052D和大区目前看装备陆攻巡航弹的需求确实不大
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 14:37:05
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前几天中央电视台的《今日关注》栏目中嘉宾爆料052D可以发射巡航导弹,这又引起了各论坛军迷的极大关注。本人根据我国未来军事威胁,以切合我国军事需求为出发点,对这一说法进行分析。同以往一样,笔者当然不可能知道主战水面舰艇上装备武器的真实情况 ,只是根据一般科学规律所推导的结论,所有资料来源于网络。
1、我国主要对手
毫无疑问,我国目前和未来几十年的主要战略目标是整合东亚和西太平洋地区,采用各种手段将东亚和西太平洋地区的地缘局势和政治军事形态向着对我有利的方向进行促进。因此我国海军目前和未来数十年的主要假想对手从强大程度上分别是美国、日本、台湾和东南亚,其他国家海军在可预见的未来与我国发生直接对抗。当然我国海军还需要对印度洋我远洋生命线进行一定程度的干涉和维护,因此印度也可以作为一个长远的假想敌进行考虑。
2、巡航导弹的运用
巡航导弹作为一种高技术高价值兵器,其在现代战争中的作用与隐身飞机类似,都是负责战争初期打击敌方作战体系节点,使敌方作战体系发生瓦解的作用,为之后的作战提供支撑。这在美国近年来历次作战中都有体现。巡航导弹可由陆基、舰基、潜基、空基平台发射。机动的陆基平台隐蔽性和性价比都比较高,其限制主要是己方国土与敌方的距离;空基平台如采用寻常轰炸机隐蔽性较差,需要在敌防空圈外进行发射,而采用隐身轰炸机平台则成本较高,但可以顺利突防;舰基平台隐蔽性也较差,但可不受己方国土与敌方距离的限制,性价比较潜基高;潜基平台除不受己方国土与敌方距离线之外,最大的优势就是突防能力和隐蔽性最高。
3、美军采取的策略
根据唯一一个大规模应用过巡航导弹的美军情况看,其对付一般军事实力的国家采用的是肆无忌惮的使用舰潜空基平台发射巡航导弹进行破门打击,但在应对我国战略——海空一体战中,则是强调首先使用隐身飞机和隐蔽接近到我近海的安静型潜艇发射巡航导弹进行破门行动,尤其是以后者为最重要,其打击的重点是我作战体系重点的雷达站、岸基站、指挥中心等信息中枢;之后其安静型潜艇还要游弋在我国近海猎杀我水下病例,之后才是航母和水面舰艇编队进行封锁作战。所以有人认为,海空一体战实质上可以说是潜空一体战。美军之所以采用此种战法,主要原因是拥有完整海空潜作战体系的军队对其水面舰艇编队威胁太大,不能轻易冒险,唯有安静型潜艇才是可以破门的有效手段。
4、巡航导弹在我假想敌上的应用
我主要假想目标中,台湾和日本距离我国大陆较近,陆基巡航弹打击范围完全可以覆盖,必要时可采用空基巡航弹对其进行补充。东南亚国家虽然有部分距离较远,但这些国家基本没有完整作战体系,水面舰艇编队配合舰载航空兵可轻易对付。此外,美军或有美军体系支持的日军,具有完整信息化作战体系,甚至是比我军之于美军更为强大的对手,对付此种对手,采用水面舰艇编队进行进攻作战显然得不偿失,唯一可以采取的办法是以子之矛攻子之盾,采用类似美军的空海一体战战略,采用安静型潜艇抵近发射巡航导弹破门,隐身轰炸机、无人机跟进,然后才是水面舰艇编队的封锁作战。
5、结论
综上所述,考虑到我国未来几十年的主要作战需求,笔者认为在052D甚至大型驱逐舰上装备巡航导弹的需求并不强烈,远没有在安静型潜艇和隐身轰炸机上装备需求强烈,且在上述舰艇上装备巡航导弹所需支持装备和体系复杂昂贵,如果用的不多,显然性价比不高,得不偿失。虽然在对付印度或在地中海、南美洲等距离我本土较远的地方作战时,舰基巡航导弹是比较适合的平台,但其迫切性和需求程度显然低于东亚和西太平洋对手,上述舰艇可在设计阶段考虑硬件兼容,在服役中根据需要可以对功能进行扩展,方便的实现发射巡航导弹。或许这才是前几天嘉宾们所说的”可以发射巡航导弹”的本来面目。虽然有人说兔子是最大的美粉,而这句话从目前看也不能认为有错,但成熟理智的军迷必须思考我们到底要粉的是什么,我们要粉的当然是美军对军事需求和武器的合理规划,而不是机械的仿照美军的一切武器装备。
有些朋友说装备舰基巡航导弹可以大大增加威慑力、战役灵活性、战术选择等等,我只能说,你们说的都没错,到底装备不装备,还要看领导的决策。
PS:其实专家也说的可以,可以并非一定,呵呵
我觉得作为军迷一定要给领导和专家们的话找理由,不能动则攻击,以前什么徐中将,谭副省什么的说错话花花我不是都帮他们找理由来的么
其实从需求看,目前在2D甚至大驱上装备陆攻巡航弹的需求确实不大
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前几天中央电视台的《今日关注》栏目中嘉宾爆料052D可以发射巡航导弹,这又引起了各论坛军迷的极大关注。本人根据我国未来军事威胁,以切合我国军事需求为出发点,对这一说法进行分析。同以往一样,笔者当然不可能知道主战水面舰艇上装备武器的真实情况 ,只是根据一般科学规律所推导的结论,所有资料来源于网络。
1、我国主要对手
毫无疑问,我国目前和未来几十年的主要战略目标是整合东亚和西太平洋地区,采用各种手段将东亚和西太平洋地区的地缘局势和政治军事形态向着对我有利的方向进行促进。因此我国海军目前和未来数十年的主要假想对手从强大程度上分别是美国、日本、台湾和东南亚,其他国家海军在可预见的未来与我国发生直接对抗。当然我国海军还需要对印度洋我远洋生命线进行一定程度的干涉和维护,因此印度也可以作为一个长远的假想敌进行考虑。
2、巡航导弹的运用
巡航导弹作为一种高技术高价值兵器,其在现代战争中的作用与隐身飞机类似,都是负责战争初期打击敌方作战体系节点,使敌方作战体系发生瓦解的作用,为之后的作战提供支撑。这在美国近年来历次作战中都有体现。巡航导弹可由陆基、舰基、潜基、空基平台发射。机动的陆基平台隐蔽性和性价比都比较高,其限制主要是己方国土与敌方的距离;空基平台如采用寻常轰炸机隐蔽性较差,需要在敌防空圈外进行发射,而采用隐身轰炸机平台则成本较高,但可以顺利突防;舰基平台隐蔽性也较差,但可不受己方国土与敌方距离的限制,性价比较潜基高;潜基平台除不受己方国土与敌方距离线之外,最大的优势就是突防能力和隐蔽性最高。
3、美军采取的策略
根据唯一一个大规模应用过巡航导弹的美军情况看,其对付一般军事实力的国家采用的是肆无忌惮的使用舰潜空基平台发射巡航导弹进行破门打击,但在应对我国战略——海空一体战中,则是强调首先使用隐身飞机和隐蔽接近到我近海的安静型潜艇发射巡航导弹进行破门行动,尤其是以后者为最重要,其打击的重点是我作战体系重点的雷达站、岸基站、指挥中心等信息中枢;之后其安静型潜艇还要游弋在我国近海猎杀我水下病例,之后才是航母和水面舰艇编队进行封锁作战。所以有人认为,海空一体战实质上可以说是潜空一体战。美军之所以采用此种战法,主要原因是拥有完整海空潜作战体系的军队对其水面舰艇编队威胁太大,不能轻易冒险,唯有安静型潜艇才是可以破门的有效手段。
4、巡航导弹在我假想敌上的应用
我主要假想目标中,台湾和日本距离我国大陆较近,陆基巡航弹打击范围完全可以覆盖,必要时可采用空基巡航弹对其进行补充。东南亚国家虽然有部分距离较远,但这些国家基本没有完整作战体系,水面舰艇编队配合舰载航空兵可轻易对付。此外,美军或有美军体系支持的日军,具有完整信息化作战体系,甚至是比我军之于美军更为强大的对手,对付此种对手,采用水面舰艇编队进行进攻作战显然得不偿失,唯一可以采取的办法是以子之矛攻子之盾,采用类似美军的空海一体战战略,采用安静型潜艇抵近发射巡航导弹破门,隐身轰炸机、无人机跟进,然后才是水面舰艇编队的封锁作战。
5、结论
综上所述,考虑到我国未来几十年的主要作战需求,笔者认为在052D甚至大型驱逐舰上装备巡航导弹的需求并不强烈,远没有在安静型潜艇和隐身轰炸机上装备需求强烈,且在上述舰艇上装备巡航导弹所需支持装备和体系复杂昂贵,如果用的不多,显然性价比不高,得不偿失。虽然在对付印度或在地中海、南美洲等距离我本土较远的地方作战时,舰基巡航导弹是比较适合的平台,但其迫切性和需求程度显然低于东亚和西太平洋对手,上述舰艇可在设计阶段考虑硬件兼容,在服役中根据需要可以对功能进行扩展,方便的实现发射巡航导弹。或许这才是前几天嘉宾们所说的”可以发射巡航导弹”的本来面目。虽然有人说兔子是最大的美粉,而这句话从目前看也不能认为有错,但成熟理智的军迷必须思考我们到底要粉的是什么,我们要粉的当然是美军对军事需求和武器的合理规划,而不是机械的仿照美军的一切武器装备。
有些朋友说装备舰基巡航导弹可以大大增加威慑力、战役灵活性、战术选择等等,我只能说,你们说的都没错,到底装备不装备,还要看领导的决策。
PS:其实专家也说的可以,可以并非一定,呵呵
我觉得作为军迷一定要给领导和专家们的话找理由,不能动则攻击,以前什么徐中将,谭副省什么的说错话花花我不是都帮他们找理由来的么
的确啊,2D能装不代表一定装啊。2D如果不是主力防空舰了,大可以装巡航蛋搞通用
毕竟兔子国防是以守势为主,现目前还看不出有让战舰装着巡航导弹到处去耀武扬威的必要。
不过装一两艘作为技术论证可行么?积累经验也是不错的,大规模就没必要了。
搞这个功能还是必要的,俺也觉得潜射平台更好
搞这个功能还是必要的,俺也觉得潜射平台更好
我觉得水面舰艇除作战需要外还有一个重要作用就是威慑力。
装不装是一回事,能不能才是最重要的 。装上核弹头的巡航导弹052D具有战略威慑力
我觉得水面舰艇除作战需要外还有一个重要作用就是威慑力。
装不装是一回事,能不能才是最重要的 。装上核弹头的巡航导弹052D具有战略威慑力
尹老师是我非常尊敬的专家,当年我还小的时候,他来我们实验室参观,我当时就觉得他是我见过军方专家里最慈祥和蔼睿智的,所以绝不能让人借机说他任何坏话,呵呵
尹老师是我非常尊敬的专家,当年我还小的时候,他来我们实验室参观,我当时就觉得他是我见过军方专家里最 ...
呵呵,尹老爷子不是战忽局的,所以我相信他的话,发射巡航导弹就是加个控制软件,价格不会很贵吧
潜艇1号 发表于 2013-11-22 05:15
巡航导弹射程是超过三四代机的,而且在航母的掩护下水面舰可以使用巡航导弹单向打击,不会有得不偿失,也没 ...
巡航导弹的拦截难度取决于发射平台前出的距离,仅仅依靠052D+长剑会大大降低敌方拦截巡航导弹的负担.潜艇会迫使对手在防御线以内还要部署最昂贵的复杂的综合防空体系,而不是仅仅在052D的的射击阵位
潜艇1号 发表于 2013-11-22 05:15
巡航导弹射程是超过三四代机的,而且在航母的掩护下水面舰可以使用巡航导弹单向打击,不会有得不偿失,也没 ...
巡航导弹的拦截难度取决于发射平台前出的距离,仅仅依靠052D+长剑会大大降低敌方拦截巡航导弹的负担.潜艇会迫使对手在防御线以内还要部署最昂贵的复杂的综合防空体系,而不是仅仅在052D的的射击阵位
潜艇1号 发表于 2013-11-22 05:06
如果去打马来西亚,新加坡这些国家呢?他们有三代机的,用歼15硬拼肯定不如用巡航导弹端机场。
巡航导弹只是第一波打击力量,摧毁关键节点和重要的软目标之后仍然需要用舰载机来投射更多更大的弹药来完全摧毁更多的更坚固的目标,舰艇使用巡航导弹的持续打击能力是不能同航母相比的,因为巡航导弹是无法在海上进行补给的,但是战机的弹药可以
中国海军的驱护舰因为吨位的限制本来垂直发射装置数量就比美国海军更少,高强度对抗时,很有可能出现防空、反导和反潜弹药不足的问题,更不应占用宝贵的垂直发射装置去携带对陆攻击弹药
潜艇1号 发表于 2013-11-22 05:06
如果去打马来西亚,新加坡这些国家呢?他们有三代机的,用歼15硬拼肯定不如用巡航导弹端机场。
巡航导弹只是第一波打击力量,摧毁关键节点和重要的软目标之后仍然需要用舰载机来投射更多更大的弹药来完全摧毁更多的更坚固的目标,舰艇使用巡航导弹的持续打击能力是不能同航母相比的,因为巡航导弹是无法在海上进行补给的,但是战机的弹药可以
中国海军的驱护舰因为吨位的限制本来垂直发射装置数量就比美国海军更少,高强度对抗时,很有可能出现防空、反导和反潜弹药不足的问题,更不应占用宝贵的垂直发射装置去携带对陆攻击弹药
巡航导弹的拦截难度取决于发射平台前出的距离,仅仅依靠052D+长剑会大大降低敌方拦截巡航导弹的负担.潜 ...
靠发射平台前出来减少被拦截时间不靠谱,用潜艇发射也会有潜艇被发现风险
巡航弹本身可以安排好路线,利用地形,加上地球曲率,正面低反射足以突防.
攻陆巡航导弹需求不大,可以装反舰巡航导弹。
战机覆盖不到的地方战舰不会去,所以如果弹坑不够用,反舰弹未必太需要
巡航导弹的拦截难度取决于发射平台前出的距离,仅仅依靠052D+长剑会大大降低敌方拦截巡航导弹的负担.潜 ...
1)如果潜艇发射巡航弹的距离.正好是对方能侦测巡航弹的距离,那潜艇发射时对方同时掌握了潜艇大概位置
2)如果潜艇发射巡航弹的距离.正好是对方不能侦测巡航弹的距离,那你为何不让巡航弹自己突防
没有否定舰载机的作用,我是说用长剑先打然后出歼15,这样明显更安全可靠。
吨位坑数问题曾在于052上面,但楼主说的新大区就没这问题了。
装比舰载机投射距离更远的反舰巡航弹,增强反航母能力。
能这就够了,具体载不载那是看具体任务的
设计的时候当然要保证052D和055都能装载发射包括巡航导弹在内的各种蛋蛋,但实际出任务的时候,弹坑如何装载就视情况而定吧。这就是通用垂发模块的好处。
例如,J11能挂载钻地弹,但也不是每次起飞都要挂呀,呵呵
设计的时候当然要保证052D和055都能装载发射包括巡航导弹在内的各种蛋蛋,但实际出任务的时候,弹坑如何装载就视情况而定吧。这就是通用垂发模块的好处。
例如,J11能挂载钻地弹,但也不是每次起飞都要挂呀,呵呵
安静型巡航导弹潜艇的自身生存能力和攻击突然性是三类平台中最高的,特别是在水面有航母战斗群掩护并驱逐对方反潜兵力的时候。
大家可以安心了,既然花花版主都放话说潜艇的问题了,你们对这事还有什么可纠结的。
安静型巡航导弹潜艇的自身生存能力和攻击突然性是三类平台中最高的,特别是在水面有航母战斗群掩护并驱逐对方反潜兵力的时候。
大家可以安心了,既然花花版主都放话说潜艇的问题了,你们对这事还有什么可纠结的。
如果土鳖的潜艇和隐身轰炸机还有舰载战斗机都那么厉害的话,水面舰艇装巡航导弹确实有待考论。但是拿架空的潜艇和隐轰就得出水面舰艇带巡航导弹没必要,这个结论未免来的太轻率。还有那个潜基平台,效果暂且不论,所带导弹数量暂且不提,在所有的方案中,是价格最贵的,攻击多批次目标能力最差的。美帝的俄亥俄改,佛吉尼亚改,是在装备有大数量高性能攻击型核潜艇的基础上对水面舰艇攻击能力的补充,而不是替代。用还在等待发展的装备代替正在批量的装备的能力,这样的做法实在不敢苟同。能和潜在对手的先进核潜艇进行有效对抗的攻击核潜艇还没有搞出来,一下子跨越到巡航导弹核潜艇,这个步子实在有点大。俄美的核潜艇发展都没有这样的先例。
如果土鳖的潜艇和隐身轰炸机还有舰载战斗机都那么厉害的话,水面舰艇装巡航导弹确实有待考论。但是拿架空的潜艇和隐轰就得出水面舰艇带巡航导弹没必要,这个结论未免来的太轻率。还有那个潜基平台,效果暂且不论,所带导弹数量暂且不提,在所有的方案中,是价格最贵的,攻击多批次目标能力最差的。美帝的俄亥俄改,佛吉尼亚改,是在装备有大数量高性能攻击型核潜艇的基础上对水面舰艇攻击能力的补充,而不是替代。用还在等待发展的装备代替正在批量的装备的能力,这样的做法实在不敢苟同。能和潜在对手的先进核潜艇进行有效对抗的攻击核潜艇还没有搞出来,一下子跨越到巡航导弹核潜艇,这个步子实在有点大。俄美的核潜艇发展都没有这样的先例。
这里忽略了战区外攻击的能力,如果潜艇不能抵近发射巡航导弹怎么办?毛子在整体电抗水平不如米国,搞远程大杀器只是闲的没事干?
天蝎米罗9A63 发表于 2013-11-22 10:06
此外,美军或有美军体系支持的日军,具有完整信息化作战体系,甚至是比我军之于美军更为强大的对手,对付此 ...
忽略了中国东海方向是世界上反潜能力最密集的地区。美帝搞核潜艇巡航导弹,瞄准的就是土鳖反潜能力差的空子。忽略自己的缺点,无视对手的强项,走别人的攻击路线,这不是机械照搬,是什么?美俄现有的巡航导弹核潜艇和攻击型核潜艇相比较,做到安静性了么?佛吉尼亚改,牺牲安静性了么?
天蝎米罗9A63 发表于 2013-11-22 10:06
此外,美军或有美军体系支持的日军,具有完整信息化作战体系,甚至是比我军之于美军更为强大的对手,对付此 ...
忽略了中国东海方向是世界上反潜能力最密集的地区。美帝搞核潜艇巡航导弹,瞄准的就是土鳖反潜能力差的空子。忽略自己的缺点,无视对手的强项,走别人的攻击路线,这不是机械照搬,是什么?美俄现有的巡航导弹核潜艇和攻击型核潜艇相比较,做到安静性了么?佛吉尼亚改,牺牲安静性了么?