我觉得中美实现权力交接是必然的事

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 18:40:50
        我承认美国在20世纪确实足够辉煌,足够强大,足够创新,而中国非常混乱,非常贫困,非常弱小。但中国只要在21世纪完成了工业化和现代化,不说完全替代美国,但至少完成主要权力的交接是必然的事。
      原因无它,英国当年称雄世界的时候只是千万级人口的工业化,美苏争霸时只是1亿五千万人口的工业化。而中国完成工业化会是十亿级人口的工业化,现在中国城市化刚过半,工业化仅仅是中级阶级,GDP已经快接近美国,已经让美国感受到了很大威胁。设想当中国城市化到80%以上,工业化基本完成时,会是一种怎样巨大的体量。而将这种工业能量转化为军事实力,会是何等恐怖的力量。
       我始终认为,德日挑战美国失败,有战略问题,但根本原因还是自身体量和工业规模不足以和大国竞争,而苏联是自身体制和内部问题。而当中国这样—个和美国国土面积相当,人口4.5倍于美国的庞然大物一旦规模和潜力完全释放,是没有国家可以阻挡的。只要未来二十年内部不犯严重错误,并将经济实力顺利转化为军事实力,中美的权力交接就不可避免。虽然两国高层现在避免谈论这样的问题,但无论美国现在如何骄傲,如何自认民主自由,软实力如何强大,但世界从来都是靠力量说话的。当中国的经济总量超出它一定数量级,它必须要做选择。只要我们在经济和亚太军力上超过它,逼它交权是TG肯定要做的事。我们要做的是怎么和平的实现权力交接,避免历史上大国争霸中出现的零和现象,给美国一个台阶下和留一个体面的位置,尽量不吃独食。这也就是我理解的未来新型大国关系。
              我承认美国在20世纪确实足够辉煌,足够强大,足够创新,而中国非常混乱,非常贫困,非常弱小。但中国只要在21世纪完成了工业化和现代化,不说完全替代美国,但至少完成主要权力的交接是必然的事。
      原因无它,英国当年称雄世界的时候只是千万级人口的工业化,美苏争霸时只是1亿五千万人口的工业化。而中国完成工业化会是十亿级人口的工业化,现在中国城市化刚过半,工业化仅仅是中级阶级,GDP已经快接近美国,已经让美国感受到了很大威胁。设想当中国城市化到80%以上,工业化基本完成时,会是一种怎样巨大的体量。而将这种工业能量转化为军事实力,会是何等恐怖的力量。
       我始终认为,德日挑战美国失败,有战略问题,但根本原因还是自身体量和工业规模不足以和大国竞争,而苏联是自身体制和内部问题。而当中国这样—个和美国国土面积相当,人口4.5倍于美国的庞然大物一旦规模和潜力完全释放,是没有国家可以阻挡的。只要未来二十年内部不犯严重错误,并将经济实力顺利转化为军事实力,中美的权力交接就不可避免。虽然两国高层现在避免谈论这样的问题,但无论美国现在如何骄傲,如何自认民主自由,软实力如何强大,但世界从来都是靠力量说话的。当中国的经济总量超出它一定数量级,它必须要做选择。只要我们在经济和亚太军力上超过它,逼它交权是TG肯定要做的事。我们要做的是怎么和平的实现权力交接,避免历史上大国争霸中出现的零和现象,给美国一个台阶下和留一个体面的位置,尽量不吃独食。这也就是我理解的未来新型大国关系。
      
把世界上几个常见的狗腿子,日本,英国,韩国,纳入自己手里,不过这个路相当漫长。
所以现在最应该防范米帝挺而走险
国歌那句话并不过时,不如说,就是在说现在
苏联也是规模不足才失败的。。。苏联体系规模太小了。。根本不足以和老美的体系相抗衡。。搞军事就没有人力物力搞民用。。不像本朝。。。老美会吸干他所有的走狗来增强自己的力量。。。尽最大的可能维持这个秩序的运作。。当他把这个秩序中所有的资源都吸干还不足以抗衡你的力量的时候。。。就是这个秩序完蛋的时候。。。放心吧。。。本朝会站在那力量的巅峰。。。无双无对。。。呵呵呵呵呵
所以现在最应该防范米帝挺而走险
国歌那句话并不过时,不如说,就是在说现在
中美利益高度捆绑,—损俱损,美国没能力铤而走险
拭目以待
黄色枫叶4211 发表于 2013-12-7 21:57
中美利益高度捆绑,—损俱损,美国没能力铤而走险
一损俱损?。。不。。。损的只会是他!。。。本朝有什么损的?。。。生产力都在本朝的手里?。。怎么会损?。。呵呵呵。。。。不过他的确不会冒险。。不是因为其他只是因为他已经坐在那张椅子上了。。。他要是冒险就是拿自己的身价性命开玩笑。。所以放心吧。。。绝对是你攻他守!。。
一损俱损?。。不。。。损的只会是他!。。。本朝有什么损的?。。。生产力都在本朝的手里?。。怎么会损 ...
中国1.3万亿美债,每年4000多亿美元对美出口,百万学生在美留学,数千亿对美投资。怎么不会损
黄色枫叶4211 发表于 2013-12-7 22:17
中国1.3万亿美债,每年4000多亿美元对美出口,百万学生在美留学,数千亿对美投资。怎么不会损
这些根本不算什么。。要是老美的秩序完了。。你的货币就是地球上的硬通货。。。因为地球上的生产力大头都在你的手里。。。比起这个来。。别说1.3万亿美元了。。就算外汇储备都没了都划算。。。因为到时候你的货币就是别国的储备了。。这是你手中的工业力量决定的!。。其他的那什么投资。。留学生那根本都不是问题。。都没有讨论的意义!!
想得太早...
有了条件再想也不迟...
猴年马月的事情
针对楼主的话题,想说点什么,但是又不知道怎么说好,这种话题一旦展开必然是口水不断。
想得太早...
有了条件再想也不迟...
猴年马月的事情
不早,20-25年就会很清晰
针对楼主的话题,想说点什么,但是又不知道怎么说好,这种话题一旦展开必然是口水不断。
可以谈下看法嘛,10年前几乎不可想象的事现在完全可以拿来讨论了
这些根本不算什么。。要是老美的秩序完了。。你的货币就是地球上的硬通货。。。因为地球上的生产力大头都 ...
想让你的货币成为硬通货,你必须有维持秩序的能力,即全球性军事力量,现在我们显然还不具备。再发展15-20年再看
历史大势,不可逆转
黄色枫叶4211 发表于 2013-12-7 22:31
想让你的货币成为硬通货,你必须有维持秩序的能力,即全球性军事力量,现在我们显然还不具备。再发展15-2 ...
硬通货的本质是你的工业力量。。。。如果你的工业力量不足以给你的货币保值。。那么就算你建立了秩序。。也要靠别人来给你的货币保值!。。。就像现在老美这个样子。。呵呵呵。。如果工业力量分割在许多地区那就没问题。。可现在这样地球上主要的工业力量增长全在本朝的手里。。那么秩序是维持不住的。。因为当这个主要生产者的工业力量达到一个临界点的时候。。。他可以终止你的货币变现成工业品。。。到时候你由于没有足够的工业力量来给你的货币保值。。秩序自然崩溃了。。
黄色枫叶4211 发表于 2013-12-7 22:27
可以谈下看法嘛,10年前几乎不可想象的事现在完全可以拿来讨论了
大势如此或许没错,但是至于时间嘛,十年?二十年?五十年?一百年?这就有的口水了。
就目前,我只能说,MD想为所欲为的日子已经一去不返了,但是管好我们自己跟有能力去管别人差距还是很大的。
黄色枫叶4211 发表于 2013-12-7 22:31
想让你的货币成为硬通货,你必须有维持秩序的能力,即全球性军事力量,现在我们显然还不具备。再发展15-2 ...
一个国家保持外汇的根本目的是从外部进口那些自己无法生产的工业品。。。如果这种外汇没法给他提供这种进口。。。那么这种外汇就没有任何意义!!。。他就是废纸一张!!!
硬通货的本质是你的工业力量。。。。如果你的工业力量不足以给你的货币保值。。那么就算你建立了秩序。。 ...
现在维持美元地位的是美军和高科技产业。我们金融市场还没开放,军事和高科技也需要时间打造。不要急
长远看是几足鼎立。美国的资源人口潜力和中国差不多——暂且不考虑美国在可利用土地面积上的优势(三倍于中国的平原面积)。中国在人口上红利已经用足,面临结构性老化问题,未来人口将是负面因素。
大势如此或许没错,但是至于时间嘛,十年?二十年?五十年?一百年?这就有的口水了。
就目前,我只能说 ...
MD对冷战胜利的错误认识导致的自我膨胀和政策失误是导致现在困境的根本原因。我乐观一点,25-30年
黄色枫叶4211 发表于 2013-12-7 22:39
现在维持美元地位的是美军和高科技产业。我们金融市场还没开放,军事和高科技也需要时间打造。不要急
能不急吗? 所谓的20年战略机遇期,就是考虑人口结构而给出的。过了这段时期,人口会由红利变成包袱。
黄色枫叶4211 发表于 2013-12-7 22:39
现在维持美元地位的是美军和高科技产业。我们金融市场还没开放,军事和高科技也需要时间打造。不要急
美元地位的维持是靠着嫁接别人的工业力量!!!。。。它能嫁接成功是靠着它建立起来的这个秩序!!。。但是有一个前提。。那就是这种工业力量必须分割在不同地区!。。无法形成合力。。这样他靠着秩序可以控制的住。。。呵呵呵呵。。。。像现在这种都在本朝手里的情况。。。他的这个秩序已经完了。。。只是时间问题。。这跟你的金融开埠开放没关系!!。。你的金融不开放又如何?。。
德日的失败,大部分归因于先天禀赋不足,很可怜的,领土和人口就摆在那里。其实规模也是一种必要的条件,不管你信不信,反正我是信了。
苏联的失败,是在于学习能力,学得不够快,不够好,导致错过改革最佳时机,或者改革步子太大扯蛋了
其实美国发展到今天,是在70年代到90年代进行了一场不叫改革的改革,结果成功了,这是md仍然挺立,苏联垮掉的原因。这里请注意,苏联的垮台不是冷战结束的原因,是结果。是冷战结束后
看看我们的问题,不容乐观
长远看是几足鼎立。美国的资源人口潜力和中国差不多——暂且不考虑美国在可利用土地面积上的优势(三倍于中 ...
中国的潜力我认为远远还未用尽,未来几亿农业人口的城市化会带来巨大的增长机遇。
rolltide 发表于 2013-12-7 22:42
长远看是几足鼎立。美国的资源人口潜力和中国差不多——暂且不考虑美国在可利用土地面积上的优势(三倍于中 ...
呵呵呵呵呵。。怎么可能呢。。。记住。。那些什么资源。。什么土地。。它们的本质都是通货。。都是和纸币一样的通货!。。它们不是财富!。。。财富的本质是那个人工制造物!。。用你的工业力量生产的人工制造物!!。。那才是财富!!。。。因为财富是一种必须体现出来的东西!!。。怎么体现?。。如何体现?。。用那个人工制造物来体现!!。。所以那个人工制造物才是财富的本质!!!。。
黄色枫叶4211 发表于 2013-12-7 22:46
中国的潜力我认为远远还未用尽,未来几亿农业人口的城市化会带来巨大的增长机遇。
人口老化不等人啊,能出来的青壮年基本都出去打工了,剩下的都是老幼为主。

况且中国城镇的地产泡沫相当严重了,随便一个三线城市就大片没人住的开发新区。
想得太多了
2039中华无敌 发表于 2013-12-7 22:44
德日的失败,大部分归因于先天禀赋不足,很可怜的,领土和人口就摆在那里。其实规模也是一种必要的条件,不 ...
苏联的问题也是规模!!。。。别怀疑这一点。。他要是有本朝这个规模。。。他早赢了。。他要是有本朝这个规模。。。呵呵呵。。老美死无葬身之地!!!!
黄色枫叶4211 发表于 2013-12-7 22:46
中国的潜力我认为远远还未用尽,未来几亿农业人口的城市化会带来巨大的增长机遇。
增长机遇?。。岂止一个机遇?。。那是毁灭老美。。。让他万劫不复的力量!!
德日的失败,大部分归因于先天禀赋不足,很可怜的,领土和人口就摆在那里。其实规模也是一种必要的条件,不 ...
里根起了关键作用,而苏联出了戈尔巴乔夫和叶利钦
在美国一超独霸的时代,形成了某些价值观,比如作为超级大国就一定要独霸独享独裁之类的,完全是流氓得势的作派

而中华文明数千年的积累,有足够丰富的大国政治文明,不见得需要从那个没历史没文化的土豪手里接什么权力

2039中华无敌 发表于 2013-12-7 22:44
德日的失败,大部分归因于先天禀赋不足,很可怜的,领土和人口就摆在那里。其实规模也是一种必要的条件,不 ...


德日的失败,与其不能建立起内生的、可持续的发展机制有很大关系。

他们当年都走上了倚重国家投资和国家消费的发展道路,而没有调动起可持续的民间消费作为发展动力。最终的结果就是不断扩军(军备往往是最大的国家消费模式)。

而同期的美国,通过进步运动等等活动,已经在20世纪初期进入了消费时代,经济活动以可持续的民间消费为基石。

本质上,进步运动、亨利福特的改革、罗斯福新政等等,需要在一个更有活力、灵活的社会架构下才能出现,德日缺乏社会创新的灵活机制,不能实现及时调整,这是出问题的重要原因。
2039中华无敌 发表于 2013-12-7 22:44
德日的失败,大部分归因于先天禀赋不足,很可怜的,领土和人口就摆在那里。其实规模也是一种必要的条件,不 ...


德日的失败,与其不能建立起内生的、可持续的发展机制有很大关系。

他们当年都走上了倚重国家投资和国家消费的发展道路,而没有调动起可持续的民间消费作为发展动力。最终的结果就是不断扩军(军备往往是最大的国家消费模式)。

而同期的美国,通过进步运动等等活动,已经在20世纪初期进入了消费时代,经济活动以可持续的民间消费为基石。

本质上,进步运动、亨利福特的改革、罗斯福新政等等,需要在一个更有活力、灵活的社会架构下才能出现,德日缺乏社会创新的灵活机制,不能实现及时调整,这是出问题的重要原因。
德日的失败,大部分归因于先天禀赋不足,很可怜的,领土和人口就摆在那里。其实规模也是一种必要的条件,不 ...
日本不足道,德国出了那么多优秀的思想家和科学家,确实有些可惜
rolltide 发表于 2013-12-7 22:58
德日的失败,与其不能建立起内生的、可持续的发展机制有很大关系。

他们当年都走上了倚重国家投资和国 ...
扯淡呢。。。他们就是规模不足。。。没有规模。。搞什么都不管用。。。他们为什么对外扩张?。。在扩张什么?。。规模!。。他们希望扩张规模成为大力者!。。。呵呵呵呵。。。太可惜了。。。历史抛弃了他们。。。。这不已任何人的意志为转移。。。这是这个时代的现实决定的。很快。。历史也会抛弃老美的!。。历史终究没有选择它。。

hb790612 发表于 2013-12-7 23:01
扯淡呢。。。他们就是规模不足。。。没有规模。。搞什么都不管用。。。他们为什么对外扩张?。。在扩张什 ...


他们战后就没事了,不是照样发展起来了。

战前的扩张,重要原因是经济系统难以有效循环、内生发展,需要捆绑国家机器、国家消费(军备)。德日战前的大型财团几乎无一例外在搞军工。

美国人在搞人人用的起的福特T型车,他们在搞权贵们用的奔驰宝马;美国人在搞尼龙丝袜,他们在搞沙林毒气。

希特勒上台后笼络人心,号称也学习福特,开始搞人人用得起的“大众”车,也不过是画个饼而已。

hb790612 发表于 2013-12-7 23:01
扯淡呢。。。他们就是规模不足。。。没有规模。。搞什么都不管用。。。他们为什么对外扩张?。。在扩张什 ...


他们战后就没事了,不是照样发展起来了。

战前的扩张,重要原因是经济系统难以有效循环、内生发展,需要捆绑国家机器、国家消费(军备)。德日战前的大型财团几乎无一例外在搞军工。

美国人在搞人人用的起的福特T型车,他们在搞权贵们用的奔驰宝马;美国人在搞尼龙丝袜,他们在搞沙林毒气。

希特勒上台后笼络人心,号称也学习福特,开始搞人人用得起的“大众”车,也不过是画个饼而已。
在美国一超独霸的时代,形成了某些价值观,比如作为超级大国就一定要独霸独享独裁之类的,完全是流氓得势的 ...
不接收权力,怎么实现区域主导,怎么实现人民币国际化,国际地位怎么提高。只是接受多与少的问题,独霸不是错,至少在某—阶段证明了美国的绝对实力。没有实力,如何霸得起来,只是老美搞过头了
rolltide 发表于 2013-12-7 23:03
他们战后就没事了,不是照样发展起来了。
发展什么了?。。嗯?。。发展的目的是什么?。。。记住。。国家和动物一样。。。最终的目的都是进化。。。进化成人类中的大力者!。。因为只有成为大力者才能够保证自己最终永久性站在力量的巅峰之上!。。呵呵呵呵。。。他们没有这个机会了。。。工业时代。。。他们积累不出往更高级进化的资源和能量了。。他们进化失败了。。呵呵呵呵。。老美也一样。。。他在也无力承载工业时代要求的硬件基础---规模效应了。。。呵呵呵。。他也失败了。。。
黄色枫叶4211 发表于 2013-12-7 23:04
不接收权力,怎么实现区域主导,怎么实现人民币国际化,国际地位怎么提高。只是接受多与少的问题,独霸不 ...
权力来自于力量!!。。你有多大力量你就有多大权力。。。不是靠什么接收得来的。。靠的是你手中的力量!!。。