主义发达,靠倒卖军火致富,最后靠四处开战巩固自己的全球第一的地位,我们学美国的科技、美国的文化都可以
他为人处事的血腥手段,兔子学不来,也不必学
追风箭 发表于 2013-12-10 21:15
俾斯麦变出来的东西还少吗??
至于被威廉赶下台,那只是说明他不愿意谋反而已。
德国经济的发展对德国政策提出了新的要求,要再按俾斯麦不刺激大国的平衡外交政策来不抢地盘将来必然生产过剩,资本过剩找不到出路闹经济危机。俾斯麦再不换思想就换人。


楼主要理清一个问题
我们跟不跟美国对着干,是由美国决定的,不是由中国决定的。
简单说,是美国处心积虑的跟中国对着干
中方只有在不得不与美国对着干的时候,才被迫与美国对着干。

我提出以下几个问题,并不恰当,不必回答,只需从中理解中国现今的形势

1、当年的英国,有没有给阿拉斯拉卖器,助其独立和反美?

2、英国有没有支持日本对夏维夷群岛的主权要求,与日本结盟对付美国?

3、英国有没有在加拿大驻军,并声称重返北美?

4、英国有没有武装墨西哥,支持其夺回被美国抢走的两个州?

5、英国有没有在南美州宣扬美国威胁论?

6、英国有没有联合欧洲,对美国进行各种经济制裁和武器禁运?

楼主要理清一个问题
我们跟不跟美国对着干,是由美国决定的,不是由中国决定的。
简单说,是美国处心积虑的跟中国对着干
中方只有在不得不与美国对着干的时候,才被迫与美国对着干。

我提出以下几个问题,并不恰当,不必回答,只需从中理解中国现今的形势

1、当年的英国,有没有给阿拉斯拉卖器,助其独立和反美?

2、英国有没有支持日本对夏维夷群岛的主权要求,与日本结盟对付美国?

3、英国有没有在加拿大驻军,并声称重返北美?

4、英国有没有武装墨西哥,支持其夺回被美国抢走的两个州?

5、英国有没有在南美州宣扬美国威胁论?

6、英国有没有联合欧洲,对美国进行各种经济制裁和武器禁运?
su27uuuk 发表于 2013-12-10 21:43
德国经济的发展对德国政策提出了新的要求,要再按俾斯麦不刺激大国的平衡外交政策来不抢地盘将来必然生产 ...
所以么,你比俾斯麦都NB吧。不请你当国家总理,真是民族的极大损失啊,哈哈哈