超级军网052D装备的H/PJ38型单管130舰炮和俄国的AK130有无技术关 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 15:31:35
看了好几个帖子，有些认为052D装备的H/PJ38型单管130舰炮在技术上参考了俄国的AK130舰炮，但是有些却认为单130的结构图流出来过，和AK130完全不同，单管130自动机都是仿的MK，跟AK130除了口径相同之外没有一点关系。求解惑看了好几个帖子，有些认为052D装备的H/PJ38型单管130舰炮在技术上参考了俄国的AK130舰炮，但是有些却认为单130的结构图流出来过，和AK130完全不同，单管130自动机都是仿的MK，跟AK130除了口径相同之外没有一点关系。求解惑
炮是仿AK130，控制机构、供弹机构是自己做的。
肯定有仿的，只是程度大小而已
应该说是借鉴了ak130的某些东西吧
仿AK130的，刚开始一个个部件测绘，后来慢慢改，兔子在电子技术，电气等方面碾压毛子，主要改的就是这方面，但装备前碰到了问题，052D对重量严格控制，在总师淫威下，又千万百计减重，才符合要求，但诂计射速会有影响。
一个是手头有成品参考，而MK根本没资料，所以应该和MK关系不大。
仿AK130的，刚开始一个个部件测绘，后来慢慢改，兔子在电子技术，电气等方面碾压毛子，主要改的就是这方面，但装备前碰到了问题，052D对重量严格控制，在总师淫威下，又千万百计减重，才符合要求，但诂计射速会有影响。
一个是手头有成品参考，而MK根本没资料，所以应该和MK关系不大。
为什么兔子手里的玩具你们总想找个爹呢？
看他削的土豆外形就知道是有中国特色啦！
嗯，歼10是仿制F16的，因为歼10和歼16都有两个大翅膀{:soso_e151:}{:soso_e151:}{:soso_e151:}
觉得就是单管版ak130，火炮部分实在太像了
国货130的外形明显比毛子那种双管切掉一半的小不少，也因此显的有些瘦高。
为什么兔子手里的玩具你们总想找个爹呢？
这个有俄罗斯血统不奇怪，主要是国产火炮方面技术薄弱投入又少，而我国火炮又师从前苏联，采用外国技术进行改进在国内火炮界是很常见的，而资金充裕完全自主研发的干出来的还是挺不错的。
这个有俄罗斯血统不奇怪，主要是国产火炮方面技术薄弱投入又少，而我国火炮又师从前苏联，采用外国技术进行改进在国内火炮界是很常见的，而资金充裕完全自主研发的干出来的还是挺不错的。
部分参考毛子怎么了，舰炮技术完整不偏科而且每个口径都有精品的就毛子一家。
参考也不奇怪，大口径舰炮又不比陆炮一装备就以百千来计数，装备量在哪!少花钱多办事才正确
设计思想的问题，过于最求射速了，如果降低射速指标的话体积重量都能减小很多
就是仿的
别不好意思不承认
居然还有人搬出J10和F16
没必要吧
兔子仿过的东西海了去了，不需要你替他洗地
别不好意思不承认
居然还有人搬出J10和F16
没必要吧
兔子仿过的东西海了去了，不需要你替他洗地
所有火炮的技术是不是来源于古代的红衣大炮之类的？
舰载火炮这方面 面条国还是有两把刷子的 兔子就没暗地里花点小钱钱买点舰炮技术
应该是分析了现代的双130的设计思路，技术特点，机械结构，结合自己开发的旅大的双130火炮的基础，还有其他的法国的单管100毫米火炮，综合自己的需求的产物，
按照《武器的秘密》的说法，这个是来源，那么就可能说是很多的技术参考或者思路，来源这个
按照《武器的秘密》的说法，这个是来源，那么就可能说是很多的技术参考或者思路，来源这个
PUCHEN 发表于 2015-8-24 17:23
为什么兔子手里的玩具你们总想找个爹呢？
支持，现在太多国人不但不自信，还很自卑。自己的东西不敢说好，一定要说成是来自国外，不是进口就是仿制，反正拼死都要找个洋爹，不敢说是自己有本事，只敢说是洋爹生的好
为什么兔子手里的玩具你们总想找个爹呢？
支持，现在太多国人不但不自信，还很自卑。自己的东西不敢说好，一定要说成是来自国外，不是进口就是仿制，反正拼死都要找个洋爹，不敢说是自己有本事，只敢说是洋爹生的好
我国当下武器最牛的地方就是能够融汇贯通，苏俄，欧美都有影子，但是不同苏俄，欧美，完全可以独立为一系，因为加入了更多自己的思想。
云飞日月 发表于 2015-8-25 10:44
支持，现在太多国人不但不自信，还很自卑。自己的东西不敢说好，一定要说成是来自国外，不是进口就是仿制 ...
很多仿的或者部分参考国外原型算啥？很稀奇么？兔子老37高炮仿毛子的，毛子又是仿的福布斯，不也用的好好的，新35原型是厄列空35，兔子76参考的毛子AK176，100炮原型是法国高速单100，海370参考了美帝A10那系，海165翻版的毛子AK165，说真的兔子几乎所有舰炮系列都能找个爹出来，又怎么额，不用的好好的，毛子和美帝战后很多武器一样抄汉斯留下的遗产
支持，现在太多国人不但不自信，还很自卑。自己的东西不敢说好，一定要说成是来自国外，不是进口就是仿制 ...
很多仿的或者部分参考国外原型算啥？很稀奇么？兔子老37高炮仿毛子的，毛子又是仿的福布斯，不也用的好好的，新35原型是厄列空35，兔子76参考的毛子AK176，100炮原型是法国高速单100，海370参考了美帝A10那系，海165翻版的毛子AK165，说真的兔子几乎所有舰炮系列都能找个爹出来，又怎么额，不用的好好的，毛子和美帝战后很多武器一样抄汉斯留下的遗产
先仿，部分做修改
外型巨丑，肯定是自己画的
外型巨丑，肯定是自己画的
很多仿的或者部分参考国外原型算啥？很稀奇么？兔子老37高炮仿毛子的，毛子又是仿的福布斯，不也用的好好 ...
不是美苏瓜分了德国，二战之后也不会发展飞快。德国吗，一样之前拿了奥匈好处，尤以吞并奥地利和捷克最明显。
不是美苏瓜分了德国，二战之后也不会发展飞快。德国吗，一样之前拿了奥匈好处，尤以吞并奥地利和捷克最明显。
仿AK130的，刚开始一个个部件测绘，后来慢慢改，兔子在电子技术，电气等方面碾压毛子，主要改的就是这方面 ...
本来就是大炮往小船上放，不减重总师不急才怪。
本来就是大炮往小船上放，不减重总师不急才怪。
SOARMAN 发表于 2015-8-25 17:01
很多仿的或者部分参考国外原型算啥？很稀奇么？兔子老37高炮仿毛子的，毛子又是仿的福布斯，不也用的好好 ...
海165是啥？
很多仿的或者部分参考国外原型算啥？很稀奇么？兔子老37高炮仿毛子的，毛子又是仿的福布斯，不也用的好好 ...
海165是啥？
很多仿的或者部分参考国外原型算啥？很稀奇么？兔子老37高炮仿毛子的，毛子又是仿的福布斯，不也用的好好 ...
370和165是啥来头
370和165是啥来头
宝^_^宝 发表于 2015-8-25 18:05
本来就是大炮往小船上放，不减重总师不急才怪。
这东西先是仿制的老毛子，中规中矩先一个个零件拆下来，依葫芦画瓢，什么都不敢改。有了一定使用经验后用自己的技术改，同时开发高科技弹药。
从052C到052D水下部分是保持一致的，对排水量上升很敏感，火炮口径从100到130重量是增加的，后来采取措施，降低了重量，但个人估计可能在射速方面做了一些妥协。舰炮其实也只是装装样子用的，稍微射速慢点也没什么，国外的有些炮本来就有轻量版本，也就射速慢点罢了。
老毛子在现代级前后都配置了双130炮，这种炮自身系统重量太重，而且是两门，其实是脱离了现代海战的要求的。
本来就是大炮往小船上放，不减重总师不急才怪。
这东西先是仿制的老毛子，中规中矩先一个个零件拆下来，依葫芦画瓢，什么都不敢改。有了一定使用经验后用自己的技术改，同时开发高科技弹药。
从052C到052D水下部分是保持一致的，对排水量上升很敏感，火炮口径从100到130重量是增加的，后来采取措施，降低了重量，但个人估计可能在射速方面做了一些妥协。舰炮其实也只是装装样子用的，稍微射速慢点也没什么，国外的有些炮本来就有轻量版本，也就射速慢点罢了。
老毛子在现代级前后都配置了双130炮，这种炮自身系统重量太重，而且是两门，其实是脱离了现代海战的要求的。
大风起兮爱钓鱼 发表于 2015-8-24 18:44
这个有俄罗斯血统不奇怪，主要是国产火炮方面技术薄弱投入又少，而我国火炮又师从前苏联，采用外国技术进 ...
大炮的核心技术是炮管.
炮管的核心技术是合金钢和加工工艺流程.
炮好不好首先看炮管质量.
俄罗斯的火炮是买得有,但是买火炮不等于买火炮的材料和加工技术,而火炮的设计在火炮的核心技术中的占比比不上大型军舰和现代化飞机这样超级复杂系统的设计在核心技术中的比重.
这就造成火炮的材料和加工技术在核心技术中是占了绝对大头的位置.还有发射药的配方也是买不来的!
而中国火炮在十几年前沙特采购竞标中就比西方美国的表现更优秀,最后竞标获胜.
这个事实证明中国火炮技术在十几年前就处于世界最前列.
炮管质量优秀,那么整个火炮就成了一大半,剩下的其他系统可能会对俄罗斯产品有借鉴,但是说仿制就有点过.
看看1130,看看PL45这些大小火炮的优秀就知道中国不缺少一款火炮的技术实现手段!
中国的炮管材料不同于西方,有一种材料中国比较稀缺,所以中国的炮管材料是独树一帜的.
十年前中国的火炮技术就不能说是薄弱了,发动机技术才真正的叫做技术薄弱投入又少!
大风起兮爱钓鱼 发表于 2015-8-24 18:44
这个有俄罗斯血统不奇怪，主要是国产火炮方面技术薄弱投入又少，而我国火炮又师从前苏联，采用外国技术进 ...
大炮的核心技术是炮管.
炮管的核心技术是合金钢和加工工艺流程.
炮好不好首先看炮管质量.
俄罗斯的火炮是买得有,但是买火炮不等于买火炮的材料和加工技术,而火炮的设计在火炮的核心技术中的占比比不上大型军舰和现代化飞机这样超级复杂系统的设计在核心技术中的比重.
这就造成火炮的材料和加工技术在核心技术中是占了绝对大头的位置.还有发射药的配方也是买不来的!
而中国火炮在十几年前沙特采购竞标中就比西方美国的表现更优秀,最后竞标获胜.
这个事实证明中国火炮技术在十几年前就处于世界最前列.
炮管质量优秀,那么整个火炮就成了一大半,剩下的其他系统可能会对俄罗斯产品有借鉴,但是说仿制就有点过.
看看1130,看看PL45这些大小火炮的优秀就知道中国不缺少一款火炮的技术实现手段!
中国的炮管材料不同于西方,有一种材料中国比较稀缺,所以中国的炮管材料是独树一帜的.
十年前中国的火炮技术就不能说是薄弱了,发动机技术才真正的叫做技术薄弱投入又少!
SOARMAN 发表于 2015-8-25 17:01
很多仿的或者部分参考国外原型算啥？很稀奇么？兔子老37高炮仿毛子的，毛子又是仿的福布斯，不也用的好好 ...
730炮吧 AK630吧！其实这些在我国都有自己的编号的！
很多仿的或者部分参考国外原型算啥？很稀奇么？兔子老37高炮仿毛子的，毛子又是仿的福布斯，不也用的好好 ...
730炮吧 AK630吧！其实这些在我国都有自己的编号的！
tu26160 发表于 2015-8-25 10:34
应该是分析了现代的双130的设计思路，技术特点，机械结构，结合自己开发的旅大的双130火炮的基础，还有其他 ...
兔子搞的几个半成品倒让兔子多多少少学了点东西。100炮不成熟搞的兔子吐血了。这种小批量的东西能引进还是引进的好。
应该是分析了现代的双130的设计思路，技术特点，机械结构，结合自己开发的旅大的双130火炮的基础，还有其他 ...
兔子搞的几个半成品倒让兔子多多少少学了点东西。100炮不成熟搞的兔子吐血了。这种小批量的东西能引进还是引进的好。
两种炮有代差，怎么仿？
技术上肯定和毛子有一定联系，但完全不是一个路子的东西。
技术上肯定和毛子有一定联系，但完全不是一个路子的东西。
bushibuxiangzou 发表于 2015-8-25 18:20
大炮的核心技术是炮管.
炮管的核心技术是合金钢和加工工艺流程.
炮好不好首先看炮管质量.
哎，中国火炮这个样子主要是吃了订单太少的亏，没钱。155火炮出口卖的不错，价值确实高，但火炮火力部分的利润是极低的，钱的大头都被火控和地盘系统拿走了。像130舰炮以后一年顶多4门订单，如果全部重新研制，太不划算，火力部分能借鉴AK130的何乐而不为了，火控电气用自己的重新研发就可以了。再说借鉴不丢人，现在的122榴弹炮系列火力部分不就是借鉴经典的D30系列用的一直挺好的，况且毛子在火炮火力部分设计的确实不错。
bushibuxiangzou 发表于 2015-8-25 18:20
大炮的核心技术是炮管.
炮管的核心技术是合金钢和加工工艺流程.
炮好不好首先看炮管质量.
哎，中国火炮这个样子主要是吃了订单太少的亏，没钱。155火炮出口卖的不错，价值确实高，但火炮火力部分的利润是极低的，钱的大头都被火控和地盘系统拿走了。像130舰炮以后一年顶多4门订单，如果全部重新研制，太不划算，火力部分能借鉴AK130的何乐而不为了，火控电气用自己的重新研发就可以了。再说借鉴不丢人，现在的122榴弹炮系列火力部分不就是借鉴经典的D30系列用的一直挺好的，况且毛子在火炮火力部分设计的确实不错。
攻击鹰/dy 发表于 2015-8-25 09:25
所有火炮的技术是不是来源于古代的红衣大炮之类的？
呃,红夷大炮其实也是引进技术仿的......
所有火炮的技术是不是来源于古代的红衣大炮之类的？
呃,红夷大炮其实也是引进技术仿的......
借鉴是借鉴，仿制是仿制，因为有借鉴过ak130，所以是仿制ak130，那么中国还有法国的100炮呢，还改进过，说不定也借鉴了，那么新130算不算仿制法国100炮呢？
把PLZ05搬到055上吧
LFL 发表于 2015-8-24 13:55
仿AK130的，刚开始一个个部件测绘，后来慢慢改，兔子在电子技术，电气等方面碾压毛子，主要改的就是这方面 ...
兔子在帮泰国造那送莱恩级护卫舰时，貌似接触过美国的127
仿AK130的，刚开始一个个部件测绘，后来慢慢改，兔子在电子技术，电气等方面碾压毛子，主要改的就是这方面 ...
兔子在帮泰国造那送莱恩级护卫舰时，貌似接触过美国的127
Q友D调 发表于 2015-8-25 21:39
兔子在帮泰国造那送莱恩级护卫舰时，貌似接触过美国的127
这个听说一般就给个接口规范，你设计的舰船这个接口要多大，要供多少电，多少气什么的。很多东西都是我们提供个架子，往上装成品。
但如果你说兔子通过什么非正常手段，得到什么资料的话，那真的不好说了，这些东西应该还是机密一类的。
我们不光偷过老美的，其实苏27当时的很多东西我们也是通过些非正常手段弄来的，搞点样品会来。这些国与国之间谁都心知肚明的。
这个130炮什么的还是和老毛子的亲缘关系大点，不同技术体系的东西，能借鉴。但有时很难。说个不好听的，我们的工业体系是毛子帮着弄的，材料什么可能接近点。弄西方国家的东西，不同体系出来的东西，光一个材料就能搞的你头大，你根本就没这东西。当然能知道点原理什么的，能开阔点眼界，拓展一下思路，总比没有好。
兔子在帮泰国造那送莱恩级护卫舰时，貌似接触过美国的127
这个听说一般就给个接口规范，你设计的舰船这个接口要多大，要供多少电，多少气什么的。很多东西都是我们提供个架子，往上装成品。
但如果你说兔子通过什么非正常手段，得到什么资料的话，那真的不好说了，这些东西应该还是机密一类的。
我们不光偷过老美的，其实苏27当时的很多东西我们也是通过些非正常手段弄来的，搞点样品会来。这些国与国之间谁都心知肚明的。
这个130炮什么的还是和老毛子的亲缘关系大点，不同技术体系的东西，能借鉴。但有时很难。说个不好听的，我们的工业体系是毛子帮着弄的，材料什么可能接近点。弄西方国家的东西，不同体系出来的东西，光一个材料就能搞的你头大，你根本就没这东西。当然能知道点原理什么的，能开阔点眼界，拓展一下思路，总比没有好。
借鉴经典的成熟的发射机构没有什么不妥，都是站在巨人的肩膀上，关键是有没有创新。
大风起兮爱钓鱼 发表于 2015-8-25 19:25
哎，中国火炮这个样子主要是吃了订单太少的亏，没钱。155火炮出口卖的不错，价值确实高，但火炮火力部 ...
我前边说了,借鉴不等于仿制.
所有火炮都借鉴于古代的火炮原理.
我不觉得借鉴有什么丢人的.
闭门造车才是落后的表现.
当然从闭门造车到盲目崇外是两个极端,占了那边都不好!
哎，中国火炮这个样子主要是吃了订单太少的亏，没钱。155火炮出口卖的不错，价值确实高，但火炮火力部 ...
我前边说了,借鉴不等于仿制.
所有火炮都借鉴于古代的火炮原理.
我不觉得借鉴有什么丢人的.
闭门造车才是落后的表现.
当然从闭门造车到盲目崇外是两个极端,占了那边都不好!
fs2020 发表于 2015-8-25 18:09
海165是啥？
编号一下子卡住想不起来了，就是022船头那玩意
海165是啥？
编号一下子卡住想不起来了，就是022船头那玩意