关于特种兵对抗古代军人一贴有感

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 08:59:32
       其实很多人对古代军队的认识只限于三国演义这类小说。
其1   兵员,。古代的军队基本是文盲,小兵们的脑子里神怪传等封建思维是极其普遍的。古人夜盲症又是极其严重,两军交战,基本到了晚上都是双方偃旗息鼓,对于大多数士兵来说晚上作战基本是不可能的任务,(能夜袭的军队基本都是极其少数的精锐)。古代军队一到晚上基本就宵禁了,大部分士兵必须回帐篷睡觉,禁止高声喧哗。古代军队最怕晚上啸营。白天战争的死亡和夜晚的黑暗在满脑子封建神怪的小兵脑海里交汇很容易让士兵崩溃的。 如果现代军队回到古代,只要远远朝不同的地方各放上几炮基本古代军队自己就乱起了 而且还是大规模的乱。你如果要说是偷入营地,这是不可能的,懂兵法的将军古代宿营都是会大量砍伐树木和挖壕沟布置各种防卫措施,将军们学的兵法可不是三十六计走为上策这类几句废话,可是很细。具体到如何排兵布阵,如何安营扎寨,如何埋锅造饭,等等诸如细节。三国演义的中的战争情节,基本都和现代起点YY小说差不多,都是没有学过古代兵法和现代战术战法的书生脑海中YY而来。
    其二,关于古代战争军队作战,(这里要分清楚战役和战斗)。比如说官渡之战是战役,期间有无数场小规模的的战斗。古代军队作战最忌讳就是阵型的被破坏,电视剧中双方士兵大规模的混战在一起是不可能的。这种你要退兵都退不了。实际战斗因该是这样双方部分军队的各个兵种排成方块或者其他的密集队形在将领的带领下互相靠近冲击挤压,看哪一方先扛不住,先崩溃。大部队往往是在战场两头列队压阵的。军队列队阵型的作用是如何保护自己,杀伤别人。这种战斗战场死亡率并不高,一刀把人砍死不是一个小兵能容易做到的。人的力气是有限的,只要双方的阵型都不崩溃,鸣笛收兵的时候死亡往往并不多,防护好的受伤的也不多。(古代军队的死亡往往是在整体的溃败和受伤不治)如果都像电视演的那种,官渡之战就没必要打的那么久了。古代军队的作战队形是最怕热兵器的。一枚炮弹掉在密集队形里的伤害足以让一次进攻崩溃。 但是现代军队会回到古代么??不会 因为这不是起点小说。       其实很多人对古代军队的认识只限于三国演义这类小说。
其1   兵员,。古代的军队基本是文盲,小兵们的脑子里神怪传等封建思维是极其普遍的。古人夜盲症又是极其严重,两军交战,基本到了晚上都是双方偃旗息鼓,对于大多数士兵来说晚上作战基本是不可能的任务,(能夜袭的军队基本都是极其少数的精锐)。古代军队一到晚上基本就宵禁了,大部分士兵必须回帐篷睡觉,禁止高声喧哗。古代军队最怕晚上啸营。白天战争的死亡和夜晚的黑暗在满脑子封建神怪的小兵脑海里交汇很容易让士兵崩溃的。 如果现代军队回到古代,只要远远朝不同的地方各放上几炮基本古代军队自己就乱起了 而且还是大规模的乱。你如果要说是偷入营地,这是不可能的,懂兵法的将军古代宿营都是会大量砍伐树木和挖壕沟布置各种防卫措施,将军们学的兵法可不是三十六计走为上策这类几句废话,可是很细。具体到如何排兵布阵,如何安营扎寨,如何埋锅造饭,等等诸如细节。三国演义的中的战争情节,基本都和现代起点YY小说差不多,都是没有学过古代兵法和现代战术战法的书生脑海中YY而来。
    其二,关于古代战争军队作战,(这里要分清楚战役和战斗)。比如说官渡之战是战役,期间有无数场小规模的的战斗。古代军队作战最忌讳就是阵型的被破坏,电视剧中双方士兵大规模的混战在一起是不可能的。这种你要退兵都退不了。实际战斗因该是这样双方部分军队的各个兵种排成方块或者其他的密集队形在将领的带领下互相靠近冲击挤压,看哪一方先扛不住,先崩溃。大部队往往是在战场两头列队压阵的。军队列队阵型的作用是如何保护自己,杀伤别人。这种战斗战场死亡率并不高,一刀把人砍死不是一个小兵能容易做到的。人的力气是有限的,只要双方的阵型都不崩溃,鸣笛收兵的时候死亡往往并不多,防护好的受伤的也不多。(古代军队的死亡往往是在整体的溃败和受伤不治)如果都像电视演的那种,官渡之战就没必要打的那么久了。古代军队的作战队形是最怕热兵器的。一枚炮弹掉在密集队形里的伤害足以让一次进攻崩溃。 但是现代军队会回到古代么??不会 因为这不是起点小说。
所以说古代作战特别是双方都是兵种齐全有备而来的那种 打的基本就是粮食 看谁熬的过谁~!
LZ确定知道夜盲症是怎么回事么?
想起了长平之战
直接对比列强与清军的战斗情况就得了
楼主知道一些常识。还有指挥问题,给你200人,都发小旗子,骑马,看看谁有本事指挥10万人两天行军30公里以上~我估计到地了就少了一半。

很多键盘指挥家还以为就是拿鼠标一划往上一a呢…真可笑。
长平、官渡那样的大规模集团冲锋才列阵吧。
攻城战、遭遇战怎么列阵?再者,对称作战可列阵,要是几千人对几万人,又该怎么列阵呢。
5000年的历史了,楼主说的是哪一瞬间的古代?


七杀星 发表于 2013-11-22 14:36
长平、官渡那样的大规模集团冲锋才列阵吧。
攻城战、遭遇战怎么列阵?再者,对称作战可列阵,要是几千人对 ...
一样要列阵~!
七杀星 发表于 2013-11-22 14:36
长平、官渡那样的大规模集团冲锋才列阵吧。
攻城战、遭遇战怎么列阵?再者,对称作战可列阵,要是几千人对 ...
几千人对几万人 你这几千人更要列阵 接触面是有限的~!
偷偷的猫 发表于 2013-11-22 14:51
几千人对几万人 你这几千人更要列阵 接触面是有限的~!
谢谢科普。
想象中有点可怕啊,几千人面对几万,就像蚂蚁对大象。
逍遥叹 发表于 2013-11-22 13:58
LZ确定知道夜盲症是怎么回事么?
虽然不是有专门的文献讨论过,但也未必是没谱的事情。
我正好这段时间看了几篇讨论古代战争后勤的文章,基本上古代的普通士兵顶多只能保证主粮管够-注意这是很好的情况了,很多情况下,连盐都是严格控制的不能放开供应,那么出现缺乏维生素的情况也是很正常的。
虽然没有对于军队夜盲症的现成文献,但想想近代洋人海军的坏血病呢??
七杀星 发表于 2013-11-22 15:04
谢谢科普。
想象中有点可怕啊,几千人面对几万,就像蚂蚁对大象。
古代军队素质差距极大的,家丁,职业军人和农民军完全是二码事,不能光看人多.
Paprika 发表于 2013-11-22 15:40
虽然不是有专门的文献讨论过,但也未必是没谱的事情。
我正好这段时间看了几篇讨论古代战争后勤的文章, ...
陆地行军的食物来源是大海孤舟能比的吗?而且LZ直接就给古人安了个夜盲症及其严重的定论,不知道古代那么多夜袭案例是哪来的,一帮人还这么煞有介事的讨论,CD的水平真的下降太厉害了
七杀星 发表于 2013-11-22 15:04
谢谢科普。
想象中有点可怕啊,几千人面对几万,就像蚂蚁对大象。
破釜沉舟就是这么来的
逍遥叹 发表于 2013-11-22 15:58
LZ确定知道夜盲症是怎么回事么?
古代既没有既没有巴氏消毒也没有真空包装,更没有速冻脱水,如果战场附近没有农田果园的话蔬菜水果供应完全法保证,维生素缺乏是不可避免的。
这种架空的争论实在是没什么意义,啥条件都不给,就说1k特种兵对阵10w古代士兵。根本就没可能讨论出个结果来。
还用1000人,只要派一个会说古语的人,穿点防御装备,走到大军面前,自称自己是神或则魔鬼,抬手用法术干死几个,叫狙击手或则自己手枪解决都行,大军不是匍匐在地也早溃不成军了。根本不需要什么武器,靠知识不对称就解决了。其实一个人穿越回去,只要语言交流不是障碍,混个大国国师,挑动几场大战都不成问题,何况后来还有一支1000人现代部队。
古代夜袭的例子多了去了,怎么证明都是夜盲症?是可能营养不良,以前还很容易见到大脖子病呢,但是不代表都那样啊。


如果不是纯讨论战术,随便发挥的话,真不用那么麻烦。手握手枪,自称天神下凡,手拿法宝,打死几个胆大冒犯的,对方是没人会冒出来你这手枪是不是只有6发子弹这一跨越时代的想法的。只要威名一立,不久你就会被神化成刀枪不入,呼风唤雨的天神。这10万大军只是你的第一批信徒而已,你的教众将遍及世界各地。对了,除了立威名的时候说几句世间的古语外,以后你就全说神界的普通话吧,自然有人甘愿做天神的使者,帮你布道传教,传达天庭的旨意。

如果不是纯讨论战术,随便发挥的话,真不用那么麻烦。手握手枪,自称天神下凡,手拿法宝,打死几个胆大冒犯的,对方是没人会冒出来你这手枪是不是只有6发子弹这一跨越时代的想法的。只要威名一立,不久你就会被神化成刀枪不入,呼风唤雨的天神。这10万大军只是你的第一批信徒而已,你的教众将遍及世界各地。对了,除了立威名的时候说几句世间的古语外,以后你就全说神界的普通话吧,自然有人甘愿做天神的使者,帮你布道传教,传达天庭的旨意。
现代特种兵的军事素质比不上古代武士,也就是武器好点。但是现代武器是有使用数量限制的,用一次少一次。
两军对阵,现代兵会从胜利走向胜利,直至失败。取决这穿越的假设期有多长。
原装国产 发表于 2013-11-22 17:29
现代特种兵的军事素质比不上古代武士,也就是武器好点。但是现代武器是有使用数量限制的,用一次少一次。
...
现代士兵军事素质不如古代武士,又一神论。八里桥的英军表示自己是超人转世
禁言一个月 发表于 2013-11-22 17:33
现代士兵军事素质不如古代武士,又一神论。八里桥的英军表示自己是超人转世
让它枪法比燕清,刺刀比关公。
现代化,就是装备好点,解放了军事体能要求。不能当陆军,还能当空军驾驶无人机呢。
让它枪法比燕清,刺刀比关公。
现代化,就是装备好点,解放了军事体能要求。不能当陆军,还能当空军驾驶 ...
这是比素质?干嘛要比枪比刺刀?一个特种兵的身体素质,生存能力会不如古代士兵?
qq45188 发表于 2013-11-22 17:42
这是比素质?干嘛要比枪比刺刀?一个特种兵的身体素质,生存能力会不如古代士兵?
从整体而言,肯定不如。因为没有必要。特种兵的素质好,那是跟同时代的现代人相比,不是跟古代人相比。
身体素质和生存能力对于古代战斗力的权重很大,但对于现代特种兵的战斗力权重就相对小了,人的精力是有限的,太提高某一方面,就会削弱另一方面。如果把一队特种兵的身体训练得跟古代一样强,那么它的整体战斗力肯定不如另一支均衡发展的特种兵。
只能说古代人的身体素质真牛哔╮(╯_╰)╭
居然能碾压特种兵
    针对lz这句"古代军队作战最忌讳就是阵型的被破坏,电视剧中双方士兵大规模的混战在一起是不可能的"有个疑问,因为有玩罗马全战,战斗开始前布好阵型,经常打到后面战场就是阵型就乱了,形成了各个局部的混战,估计古代真实势均力敌的战斗开始不论什么鱼鳞锋矢鹤翼,在双方远程打击,各种迂回穿插撕裂包围破坏对方阵型完全接敌之后就成了一团大乱战了吧?有木有军事帝、历史帝给讲讲
bgsfvds 发表于 2013-11-22 18:02
针对lz这句"古代军队作战最忌讳就是阵型的被破坏,电视剧中双方士兵大规模的混战在一起是不可能的"有个 ...
阵型变化不等于乱
原装国产 发表于 2013-11-22 17:49
从整体而言,肯定不如。因为没有必要。特种兵的素质好,那是跟同时代的现代人相比,不是跟古代人相比。
...
你把你这话放陆版或者中外历史版去问问看
说今人身体素质比不过古人 就是胡扯  人的身体素质 最重要一个条件就是营养~!
说今人身体素质比不过古人 就是胡扯  人的身体素质 最重要一个条件就是营养~!
+1。体质问题现代人完爆古人^O^
逍遥叹 发表于 2013-11-22 15:53
陆地行军的食物来源是大海孤舟能比的吗?而且LZ直接就给古人安了个夜盲症及其严重的定论,不知道古代那么 ...
哎,说两点吧,古代不谈了,但是近代军队各方面西洋都比大清要好点吧。
第一点是其次或者还是有些争议的,但是要提到后勤待遇和受重视程度,陆军和海军有的比不,海军和陆军待遇相比就是土豪对农民啊。
除去现在,那朝那代的大头兵陆军有好待遇,管饱就不错了,遇上不好的将领克扣军饷第一个就是这些大头兵。
至于较真的话,未必要专门说到古代士兵的夜盲症,但是有不少文献都有提到古代夜盲症对于普通农民来说是很常见的,问题是在打仗期间,这些基本的大头兵待遇能比普通农民好多少?
说到身体素质问题, 那么项羽吕布之类的猛将和现在的特种兵单挑(冷兵器对决), 谁会赢啊?
说到身体素质问题, 那么项羽吕布之类的猛将和现在的特种兵单挑(冷兵器对决), 谁会赢啊?

吕布项羽和现代特种兵比马战还是比匕首啊?
如果不是纯讨论战术,随便发挥的话,真不用那么麻烦。手握手枪,自称天神下凡,手拿法宝,打死几个胆大冒犯 ...
哈哈,兄弟你和我想一块去了
原装国产 发表于 2013-11-22 17:49
从整体而言,肯定不如。因为没有必要。特种兵的素质好,那是跟同时代的现代人相比,不是跟古代人相比。
...
古代小地主都很少吃到肉,一般士兵就更不用说了。体能能好到那里去?
xpaladinz 发表于 2013-11-22 19:51
吕布项羽和现代特种兵比马战还是比匕首啊?
比马战估计欺负人, 还是比匕首好了,  可惜啊, 没法比啊这是...
夏风 发表于 2013-11-22 20:01
古代小地主都很少吃到肉,一般士兵就更不用说了。体能能好到那里去?
      体能是炼出来的,不是吃出来的。体能是古人的谋生基础,有非洲原始部落布须曼人被称为马拉松族,随便一个就完爆运动员了。因为跑不快的布须曼人已经自然淘汰掉了。其它生物也一样,鸭子已经不会飞了,但它们的祖先能飞,因为无需以此谋生,一代一代就退化了飞行能力。就算是挑个小鸭子进行特别训练,也比不上营养不良的野鸭子。
    当今体能最好的不是当兵的,而是运动员拿金牌去。格斗武术骑术射箭野营,这些是古代士兵的生存基础,是现代士兵的备用技能。把精力都花在备用技能上,就跟八里桥的蒙古骑兵一样了么。特种兵的敌人是现代人,不是古代人。他们只要比其它人强就行了。
起点穿越小说有写得很好的.....
原装国产 发表于 2013-11-25 09:22
体能是炼出来的,不是吃出来的。体能是古人的谋生基础,有非洲原始部落布须曼人被称为马拉松族,随 ...
营养都不够的情况下,过多的运动不但不能增加体能反而会使身体更瘦弱。